Обсуждение статьи "ПОИСК ИНВЕСТОРА. Ловись "рыбка", или как "поймать" финансирование проекта..."

Комментарии (53)
  • 27 июня 2009 в 23:52 • #
    Владимир Леонтьев

    Здраствуйте!

    Я думаю что начинать поиск инвестора стоит прежде всего с реального предложения а не бреда который часто пишут о супердобавках и прочее. Общаяясь с инвесторами я часто слышал фразу - мы это уже слышали что все говорят что будут буквально жить проектом а потом все плавно сходит на нет!
    И всегда стоит задать себе вопрос - будь я инвестором вложил бы я деньги в этот проект? Начало говорит о четко проработанном бизнес-плане и хорошей команде у инициатора проекта!

    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
  • 28 июня 2009 в 08:32 • #
    Юрий Шидавски

    Молодец, Галим!
    Видно, что наболело. Я прикрепил тему так как считаю ее архиважной. Ведь любой бизнес начинается с инвестиций и финансовых в том числе. Для большинства инициаторов start-up будет весьма полезной эта тема. И даже дело не в,том изобрел ты чего или просто задумал собственный бизнес.
    Главное понять и не "нарваться". А желающих Вас, если не кинуть, то на Вас немного нажиться без особых обязательств - пруд пруди. Думаю, и если топикстартер не против, необходимо тему чистить от флуда и оффтопа. Без предупреждений и обид.

  • 28 июня 2009 в 12:24 • #
    Галим Мухитдинов

    я попросил об этом в тексте чтобы те кто пишет на отвлеченные темы знали что удалят)))

  • 28 июня 2009 в 10:32 • #
    Олег Черненко

    Здравствуйте Галим!
    Вы затронули очень важную тему. Проблема состоит в том, что автор идеи и инвестор, как правило, говорят на разных языках. Изобретатель влюблен в свою идею, а инвестор влюблен в деньги. Поэтому они не понимают друг друга. Без связующего звена, которое превращает идею в деньги, тут не обойтись. Пока что эту нишу занимают всякого рода посредники, которые зачастую просто гробят дело, так как их задача - побыстрее перепродать идею или вытянуть деньги из кармана изобретателя или инвестора.
    Нужно создать серьезный Институт, который делает следующее:
    1) производит техническую экспертизу проекта (вечные двигатели отметаются);
    2) финансирует создание и испытание опытного образца;
    3) производит экономический анализ проекта и создает бизнес-план;
    4) разрабатывает технический проект (план производства);
    5) осуществляет рекламу и продажу проекта.
    Деятельность такого Института обязательно будет рентабельной. Многие инвесторы и бизнесмены будут покупать готовые проекты, поскольку они серьезно проработаны и подготовлены.
    Я не знаю организации, которая работает по этой полной схеме. Такой Институт надо организовывать. Может займемся?

  • 28 июня 2009 в 11:18 • #
    Юрий Шидавски

    Олег,
    За последние четыре месяца подобная идея высказывалась на этом сайте неоднократно.
    Я лично считаю ее утопичной. Поднимите ряд тем в различных группах близких по этой конференции. Там сломано тысячи копий. Даже нет сил это обсуждать.
    Просто задайте себе вопрос: если это понимаете Вы, почему этого не понимают инвесторы. Все они понимают и не создают по причине не реализуемости вопроса.

    "...Многие инвесторы и бизнесмены будут покупать готовые проекты, поскольку они серьезно проработаны и подготовлены. .."

    Никогда не будут.

  • 28 июня 2009 в 12:39 • #
    Олег Черненко

    Юрий! Cпасибо за критику. Я недавно подключился к форуму, поэтому не в курсе прежних обсуждений. Не претендую на новизну идеи, но если она повторяется, то значит назрела.
    Давайте не будем заниматься пустой полемикой. Поставлена тема - рыбалка на инвестора. Вот и предлагайте удочку, крючок, наживку, ну вобщем что-то конкретное.

  • 28 июня 2009 в 13:01 • #
    Юрий Шидавски

    Звучит как приказ, узнаю новичка. ))
    Олег,
    Это не критика. Это усталость от поиска решений. ))
    Нет конретных и универсальных решений. Нет. И не будет.
    Проект и успешный бизнес построенный на идее - это произведение искусства. А произведение искусства не поддается систематизации, не укладывается в рамки технологии. В успешном проекте должны сойтись благополучно слишком много составляющих успеха. И прежде всего это инициатор проекта. На мой взгляд (имхо) это важнее чем само изобретение или гениальная идея.
    Идей гениальных много, гениев воплотивших идею в жизнь - единицы.

    Здесь в группе есть тема относительно успешного бизнесмена - Сергея Князева. Почитайте. Подобных бизнесов как у него тысячи, а таких как создал он - одно. Потому, что создал его уникальный человек.
    Примерно так.

  • 28 июня 2009 в 15:20 • #
    Олег Черненко

    Вот с этим, Юрий я согласен. Но и технология также важна. Тем более, что роль личности в бизнесе - это тоже технология.

  • 28 июня 2009 в 15:25 • #
    Юрий Шидавски

    Да здесь все важно.
    Технология пиоритетна но не главное.
    Здесь самое важное понимание:
    1. Если не менеджер - тебе надо стать менеджером.
    2. Если ты не рекламист - тебе надо стать им.
    3. Если ты не продавец - тебе надо стать им.
    Тебе надо, тебе надо, тебе надо....
    Другого не дано...
    Если посмотреть все истории успеха и великих открытия, то именно так и происходило.

  • 28 июня 2009 в 15:37 • #
    Олег Черненко

    Общение с умным собеседником - удовольствие. Для меня это главный результат нашего обсуждения.

  • Цена договорная

  • 28 июня 2009 в 16:23 • #
    Юрий Шидавски

    Спасибо, Олег. У нас много времени впереди. Буду рад.

  • 28 июня 2009 в 23:05 • #
    Павел Новичков

    есть вариант работы по открытым инвестпрограммам
    но для этого надо иметь подвязки в администрации региона

  • 29 июня 2009 в 12:34 • #
    Олег Черненко

    Здравствуйте Павел!
    Пожалуйста, поясните что это такое.

  • 29 июня 2009 в 13:49 • #
    Павел Новичков

    у некоторых инвесторов есть заинтересованность в финансировании ряда муниципальных заказов под госгарантии
    сеичас запросил у них более подробную информацию

  • 29 июня 2009 в 14:01 • #
    Олег Черненко

    Пожалуйста сообщите мне, когда получите эту информацию.
    E-mail: S#. Ведь мы с Вами почти земляки!

  • 29 июня 2009 в 14:15 • #
    Александр Водяник

    Павел! Если не трудно и ко мне не сбросите аналогичную инфу : #

  • 29 июня 2009 в 13:08 • #
    Александр Водяник

    аналогичную тему предложил своему ректору (ЮФУ)....послал, однако...

  • 29 июня 2009 в 14:04 • #
    Олег Черненко

    А что ректору не понравилось?

  • 29 июня 2009 в 14:14 • #
    Александр Водяник

    не поверите: новизна ощущений и принципиально иное видение "связи между вузом и работодателем"(это у него так называется), которое не вписывается в рамки существующих представлений.Ну типа того, что бизнес должен диктовать содержание компетенций студентов и т.п., соответственно, ученые должны выдавать на гора готовые чуть ли не бизнесы вообще..ну и подобное ...Его даже не смутило, что фактически структуры, которые должны быть задействованы в такой схеме, уже имеются.И вопрос стоял исключительно в изменении функций и соответственно кадровых изменений.А проект имел все возможности раскрутиться так как под это и программа федеральная имеется(создание федеральных универов, по которой уж третий год..развиваемся).

  • 29 июня 2009 в 15:27 • #
    Олег Черненко

    Почему-то простые , ясные и очевидные идеи часто не находят поддержки, а туманные навороченные проекты проходят. Возможно, что некоторые большие начальники просто ищут "мутную воду", где как известно лучше ловится рыбка.

  • 29 июня 2009 в 15:31 • #
    Александр Водяник

    скорее иное...очевидные вещи не проходят, так как очевидность их видна тем, кто там "варился"...и потом нет в стране нашей таких прецедентов...а начальники в основном думают и действую стереотипами(а-а-а-а, во Иван Иваныч сделал, и у него пошло-теперь и я буду..)...но для федерального универа, как "нового типа универа" такой подход неприменим..но ..не повезло универу..

  • 28 июня 2009 в 10:43 • #
    Павел Новичков

    некоторые предлагают купить инвестиции которые выделены на одно и использовать их по своему интересу
    некоторые предлагают гарантию ААА в одном зарубежном банке или дочке а под нее получение инвестиций в другом класса АА
    ЧТО ОБ ЭТОМ ДУМАЕТЕ?

  • 28 июня 2009 в 12:05 • #
    Юрий Шидавски

    Никогда не плачу авансов никаким посредникам. Ни за какие гарантии, тем более платные. Я считаю это неким разводом. Видом бизнеса и не совсем порядочным.
    Лично еще не встречал того, кто подобным образом нашел инвестиции.
    Работаю только с теми компаниями, даже посредниками, которые оплату получают за результат. Нашел - получил. Даже повышенный процент от суммы привлекаемых инвестиций. Но после, а не до того.

  • 28 июня 2009 в 14:04 • #
    Павел Новичков

    я получил ответ:

    можно ли получить инвестиции не проходя полную процедуру а другими

    > способами:

    > 1 Например купив другие инвестиции и использовать их не по программе?

    +++ Не совсем понятно, что Вы имеете ввиду под покупкой инвестиций и использованием их не по программе ... Есть личность заёмщика / компания и его/её проект, на которые в первую очередь смотрит инвестор. То, что Вы предлагаете выглядит как передел имущества, что преследуется уголовно в большинстве развитых стран мира.

    > 2 предварительно найти человека в банке АА за % получить одобрение в

    > кредитовании под конкретную БГ ААА тоже под % ипровести сделку полного

    > цикла где оплата будет по факту получения инвестиций?

    +++ Конкретная БГ ААА или есть у клиента уже или он хочет её приобрести имея кредитную историю (не нищий) и желающий инвестировать банк АА. Если компания новая и/или соискатель бедный как церковная мышь, то даже оплата по факту получения ему не даст 100% вероятности кредитования. В ГАС любые движения начинаются с заполнения заявки и при положительном ответе оплаты консалтинга 2400 евро мин. для открытия кредитного дела. Если всё это "мутить", как Вы предлагаете, то даже оплата консалтинга только подтвердит "мутность", а не обеспечит получение гарантии ААА.

  • 28 июня 2009 в 14:08 • #
    Юрий Шидавски

    Я не знаю и не понимаю. А когда я не знаю и не понимаю - я не лезу.
    Примерно как на заборе нарисована ..... воткнул, а там гвоздь.
    Лучшего примера у меня нет.

  • 28 июня 2009 в 22:55 • #
    Павел Новичков

    я Вас понял,
    это мне напоминает притчу: не ходи туда не зная куда
    не делай то не зная чего;
    всегда есть выбор делать то что знаешь или изучить новое и освоить ...

  • 28 июня 2009 в 11:33 • #
    Александр Балыкин

    Одну сторону Вы осветили хорошо - куда не ходить.
    Можете затронуть вторую сторону - куда ходить?

  • 28 июня 2009 в 23:08 • #
    Павел Новичков

    мне тоже интересно-есть ли подобные заведения в России
    или только посредники

  • 29 июня 2009 в 15:18 • #
    Вася Пупкин

    Добрый день, Галим,

    Ваш инвестор только венчурный банкир или бизнес-ангел (он же в большинстве случаев дикий инвестор).

    С этой точки зрения вы совершенно не правы ни по бизнес-плану, ни по высказанному собственному мнению об инвесторе. Рекомендую узнать как инвестируют эти инвесторы и на чем они делают деньги; а не формировать собственное мнение «от фонаря». Будете знать, как играет соперник, поймете как у него выиграть (добиться своей цели).

    Венчурные инвесторы (и бизнес-ангелы) говорят о бывшем СССР: - идей много, а инвестировать не во что; нет управленческих команд. Этому типу инвесторов нужен не изобретатель (дилетант в бизнесе, деньги доверить нельзя); а управленческая команда, желающая реализовать собственную бизнес-идею.

  • 29 июня 2009 в 15:33 • #
    Галим Мухитдинов

    Спасибо. Управленческая команда профессионалы. найти инноватору за бесплатно в период поиска инвестиций профи почти нереально. Только в условиях кризиса есть вариант, что безработный маркетолог логистик и прочие пойдут на такое, но пока наберешь команду придется рассказать всем встречным поперечным о сути. С некоторыми проектами ценность которых в ноу-хау так наверное поступать не стоит.

    Ваше мнение как набрать команду?
    Инновация продукт товар)
    Производство в Китае
    Автор(я) в Петербурге недавно переехал из Москвы в бизнесе не дилетант. Связей тут мало почти нет.
    Команда я так понимаю должна осуществить Заказ, поставку, оптовую реализацию, маркетинг - работу над созданием и обкатки продукта провел и опытный образец смог создать.
    Посоветуйте... где набрать нужных специалистов за обещания !!!

    В ИТ индустрию легче найти поддержку и людей на волне прогремевших Одноклассников и т. д. Но в основном это опять же не профи в управлении.

  • 29 июня 2009 в 16:23 • #
    Вася Пупкин

    Правило/технология в этой ситуации такова:
    1. Определите ключевые управленческие компетенции (управленец - тот, кто находит решение проблемы и берет на себя ответственность за его реализацию и результат; а тот - кто командует персоналом - не управленец, а бригадир).
    2. Найдите соответствующих специалистов (лучших, которые Вам нужны), и если чувствуете, что с ними сработаетесь, предлагайте им долю в проекте .
    Только так найдете/сформируете команду.

  • 29 июня 2009 в 15:41 • #
    Юрий Шидавски

    Дмитрий,
    А я как человек давно общающийся с различными слоями инвесторов ничего некорректного в посте Галима не вижу.
    Что касается команды проекта, то многие инвесторы под командой понимают инициатора. Например большинство бизнес-ангелов наоборот отдают предпочтение командам в которой присутствует лишь инициатор. Это дает большое поле для маневра, так как, появляется возможность комплектовать команду с участием инвестора.

  • 29 июня 2009 в 16:14 • #
    Вася Пупкин

    Да.
    Бизнес-ангел вообще не влазит в бизнес, кроме отдельных эпизодов, когда ему заняться нечем.
    Венчурный банкир предпочитает, что команда авторов + набранные им специалисты сами работали проект. А за хорошо разработанный к реализации проект отдает команде до 20% акций (опционом) за счет своей доли сверх денежного вклада команды менеджеров. Сам же венчурный банкир берет на себя весь финансовый менеджмент: формирование комплексного финансирования на "входе инвестора"; организация любого варианта собственного "выхода" (IPO+SPO; M&A; MBO включая LBO при необходимости; все ключевые и сложные финансовые решения и действия между "входом" и "выходом". Кроме того, уже лет 15 венчурные банкиры применяют технологию "Активное управление", где кроме финансового менеджмента они еще ставят корпоративное управление (управление управленцами). Но чтобы они ни делали; отраслевым менеджментом вместо команды авторов венчурные банкиры занимаются только в катастрофической ситуации, когда вынуждены спасать проект и отстранить от управления авторов проекта (довели).

    У других типов инвесторов - другие критерии правоты и другое поведение в проекте. Потому, что они делают деньги по другому - каждая группа по своему. Но все эти типы инвесторов совершенно не подходят для венчурных проектов. (Да, старт-апы и посевные - это только для бизнес-ангелов; венчурные инвесторы такие проекты даже не рассматривают).

  • 29 июня 2009 в 16:19 • #
    Юрий Шидавски

    Так Галим и ведет речь о посевных проектах. Когда есть изобретение и бизнес-план. Насколько я понял нет даже прототипа.

  • 30 июня 2009 в 21:45 • #
    Галим Мухитдинов

    Вот так тоже случается, что инвестор сам предлагает помощь... пока не деньги, но уже реальное пропесочивание проекта получу)))

    https://professionali.ru/Topic/2270395

  • 3 июля 2009 в 02:07 • #
    Галим Мухитдинов

    Очередная лажа

  • 3 июля 2009 в 06:08 • #
    Юрий Шидавски

    Что именно?

  • 3 июля 2009 в 12:06 • #
    Галим Мухитдинов

    Здесь в профессионалах уже несколько раз выспрашивали у меня проекты под разными предлогами, но после получения замолкали, как рыбы (подозреваю)

    Есть люди которые получив проект реально помогли и высказали свои мнения.
    Но есть те кто очень активны до получения презентации и абсолютно молчаливы и у них нет ВРЕМЕНИ посмотреть его после получения, а писать посты в коференциях есть!?!

    Даже был случай человек объявил себя инвестором но быстрый поиск по сети и я его нашел, как ищущего работу(безработный инвестор) После того как написал об этом, он свернул тему заявив, что трудности на работе. Только вот почему то искать работу начал задолго до того как объявил о своих намерениях инвестирования, а отказался только после того как я выдал информацию участникам,
    Есть также псевдоинвесторы о которых информации ноль. Фирмы нет, сайт только одна страница с телефоном и Юр. адресом. Народ же шлет свои идеи.
    Видимо лохотроны будут работать по любому. Потому, как инноваторы в принципе очень похожи на любителей халявы. и попадаются на ту же удочку.

    • Комментарий удален
  • 3 июля 2009 в 06:31 • #
    Юрий Шидавски

    Галим
    Если читать это требование (имхо-абсолютно законное и видимо правильное) то понимаешь что это приговор. А если еще и знаешь (участием в выводе инновационного продукта на рынок) то можно с уверенностью сказать: Приговор однозначный - Смертная казнь!!

    Попробую объяснить и по возможности кратко.
    На все вопросы которые описаны выше дает ответ бизнес-план. Но этот документ не зря называется - Бизнес-план. План. То есть некое предположение. Весьма точное проработанное и т.д. и т.п. но все же предположение.
    Наверняка точно так и будет, но все же наверняка.
    Многие серьезные инвесторы просят некоего подтверждения. Например протоколов о намерениях от потенциальных потребителей. Такая стопочка бумаг ничего с юридической точки зрения не значащая.
    Но вот при сборе подобного отклика рынка и возникает белиберда если Вы выводите на рынок инновационный проект базирующийся на изобретении.
    Рынок то очень консервативен. Новое несет риски, причем финансовые, а для любого адекватного предпринимателя риски финансовые опасны, не нужные риски.
    Что в итоге? Протоколов в нужном объеме Вы не получите. Их просто не подпишут, даже прекрасно понимая, что это "филькина грамота". По российскому принципу - Как бы чего не вышло.
    Но даже с теми кто в принципе готов рассмотреть Ваше предложение нужно вести огромную предварительную работу. А если Вам необходимо сотни протоколов? Жизни не хватит. Для убеждения в перспективе применения Вам надо вдаваться в тонкости технологии...короче это невыполнимая задача.
    Занимаясь внедрением инноваций я все больше прихожу к одному странному выводу - большинство величайших изобретений и инноваций вышли на рынок и потом завоевали его - СЛУЧАЙНО.

    И еще такой пример:
    Вы создали инновационный софт способный перевернуть все отношение к Интернету. Его стоимость для конечного потребителя - $20 В запуск, отладку и т.д. - Вам необходимо $5.000000. Посчитайте сколько откликов необходимо набрать чтобы получить картину потребности. И главное -как? Порой для организации подобного процесса, Вам понадобятся еще $5.000000
    Получается в описании заложен алгоритм противоречий.
    Пункт №1 полностью противоречит пункту №3.

    Неделю назад я встречался с инвестором. Все отлично, проект был и есть ему интересен. Попросили сущий пустяк - отклик в виде протоколов намерений от операторов рынка. Я улыбаясь и источая полную уверенность заявил: "Сделаем". А выходя из офиса подумал: "Приехали". Причем подумал с грустью и улыбкой попавшего в барабан стиральной машины. В очередной раз.

  • 3 июля 2009 в 12:13 • #
    Галим Мухитдинов

    Спасибо за мнение.
    Мне на самом деле легче с проектом который я двигаю сейчас. Его я правда никому тут и в сети не раздаю, но он реальный и провести опрос будущих пользователей показывает, что товар нужен он вызвал отвергание в предсказуемых категориях граждан. Тем самым подтвердив мои предположения.
    Есть только проблемы с подсчетом денег, Мать учила не делить шкуру неубитого медведя))))
    А бизнес план на то чего нет на рынке в части определения финансовой составляющей как раз то самое.

    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
  • 18 июля 2009 в 17:45 • #
    Галим Мухитдинов

    Определился способ выявления псевдо инвесторов и псевдо имеющих знакомых инвесторов)))))

    Обычная схема Вышлите для ознакомления ваш проект и если он ценный мы передадим его "другу", "инвестору" "есть круг инвесторов" и прочие вствляйте из предложеных вам.
    Предлагаете им выслать официальное приглашение туда то и туда то пусть засылают своих представителей. Сейчас мого разных официальных мероприятий проводится можно смело открывать страницу для инвесторов брать контакты и предложить вступить в связь с организаторами для попадания на мероприятие. Сами то же можете послать заявку на участие там всегда есть странички для ищущих инвестиции. (Выявил все это правда на основании дельствительного участия) До этого получал заявления типа нет проекта нет разговора. Или ты просто никто и Наш Великий инвестор никогда не вступит в контакт с такими вас много и пр бла бла бла. Как выясняется у меня после получения такого инструмента Их Великий Инвестор не готов вступать в контакты и с официальными органами и государственными структурами и не может даже своего представителя отправить на Международную инновционную неделю в СПб хотя уж куда куда а туда рад бы должен попасть инвестор ведь туда проходят только проверенные экспертами проекты.

    По заявлению одного из экспертов в прошлогоднем таком мероприятии толпы инвесторов ходили в поисках проектов, а их было мало народ тогда из за начала кризиса решил, что инвесторам не до рисковых вложений и многие не приняли участия.

  • 18 июля 2009 в 18:49 • #
    Юрий Шидавски

    Интересно, но я ничего не понял. Может устал уже?


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009