Обсуждение статьи "ОТ «БЕЗУМИЯ» ДО ВЕЛИКОГО – ОДИН ШАГ!"

Комментарии (74)
  • 17 июня 2009 в 10:19 • #
    Александр Евстратов

    очень хорошо сказано...

  • 17 июня 2009 в 10:21 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Интересно продолжить тему. Все крупнейшие руководители бизнеса, которых мне доводилось встречать, производят впечатление дебилов.
    Вот и я задумываюсь - неужели, чтобы стать миллиардером, с должен с дебильной тупостью пробивать дорогу той светлой идее, которая меня когда-то осенила?

  • 17 июня 2009 в 10:24 • #
    Юрий Шидавски

    Порой - да!!
    Если не всегда.

  • 17 июня 2009 в 10:29 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Поэтому всем и говорю, что первое качество бизнесмена - это долбо*ство... Никакого другого адекватного слова для такой целеустремлённости нет. Только с такой ломовой хваткой и можно пробиться.

  • 17 июня 2009 в 10:31 • #
    Юрий Шидавски

    Так Вы правы!
    Не вижу в этом ничего плохого. Если предприниматель мямля и трус...какой он предприниматель?
    Стучать и стучать башкой в стену.

  • 17 июня 2009 в 10:34 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Зачем стучать башкой об стенку? Голову нужно использовать по назначению: осмотреться и найти выход. Группа "Идеи собственного бизнеса" всегда подсказывает выход!

  • 17 июня 2009 в 10:44 • #
    Юрий Шидавски

    ))))))))

  • 17 июня 2009 в 16:38 • #
    Виктор Менщиков

    А может быть обойти эту стену?

  • 17 июня 2009 в 16:39 • #
    Юрий Шидавски

    А если стена Китайская?

  • 17 июня 2009 в 16:43 • #
    Виктор Менщиков

    Тогда штурмовать!!!

  • 17 июня 2009 в 16:44 • #
    Юрий Шидавски

    Так этим и занимаемся. ))

  • 17 июня 2009 в 23:27 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Легко. Даже перелететь можно, если научены смотреть выше.

  • 18 июня 2009 в 09:47 • #
    Виктор Менщиков

    Дорогу осилит идущий.

  • Цена договорная

  • 18 июня 2009 в 18:32 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Вечные истины всегда помогают решать вечные проблемы... :=)))

  • 18 июня 2009 в 22:06 • #
    Виктор Менщиков

    Проблемы решаются по мере поступления.
    А на складах всё есть.

  • 18 июня 2009 в 23:22 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Если проблемы идут к Магомету, то Магомет возвышается над проблемами, и склад может работать спокойно.

  • 19 июня 2009 в 07:25 • #
    Виктор Менщиков

    Это точно.))))))

  • 17 июня 2009 в 11:13 • #
    Виталий Требухин

    главное качество бизнесмена - авантюризм, в чистом виде...

  • 17 июня 2009 в 17:49 • #
    Сергей Князев

    Владимир, возможно, Вам приходилось встречать руководителей не самого крупного бизнеса. У меня, после нескольких лет работы по оказанию праздничных услуг руководителям крупного бизнеса, сложилось впечатление, что многие из них УВЫ не всегда обладают высокой культурой, НО ума им не занимать. Ни одного их них не назвал бы "дебилом", как Вы изволили выразиться.

  • 17 июня 2009 в 18:04 • #
    Юрий Шидавски

    Сергей,
    )))) Так если денег на новый проект не дает, значит зараза или дебил. ))
    Я не про свои проекты.

  • 17 июня 2009 в 18:11 • #
    Сергей Князев

    Юрий, может именно умное отношение к предложенным проектам не побуждает этих людей бежать к сейфу, чтобы вручить деньги авторам проектов.

  • 17 июня 2009 в 18:14 • #
    Юрий Шидавски

    Да даже не может, а однозначно!
    Проверяется просто - инициатор должен задать себе вопрос: готов ли он продать свою квартиру и жить на съемной до того момента пока не заработает миллионы.
    Нет?
    Вот и ответ... но про себя ведь не скажешь, что зараза. А так ...

  • 17 июня 2009 в 18:51 • #
    Алишер Саттаров

    Вот интересно, было бы ,Сергей, в игру поиграть:)))
    Зайти в эту конференцию, под новым ником, аля алигарх, да и оповестить всем в группе, мол я тот самый богатый дебил и хочу исправиться - кому бабосы?
    Вот интересно было бы посмотреть, сколько народу, к нему в дёсна полезут целоваться?
    Зато, столько проектов собрать можно!:)))

  • 17 июня 2009 в 19:22 • #
    Сергей Князев

    Идея столь заразительна, что хочется прямо сейчас ее воплотить, но давайте подумаем ЗАЧЕМ? Чего получит в результате такой "алигарх" кроме пачки разномастных предложений от авторов, пусть и готовых целовать его в дёсна? Ведь не ради процесса затевать этот спектакль.

  • 17 июня 2009 в 19:28 • #
    Алишер Саттаров

    Да просто мы и не знаем, сколько тут псевдо инвесторов, а охотно пытаемся им, что-то рассказывать, делимся информацией, в итоге дуля, а твоя идея пошла в разнос!

  • 17 июня 2009 в 20:24 • #
    Юрий Шидавски

    Алишер,
    Так не стоит сразу кидаться в объятие. У меня куча проектов в которые хоть сейчас....
    Но я смотрю, наблюдаю, даже в некотором роде провоцирую...и например тому (условно) кому я готов был еще вчера предложить участие, сегодня не буду предлагать.
    Здесь необходимо понять: проекты не на день и не на два. На годы жизни, а это плыть с человеком в одной лодке, буквально.
    Блин, удавиться можно. А кто спешит в уста засос поставить, тот и влетает по полной программе. ))

  • 17 июня 2009 в 20:31 • #
    Алишер Саттаров

    Я поступаю аналогично, но об этом лично!:)))

  • 17 июня 2009 в 20:33 • #
    Юрий Шидавски

    Опа! Ты же не знаешь моего Email. ))))

  • 17 июня 2009 в 20:49 • #
    Алишер Саттаров

    Я, так и мозга в мозг, буду сигналы подавать!:)))

  • 17 июня 2009 в 21:03 • #
    Юрий Шидавски

    ))))))))
    Слушай, а уже принимаю: это ведь ты уговариваешь меня пивка хлопнуть?

  • 17 июня 2009 в 22:26 • #
    Алишер Саттаров

    Ага, вот только Жигулёвского!

  • 17 июня 2009 в 23:42 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Ну, не скажите "руководителей не самого крупного бизнеса"... Если человек дарит своей стране (Индия) строительство корода на 2млн. жителей (был разрушен землетряением)... Или устно распоряжается одному выдать 1млн.дол., а другому - открыть банк в Средней Азии с капиталом 100млн. (Саудовская Аравия)... Поэтому я уж трепетно предполагаю, какие у Вас заказчики.

  • 18 июня 2009 в 11:42 • #
    Сергей Князев

    Нет у меня заказчиков, которые бы строительство города на 2млн. жителей оплатили. Падаю ниц пред Вашим величием.

  • 17 июня 2009 в 18:23 • #
    Van Helsing

    Вся проблема в том, что они не всегда были такими! А потом то ли вирус в мозг втыкается , то ли им лаботомию делают мозга, чтобы больше не зарабатывали! :)))

  • 17 июня 2009 в 19:30 • #
    Сергей Князев

    Юрий, я вот представляю себе сейчас лица тех реально богатых мужиков, которых мало мальски знаю, т.к. приходилось часами обсуждать с ними то или иное торжество из заказанных ими в России или за границей. Ну нет у них отупления. Вполне вменяемые, с высокой мыслительной моторикой и цепким вниманием к мелочам, вот общий портрет этих бизнесменов. Я вижу, что заработав несколько десятков миллионов баксов, они приумножат этот капитал еще не один раз. Мозги у них на месте, заявляю категорично, а вот с душой не всегда все красиво. Но ведь и мы с Вами не можем утверждать, что наши души чисты, как у праведников.

  • 17 июня 2009 в 19:37 • #
    Van Helsing

    1. Бизнес дело грязное ваще! За каждым большим состоянием стоит преступление! :))) Классика!
    2. Один из основателей книготоргового холдинга создав его "встал" и теперь "сдувается" потихоньку ! Началось это не 2008 г. А в далеком 2005!
    Пример следующий, холдин где я работал за 10 лет прошел путь от сарая до холдинга! Наступили грустные времена завод перевели в тлеющий режим! А средней руки конкурент на том же оборудовании запустил другую вообще непрофильную продукцию и завод не дышит а пашет тока треск стоит, прибыль прет, коллектив доволен Все довольны , все смеються!
    Пример третий маленькая фирмочка из региональной ошки выросла в Российский бренд, вышла на экспортные поставки! Потом собственники сказали стоп! И все нет спустя 4 года после этого стоп больше ни во что не вкладываем, не развиваем ни бренда, ни экспорта, ни филиала ни в Москве, так угли одни остались!
    Никогда не понимал и не пойму этогго! Так только дауны и дебилы поступают! Согласен , что не всЕ! Но многие!

  • 17 июня 2009 в 19:50 • #
    Сергей Князев

    Можно вспомнить расхожую фразу: "В семье не без урода". Похоже, те, о ком Вы поведали нам, именно к уродцам относятся. Хотя я бы не стал так однозначно о них судить, ведь не ведомо нам, что стало причиной такой деградации, а причин на Российском рынке да в российской жизни очень и очень много. Водка, наркотики, угрозы тайные или явные от конкурентов, рекета или чиновников, да мало ли еще причин.

  • 17 июня 2009 в 19:53 • #
    Van Helsing

    Наверное я проклятый! Вот без дураков! Не видал я к сожалению вменяемых! пройдут огонь , воду вместе а как медные трубы, так бизнес раздирать начинают, Поднимутся наверх и начинают управляющих как носки менять по 2 раза в месяц! :)))
    А топов менять это как в 17-м Правительство! :))
    И сыпется фирма!
    Чтобы постоянное развитие было в конторе не довелось повидать!

  • 17 июня 2009 в 23:47 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Видимо, мозг затачивается на соответствующий уровень бизнеса.

  • 17 июня 2009 в 10:29 • #
    Любовь Кочина

    Так ведь...какой бы дебильный не был, пока доведешь идею до логического завершения...поумнеешь! И тут тебе, капец! Потому как...потому! Вот незадача!

  • 17 июня 2009 в 10:32 • #
    Юрий Шидавски

    Капец?
    Да и фиг с ним. Сам процесс прекрасен. ))

  • 17 июня 2009 в 10:34 • #
    Любовь Кочина

    Да он то прекрасен! Но ведь и достойного вознаграждения хочется... А то вот..рукой подать! Осталась черновая работа(заметь, не творческая) И спонсоры выполнили святой свой долг..а...

  • 17 июня 2009 в 10:47 • #
    Юрий Шидавски

    Любовь,
    Ну это же жизнь. То взлет, то посадка.
    Главное чтобы количество посадок совпадало с количеством взлетов. ))

  • 17 июня 2009 в 10:52 • #
    Игорь Варгафтик

    Лучше, если взлетов на один больше, чем посадок :))

  • 17 июня 2009 в 10:52 • #
    Юрий Шидавски

    ))))))))

  • 17 июня 2009 в 11:29 • #
    Любовь Кочина

    к сожалению...серьезной темы не получилось...

  • 17 июня 2009 в 11:37 • #
    Юрий Шидавски

    Александр Гранд (Директор, GrandTrade&K), Сегодня в 11:21
    ****************************************************************

    Здравствуйте, люди.
    Некоторые соображения по теме.

    1) Каждому из нас в голову приходят интересные идеи.
    Всегда и исключительно интересные. Потому, что они МОИ.
    2) Мы загораемся ими и начинаем осмысливать и искать точки применения.
    Тоже постоянно. Ни минуты простоя.
    3) Мы начинаем искать единомышленников.
    Искать единомышленников? Зачем? Шаг явно лишний, если не ошибочный. Мне, например, не нужна моральная поддержка, и не хочу я никакого участия или понимания со стороны знакомых и друзей, тем более, что скорее, всего знакомые и друзья в этом конкретном вопросе пока ДИЛЕТАНТЫ. А тратить время на рассказы (читай рекламу) потеря невозвратимая.
    Вы же сами сказали, что только я смог до такого додуматься. Так зачем другим объяснять. Нудно и бесперспективно.
    А уж на уровне «знакомства мира» с идеей...
    Мне уж точно пофигу мнения толпы дилетантов с гипертрофированным самомнением, лузеров и поучателей делать бизнес.

    Бывает малодушие инициаторов и генераторов идей? Конечно, бывает. Но это их проблема и их дела. Помочь здесь нельзя, по опыту знаю. Можно идею подхватить на корню, выкупить, отобрать и продолжить. Но помочь малодушию невозможно. Только навредишь или родишь нахлебника, который будет искать виноватых.

    От «безумия» до великого один шаг?
    Да, не надо никакого безумия. Наигрались в революции и революционные идеи. Считать надо. Собирать информацию, знания, наконец. Опять проверять и считать. Не можешь? Иди по проторенной дороге.

    С уважением,
    Александр.

  • 17 июня 2009 в 11:47 • #
    Александра Сазонова

    Полностью согласна, саму не раз посещали идеи и вот сливаются в одну, становятся глобальнее...
    Так же не находила единомышленников, крутили у веска..
    А я знаю, к чему иду и вот сейчас выдался шанс с другой стороны подойти к будущей воплощенной идее и ее начать уже с какого то краю..
    По этому главное знать, и быть уверенным не зря же тебя именно тебя посетила мана небесная, просчет бизнес план, все готово ,дополняется постоянно новыми дополнениями и это здорово, мозг шуршит, хочется лучшего будущего..
    А еще когда идею выскажешь особенно кризис, так вообще туши свет:)) По этому мысли свои держу при себе:)) и идеи

  • 17 июня 2009 в 11:51 • #
    Дмитрий ЯРОШЕВИЧ

    Здравствуйте!Кому нужна поддержка а кому нет это предмет
    индивидуальных свойств характера,а не подхода к решению
    проблем и достижения тех или иных целей !Довести до сведения инвестора суть новой идеи-это скорее навык ,подкрепленный опытом,высокое знание своего дела
    а в третьих уже фанатизм и долбо№бизм,но последние свойство свою роль обязательно сиграет!ИМХО!
    С Уважением!

  • 17 июня 2009 в 12:12 • #
    Александр Гранд

    Дмитрий, здравствуйте.

    Какому инвестору нужна Ваша суть новой идеи?!!! Ему пофигу все Ваши изобретения. Инвестор рожден для профита, прибыли и лучше немерянной. Ваше дело показать более-менее доходчиво, что именно он получает, в какие сроки и как Вы это гарантируете. Все.

    Ваша квартира стоит много меньше, чем он вкладывает. И он тут же договор подпишет не глядя. И не надо объяснять почему применение Реагентов ведет к исключению химической коррозии металлов. Не интересно ему про металлы.

    А вот если с изобретательским фанатизмом ты не принесешь обещанных бабок, тогда ДА.
    Ты ему будешь очень интересен со всем, что у тебя есть.

  • 17 июня 2009 в 12:47 • #
    Дмитрий ЯРОШЕВИЧ

    Александр,Суть идеи включает в себя емкие и доходчивые аргументы ,содержащие в себе информацию о том сколько
    и когда получит инвестор и чем это все будет обеспечено,речь не идет о технологических цепочках и тонкостях технологий!
    С Уважением!

  • 17 июня 2009 в 12:51 • #
    Александр Гранд

    Согласен.
    Могу подъехать в Автоцентр "Диамант-АВТО" с информацией:)
    30 процентов от прибыли достаточно?

  • 18 июня 2009 в 11:09 • #
    Дмитрий ЯРОШЕВИЧ

    ))))-Я в Челябинске!

  • 18 июня 2009 в 11:21 • #
    Александр Гранд

    Кто бы мог подумать? :)))
    Тогда пишите почту, пришлю на дом.

  • 17 июня 2009 в 20:47 • #
    Ольга Кретова

    Чаще всего по-другому и не бывает...
    Даже если с единомышленниками туго, и (поэтому?) они и не нужны! -:)

  • 17 июня 2009 в 23:39 • #
    Ачкасова Наталия

    У меня был очень смешной опыт. Я на одном форуме "ляпнула" о своих взаимоотношениях с сыном в смысле учебы.

    Попросили поподробнее.
    Я подробнее описала.

    Если вкратце (моя, если можно так выразиться, "идея", воплощенная в практику!): школа - это работа. А за работу взрослые дяденьки и тетеньки обычно получают зарплату.

    Я сына уравняла в правах со взрослыми (после его вопроса, который он мне задал в 7 лет - "почему"). Решила, что ребенок понял самую суть. Мы ВТРОЕМ в семье договорились и стали жить именно так (с подготовишки): я понятия не имею, какие у него уроки, какие тетрадки нужно купить, успеет ли он сделать уроки и т.д. ЭТО - ПРАВДА, и я не обращаю внимания на изумление мамаш одноклассников, когда я говорю - "не знаю, что задано по математике!). У него стабильный низкий "оклад" плюс возможность повысить его отличными оценками. Но при этом он имеет возможность рассчитывать свои "хочу" согласно имеющемуся доходу. То есть ПОЛНОСТЬЮ сын поставлен в условия ответственности. Чтобы он сам осознал, кому и зачем это надо.

    К слову, эксперимент (до 5 класса) меня пока не разочаровал. ПРАКТИКА ТРАТ денег, которые не просто так дали родители - оказалась бесценной! Я теперь уверена, что сын не будет ни пить, ни курить, ни покупать мишуру, не умея себя остановить в магазине.

    Ой, ну что началось на форуме!!! Нет, я, естественно, была готова в нападкам и безумным фантазиям. Но чтобы так сильно - не ожидала. Да ничего, "отбилась" запросто - не впервой. :)
    Самое интересное, что буквально через пол-года - год мои бывшие оппоненты стали чуть ли не цитировать мои аргументы. Вот так вот... незаметно... "идея овладела массами". И я даже уже слышала, что в каком-то городе даже подумывают насчет ГОСУДАРСТВЕННОГО финансирования ТРУДА школьников...
    :)

  • 17 июня 2009 в 23:59 • #
    Игорь Варгафтик

    Наталия, тоже практиковал такую систему на младшей. Сейчас ей 19, учится, работает, полностью самостоятельный человек.
    Сложно сломать наш менталитет. Мы же ДОЛЖНЫ заботиться о детях, помогать им до старости, нянчиться с ними...
    Поэтому и вырастают беспомощными хлюпиками, не способными ни семью создать, ни собственных детей воспитать.

  • 18 июня 2009 в 00:01 • #
    Ачкасова Наталия

    Ну вот - хоть один человек меня поддержал. :)

  • 18 июня 2009 в 00:02 • #
    Игорь Варгафтик

    Я думаю, тут много найдется таких :)

  • 18 июня 2009 в 00:06 • #
    Ачкасова Наталия

    Да?
    Вы хотите сказать, что только на ТОМ форуме я оказалась такая одна?А здесь совсем другие люди бродят?
    :)
    Мне тогда "надеялось", что... это так логично и просто - уважать своего ребенка.. :), а по реакции широких масс.... думала, что я типичный псих-одиночка. Меня, правда, это ничуть не смущало.

  • 18 июня 2009 в 00:10 • #
    Игорь Варгафтик

    А давайте подождем и посмотрим. Возможно я ошибаюсь. Просто очень хочется в это верить :)

  • 18 июня 2009 в 00:13 • #
    Ачкасова Наталия

    Давайте! :)

  • 18 июня 2009 в 09:23 • #
    Van Helsing

    Наталья! Да Вы бы всем кто налетал ответили, а не везде так как в Росссии. По закону в США родители не имеют права без стука входить в комнату к собственому дитю с 12 лет! И ткам дети имеют карманные деньги! Просто так! Без объяснений Учится дите или нет! Принято так и все! А ВЫ мотивировали учеба-твоя работа! Заработал -получи!
    А В Германии папа к взрослым детям с пузырьком может прийти , если не допили, закроет пробкой и унесет домой! И...?
    Не берите в голову!
    Ну решили и решили! Сами же знаете сделали и хуже не стало!

  • 18 июня 2009 в 20:30 • #
    Ачкасова Наталия

    Да я чего только не отвечала... :)
    Одно могу сказать. В рамках ЭТОГО проекта спорить на данную тему технически неудобно, но она - взрыв. Если кому надо раскрутить проект - цены нет этому спору. Мне потом уже друзья писали, что я той темой взбаламутила народ так, что активность стала зашкаливать.

  • 18 июня 2009 в 21:02 • #
    Юрий Шидавски

    Так здесь аудитория не та.
    Видите тишина.
    Как мне кажется здесь практически все понимают, что в Ваших действиях нет ничего предосудительного. Во первых это Ваше личное дело, а во вторых, Юрий прав - заработал получи.
    Это ведь коммуняки отвергали материальные стимулы в воспитании и подстрекания к предпринимательству. А Ваш подход - это и есть способ научить ребенка ответственности за собственные поступки.
    Или выложите отдельную тему в группе. Типа воспитание предпринимательства с раннего возраста. Да чего я Вас учить буду. ))

  • 18 июня 2009 в 21:10 • #
    Ачкасова Наталия

    Тишина здесь потому, что я не выложила ВСЕ принципы.
    :)
    Впрочем, это ж хорошо. Не хватало мне еще раз спорить на эту тему. Кстати - тут вообще малая читаемость тем, как я поняла. Структурирование и удобство пока не идеальны, второй раз найти тему проблематично, поиск не работает. А в данном споре цитирование аргументов - главная задача, поверьте. Опять же - одно дело, когда тут сидят профи (на работе, типа), и совсем другое - когда споришь с мамочками-домохозяйками да папашами, которые мыслят стереотипами.

  • 18 июня 2009 в 21:13 • #
    Юрий Шидавски

    Есть конечно технические проблемы с поиском и с другими функциями. Но читаемость очень большая. Вы ведь видите только значение ответов, комментариев. А количество заходов в тему не отражается у Вас. У меня отражается - очень большая. ))

  • 18 июня 2009 в 21:18 • #
    Ачкасова Наталия

    Ну... можно мы договоримся, что я не буду темку-то поднимать? :)
    ***потупив глаза и ковыряя носиком туфли***

  • 18 июня 2009 в 21:21 • #
    Юрий Шидавски

    Легко!

  • 18 июня 2009 в 23:34 • #
    Алишер Саттаров

    Вы знаете, Наталья, моему старшему, 15 лет, мы живём в разных странах, но каждый день по скайпу общаемся, сегодня он мне выдал, мол папа, еду на дачу с пацанами и девками, это ерунда, дальше он со мной стал советоваться, какими презервативами лучше пользоваться, я чуть со стула не шваркнулся, говорит что это уже не в первый раз, до этого я думал, что он шутит, а теперь понимаю - это гены мои дурацкие, ведь его я забабахал, когда мне было 18.

  • 18 июня 2009 в 11:30 • #
    Александр Гранд

    И я поддерживаю.
    Это так приятно - эксплуатировать детей в школе.
    Мой младший только что ЕГЭ сдал. Точно также учился за реальные деньги. И хорошо учился. И сдал отлично.

    Теперь буду эксплуатировать его в Академии.

  • 18 июня 2009 в 09:39 • #
    Денис Шулепов

    В очередной раз зачитываюсь Вашими статьями и искренне радуюсь что есть на свете такие люди и есть возможность их послушать.

  • 24 июня 2009 в 04:48 • #
    Сергей Герасимов

    Здравствуйте! Поздновато вышел, к сожалению. Тема потрясающая! Присоединяюсь ко всем!


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009