Обсуждение статьи "Россия. Прогнуться или подвинуться?"

Комментарии (118)
  • 13 декабря 2009 в 14:18 • #
    Павел Зубков

    Игорь... давайте поступим иначе.
    Назовите любое событие из Вашей жизни.

    Например: меня на днях остановили в Польше за превышение скорости на 25 км/час в городе.

    Как развивались бы события у Вас? Меня просто отпустили, ни взяли ни денег, ни штрафа, за 5 минут пробили что нарушений не было за последние 2 года, грубо говоря "погрозили пальцем".

    В Лондоне, меня остановили полицейские в метро из-за того что собака учуяла запах наркотиков от меня, полагаю из-за того что провел вечер в пабе. Документов при себе не было никаких, кроме как проездного и банковских карт. Очень вежливо отвели в сторону, поинтересовались почему такое могло быть... Я ответил что не знаю. Отвели в отдельную комнату обыскали, извинились и отпустили. А у Вас?

    В Риге я заблудился в городе и плутал на машине уже давно не зная как выбраться :) (бывает и такое), на заправке, попросил подсказать куда ехать, молодой парень предложил мне ехать за ним и вывел меня на трассу. А у Вас?

    Опять же в Польше я искал гостиницу в каком-то небольшом городке, что бы просто поспать, т.к. с утра за рулем. Спросил у таксиста - он предложил ехать за ним и довел до вполне приличной гостиницы. А у Вас, как?

    Моя знакомая, недавно переехала в Лондон, с маленькой дочкой без языка, в садике для ребенка три раза в неделю проводят занятия по английскому. Бесплатно. А у Вас?

    В России я не смог пользоваться автомобилем компании потому что у меня не было на а/м доверенности заверенной нотариусом. Доверенность от компании - "не прокатила", хотя и на русском языке. Вы будете смеяться, но когда я пересекал границу, у меня попросили документ подтверждающий что я работаю в компании, которой принадлежит а/м. Визитки не прокатили, т.к. на английском, пришлось достать ноутбук и показать подпись в е-маиле!

  • 13 декабря 2009 в 14:51 • #
    Игорь Блюм

    а у нас все хорошо

  • 13 декабря 2009 в 21:51 • #
    А Максаков

    А у нас все занимаются "бизнесом" чем больше создадут препонов тем больше возможностей для заработка, но Родина -пусть она уродина-Родина, а изменить ситуацию можем только мы помогите наладить атмосферу доброжелательности своими действиями- сейте доброе и вечное , глядишь и прорастут ваши зерна. А ваша тональность говорит что вы дистанцируетесь, и даже на сайт пишите на языке Шекспира, вы что уже себя поставили, как там, ин оут

  • 13 декабря 2009 в 22:43 • #
    А Максаков

    А вот еще покруче нашел в жж думаю автор простит, он выложил это потому что хотел изменить, привлечь внимание

    Nov. 15th, 2009 at 8:27 AM

    Уже забыл,когда на улице разговаривал с живым ментом,вышел я уже из возраста революционера Че и возмутителя общественного спокойствия.Вчера в 7 вечера,встретился с бывшей коллегой по работе, встреча не обещала быть долгой, и мы не выходили из её машины,новенькой бэхи,на которой она приехала к моему дому.Трепались,покуривали,за окном шумит Садовое.Стук в боковое,офицер ППС,фонарик в лицо. Дальше стремительно,липко и как то ошеломляюще быстро,на счастье был паспорт с собой: паспорт проверили,но не отдали,попросили выйти из салона,приёмчик ! ( я сидел на пассажирском сиденьи),сначала поинтересовались где прописан и живу,с другой стороны авто примерно такое же действо с моей знакомой происходит.Дальше вопрос что у меня оттопыривается в кармане куртки,вопрос в лоб - есть ли у меня при себе оружие,мозг заклинило,а в машине есть?мозг рухнул окончательно...а...с сожалением,всего лишь перчатки,а в другом кармане что лежит?и вежливо так - если Вы не возражаете,я вас обыщу,понимаете,работа у нас такая,и как то шустренько,не отводя дула автомата,от моей тушки, всего меня и обшмонали,до ботинок,не постеснявшись ощупать причинное место!
    Её действиями не унижали,постеснялись менты!Пробурчали,чтобы мы не засиживались,и не отдав чести отвалили.Повторяю,ЭТО БЫЛИ ППС!!!! Ощущение гадливости и испорченный вечер!Я в ах*е!!!Но что то мне,ветерану битв с ДНД и ОБХСС в 80-е,подсказывает,что сделал я всё правильно по их ментовским понятиям,что ни хрена в этой стране не изменилось!Молчали 30 лет назад,молчим и глотаем сейчас.Разница лишь в том,что раньше этой братии поменьше было,и отморозки среди них если и были,то не через одного.А сейчас,посмотришь ты такому Евсюку в глаза,и отводишь взгляд побыстрее.Где-то вычитал,что в обезьянней стае,самое злостное оскорбление,это прямой и открытый взгляд.Нельзя смотреть менту в глаза!Потому что может обидеться и в твой глаз выстрелить.

    Но это мы, наше бездействие рождает уродов

  • 15 декабря 2009 в 10:07 • #
    Таймураз Еналди

    Александр, а я вот не разделяю вашего мнения. Автора в посте выше не обидел обыск полицейскими в Англии, а тут наши пощупали, мерзко. А почему нет? Почему они не могли обыскать человека, который сидит в машине с женщиной, возможно!!! в месте скопления проституток и их сутенёров... Я убеждён что решение ищется неверно. Не нужно требовать к себе какого-то отношения, нужно давать это отношение другим и оно придёт к нам...
    С уважением...

  • 15 декабря 2009 в 10:37 • #
    Павел Зубков

    Ну меня не просто обыскали - от меня собака чего-то унюхала.

  • 15 декабря 2009 в 10:39 • #
    Таймураз Еналди

    А от него ППСники унюхали... :)))

  • 15 декабря 2009 в 10:55 • #
    Павел Зубков

    А реально: у англиков была причина для обыска, у ППСиков - нет.

  • 15 декабря 2009 в 10:56 • #
    Таймураз Еналди

    Павел, вы не можете так утверждать. Это субьективно.

  • 15 декабря 2009 в 23:30 • #
    А Максаков

    Я как раз и говорил что автор занял неправильную позицию, но подчеркнул что не все правильно в датском королевстве

  • 16 декабря 2009 в 09:02 • #
    Таймураз Еналди

    Прошу простить мою невнимательность.

  • 14 декабря 2009 в 21:44 • #
    Van Helsing

    А у нас в квартире газ Это раз!
    А еще водопровод-вот!
    А из нашего окна Площадь Красная видна!
    А из вашего окошка только улица немножко!:)))))

  • 14 декабря 2009 в 23:59 • #
    Павел Зубков

    Ну если из Вашего окна площадь красная видна, то какие могут быть комментарии? :)

  • 15 декабря 2009 в 09:11 • #
    Van Helsing

    Коментариев никаких ! Только выводы!:)))
    Полный и прямой коннект с Кремлем:))))

  • 15 декабря 2009 в 09:29 • #
    Яна Иванова

    Ментальный. В астрал вместе выходите))))

  • 15 декабря 2009 в 09:33 • #
    Van Helsing

    Моменто в море! Ой! В Кремль и астрально с астрами и гладиолусами!:))))

  • 15 декабря 2009 в 09:37 • #
    Яна Иванова

    Какие астры? Новый год на носу. Тут елки-палки больше подойдут)))

  • 15 декабря 2009 в 09:29 • #
    Елена Рудавина

    Так это смотря с каким Кремлем :)
    Вот в Переславле Залесском, например, Красная площадь видна из окошек прелестных стареньких двухэтажных домиков в Кремле. Милое спокойное местечко с видами на Плещеево озеро.

  • 15 декабря 2009 в 09:31 • #
    Van Helsing

    Кремль у нас один и партия у нас всегда одна была!
    А стучать надо чаще!:))))))))
    Тут некотрые граждане из данной группы как лучше стучать даже по телевизору расказывают всей стране!:)))))

  • 15 декабря 2009 в 09:35 • #
    Елена Рудавина

    Кремль у нас в каждом старинном городе :) А уж партий - как педров в Бразилии :)

  • 15 декабря 2009 в 09:48 • #
    Юрий Шидавски

    "...Тут некотрые граждане из данной группы как лучше стучать даже по телевизору расказывают всей стране!:)))))...".

    Куда-то пропала, достучалась может?

  • 15 декабря 2009 в 10:04 • #
    Van Helsing

    Наверное!:)))) А скоре всего наверняка! Таперь на госкоште живет! Во всем мире люди спят и видят как бы на госкошт присесть. Думать на не надо , сиди стучи а денежки идут!:))))
    Опят же жаворонки хорошо работают по утрам, совы по ночам, и только дятлы стучат круглые сутки!:))))

  • 15 декабря 2009 в 10:18 • #
    Яна Иванова

    ))))))))))0

  • 15 декабря 2009 в 23:33 • #
    А Максаков

    !!!:-)))

  • 15 декабря 2009 в 09:38 • #
    Яна Иванова

    Ага. Или украинский вариант:
    - А у нас в квартире газ! Это раз.
    - А у нас газопровод. Вот."))))

  • 15 декабря 2009 в 10:03 • #
    Таймураз Еналди

    Юрий водопровод неактуален, нефтепровод!

  • 15 декабря 2009 в 10:09 • #
    Van Helsing

    Ну я ж говорю Чужие заполоноли всю Россию!:)))
    Для человека нормального без воды и не туды и не сюды!
    Более 48 ч человекбез воды как то не справляется!
    Вот без ежы мога и днев 20-30 протянуть а без воды , т.к мы на 80% из нее родимой и состоим не выходит!
    А кто то на углеводороды подсел!
    Два куба по вене нефи сырца и в забытье!:))))

  • 15 декабря 2009 в 10:23 • #
    Яна Иванова

    Он иной))).

  • 15 декабря 2009 в 10:32 • #
    Таймураз Еналди

    Вы о ком?

  • 15 декабря 2009 в 10:37 • #
    Яна Иванова

    О том, кому вместо воды нефтя нужна))))

  • 15 декабря 2009 в 10:00 • #
    Таймураз Еналди

    Всё это примеры добродетели по отношению общества к Вам... Надеюсь есть и обратные примеры... Ато мы все любим получать... :)))

  • 15 декабря 2009 в 10:04 • #
    Юрий Шидавски

    А, что я, например должен отдавать? Я отдаю налоги. Что еще должен? Блин, я так устал за эту свою долгую жизнь от этого коммунистического бреда (к Вам не относится) о том, что я кому- и чего-то должен, аж скулы ломит.
    Хренота это все. Да, я люблю получать и не вижу в этом ничего плохого. Но, получая я как правило, оплачиваю полученное. Хорошую и достойную жизнь во всем нормальном мире оплачивают налогами.

  • 15 декабря 2009 в 10:10 • #
    Таймураз Еналди

    Я немного другое имел в виду, Юрий :))
    В моём посте это нужно понимать как отношение между личностью и обществом(тоже личностями) а не госмашиной.

  • 15 декабря 2009 в 10:36 • #
    Яна Иванова

    Отдавать надо все и без остатка)))) Что у Вас там еще осталось? комп? и его тож в топку))) Перекуем компы на орала))))

  • 15 декабря 2009 в 11:07 • #
    Юрий Шидавски

    Трусы еще остались...) Получается - трусы на орала. Оральные трусы...

  • 15 декабря 2009 в 11:22 • #
    Яна Иванова

    ))) Вы их носите на голове?))))

  • 15 декабря 2009 в 11:27 • #
    Юрий Шидавски

    Почему на голове?
    Я не про крик говорил... )

  • 15 декабря 2009 в 10:35 • #
    Павел Зубков

    А мы и есть - общество.

  • 13 декабря 2009 в 15:04 • #
    елена зевельт

    Втайге жить здорово, но, сорри, что такое Хабр?

  • 13 декабря 2009 в 15:06 • #
    Игорь Варгафтик

    Елена, перейдите по ссылочке, увидите.

  • 13 декабря 2009 в 17:03 • #
    елена зевельт

    я - тупая, все прочла, но про хабр не поняла, сорри....кто мне объяснит что это, но без тумана

  • 13 декабря 2009 в 17:08 • #
    Игорь Варгафтик

    Это название сайта - "Хабрахабр".

  • 13 декабря 2009 в 15:34 • #
    Сергей С

    Много где побывал, но больше 2-х недель не могу вынести ни одну страну. Чего то не хватает, но не ностальгия. Тянет домой в Рашу.

  • 14 декабря 2009 в 21:47 • #
    Van Helsing

    Хлеба черного и селедеки вот чего не хватает Во время первого вояжа из пайки самолетной с соседом махнулся Он мне кусок черного хлеба а я ему икры красной!:)))
    Как вспомню Запад Опять икрааааааааааааа!:))))))))
    Хлеба дайте нормального!

  • 15 декабря 2009 в 09:31 • #
    Яна Иванова

    Еще гречки нет нигде. Через несколько лет пребывания где-нить она за деликатес идет как милая (почти как черный хлеб))))

  • 15 декабря 2009 в 09:39 • #
    Павел Зубков

    есть. и хлеба навалом и водки и икры и чего тока хотите.

  • 15 декабря 2009 в 09:38 • #
    Елена Рудавина

    Почему не хватает? Буквально на днях в маленьком итальянском мухосранске в Ашане своими глазами видела и черный хлеб, и селедочку, и, гречку, кстати - тоже :)

  • 15 декабря 2009 в 09:41 • #
    Яна Иванова

    Наши в городе)))). Вон и в Нью-Йорке черный хлеб теперь продают , глазированные сырки и гречку))).

  • 13 декабря 2009 в 16:24 • #
    Олег Кильдюшов

    Проще поехать, пожить, посмотреть, сравнить и понять.

  • 13 декабря 2009 в 17:10 • #
    Яна Иванова

    Я жила и работала в разных странах Южной Америки и Европы. Вопросы, которые Вас тревожат, надуманные и безосновательные: с детьми все будет даже в большем порядке, чем здесь (учитывая ту систему образования, которая выстраивается), ассимилироваться где-нибудь не так трудно, хорошие специалисты (любые хорошие) везде нужны (похоже, кроме нашей страны сегодня, впрочем, как и вчера))). Просто к любому переезду надо подходить здраво: понять, куда хочется, найти кого-нибудь, кто уже там проживает (благо интернет есть)), попробовать найти работу (или подумать, каким видом деятельности заниматься на удаленке). Вон Канада, например, активно зовет к себе, прямо зазывает на ПМЖ (правда, насчет айтишников ничего не знаю, слышала про егерей, плотников). Кстати, там тоже тайга есть))). А разница в жизни у нас и в других странах одна и очень существенная: везде ясные правила (все прописаны в законах)). А у нас 56 проверок в год, причем требования противоречат одно другому (это у меня как-то было), может банк закрыться (тоже из личного опыта((((, в котором на счету деньги компании (напомню, юрлицам ничего не возвращают), или налоговый инспектор может обсчитаться (естественно, в сторону недоплаты) и закрыть счет на несколько месяцев из-за 13 копеек (упаришься доказывать, что не верблюд, или платить ежегодно конкретному инспектору, чтоб не лезли))). Вон, у меня знакомые айтишники 2 во Франции живут (в какой -то деревне на побережье), 1 в Германии, 1 в Индии и 1 в Сингапуре (где зарегистрирована их фирма я не знаю, если честно). . Все работы делают удаленно , общаются через Skype(замечу,. у них даже в мыслях нет, что их кинут и не заплатят за работу (с Россией они не работают)))).

  • 15 декабря 2009 в 09:05 • #
    Юрий Шидавски

    На свое удивление )), полностью разделяю Ваше мнение. И думаю - чего молодежь не пробует, не ищет? Ну, не получится, непоживется, всегда можно вернуться в свой богом забытый и проклятый Кислопупинск. Кто сейчас - то останавливает? Или, что?

  • 15 декабря 2009 в 09:24 • #
    Яна Иванова

    Это страх. Причем, как мне кажется, он активно культивируется СМИ (ясно, что с подачи сверху))): мол, "где родился, там и пригодился" (вообще смех)), "кому вы там нужны?", "здесь твои друзья", "это твоя родина, сынок)))" и проч. Плюс сюда еще прибавить трудности передвижения внутри страны (прописка, жилье, связь - интернет-то не везде есть, да что там интернет, электричество не везде). Поэтому многим трудно представить, что таких проблем где-то (т.е. везде))) просто нет. Да. еще иностранные языки у нас знают единицы.

  • 15 декабря 2009 в 09:46 • #
    Юрий Шидавски

    Так жизнь ведь одна. ОДНА!
    Никто и никогда второй не даст. Не будет больше возможности. Черт.

  • 15 декабря 2009 в 10:40 • #
    Павел Зубков

    Ага! А когда говоришь друзьям: "Народ, едем на Байкал или Камбоджию или любое другое место из книжки " must see before you die" ", а в ответ: "Зачем!?" То как-то теряешься...

  • 15 декабря 2009 в 11:21 • #
    Яна Иванова

    В Камбоджи не была, а Байкал неописуемо хорош. Я там проработала 2 года в Бурятии. И люди чудесные. Только холодно зимой. Предлагаю Чили.

  • 15 декабря 2009 в 11:28 • #
    Юрий Шидавски

    "И водку жрут как колбасу"..

  • 15 декабря 2009 в 11:54 • #
    Яна Иванова

    Не. Колбасу меньше.

  • 16 декабря 2009 в 01:00 • #
    Van Helsing

    И что симпотматично Это я про холод Как при нято у говорить в Росии:
    И вот такая фигня по всей Бурятии!:))))

  • 15 декабря 2009 в 23:42 • #
    А Максаков

    Яна у меня друг в Канаде хорохорится конечно но в интонации такая ностальгия, в Египте недавно разговаривал с экскурсоводом, тоже в разговоре сама себя убеждала как ей там хорошо

  • 16 декабря 2009 в 11:30 • #
    Яна Иванова

    Ага. У меня тоже ностальгия (причем, чем дальше, тем больше). А как приезжаю, на улицу выйду (или не дай Бог телек включу), так куда вся ностальгия девается, непонятно. Издалека-то все по-другому воспринимается. Кто сказал: "трудно ощутить температуру, если плывешь в лаве"? У них, Александра, ностальгия по несбыточному - по образу Родины-мамы. У меня брат 18 лет не был на родине. Приехал на нделю из Чикаго. Думаю, ему еще лет на 11 хватит. Причем, замечу, никакого экстирма не было. Просто в гости (без всяких особых выходов куда-нить, даже в магазин всего один раз зашел, так, для интереса: уезжал-то в 91). 3 дня из 7 он провел в очереди на получение регистрации (без штампа на таможне проблемы были бы) Особенное впечатление произвел случай, когда мы шли по Мосфильмовской улице, там горочка; на троллейбусной остановке толпа; подъезжает троллейбус; люди битком (как обычно) грузятся; троллейбус отъезжает (едет вниз); вдруг у него рог отцепился; водитель выходит; цепляет рог и направляется к своей двери, чтобы сесть за руль, а троллейбус начинает уезжать (причем довольно быстро), люди в троллейбусе пытаются в окно передать бегущему водителю деньги на такси, чтоб он смог их догнать))). Это не шутка. Сама оторопела от этой картины.

  • 16 декабря 2009 в 13:38 • #
    Павел Зубков

    Именно! Чем дальше тем сильнее, но лечится за два дня : )

  • 16 декабря 2009 в 14:06 • #
    Яна Иванова

    Вот именно. Даже двух дней много))). Уже на таможне может пропасть безвозвратно)))

  • 15 декабря 2009 в 09:34 • #
    Елена Рудавина

    Забавно.... Так ведь проклятый Кислопупинск для начала забыт не богом, а своими же, ищущими, бегущими в другие края, теми самыми "иванамиродстванепомнящими". И кто ж для него этот пресловутый Кислопупинск сделает краше?

  • 15 декабря 2009 в 09:51 • #
    Юрий Шидавски

    Привет Тимуровцам!
    Лена, почему я кому-то и чего-то опять должен? Или Вася из Кислопупинска? Тем более делать краше. Опять двадцать пять.

  • 15 декабря 2009 в 09:53 • #
    Елена Рудавина

    А я где-то что-то сказала про то, что кто-то кому-то должен????
    Я вроде бы лишь о том, что бегать в поисках где лучше - одна стратегия, делать лучше то место, где живешь - другая.
    Не, если крамольные мысли о не сбегании из кислопупинсков не приветствуются, уползаю :)

  • 15 декабря 2009 в 09:56 • #
    Юрий Шидавски

    СТОЯТЬ!
    Вы меня неправильно поняли. Это мне надо "уползать" и видимо язычок по-прикусить. Все, умолкаю.

  • 15 декабря 2009 в 09:58 • #
    Елена Рудавина

    Я, наверное, вообще ни фига не поняла.

  • 17 декабря 2009 в 21:04 • #
    Владислав Снимщиков

    где глубже, рыба ищет. Человек, который ищет, где уже готове - тот же карась.

  • 15 декабря 2009 в 09:54 • #
    Яна Иванова

    Ну да, ну да. Сначала "иван-родства-не-помнящий" свободно выберет себе губернатора и прочих, затем на выданные ваучеры (или на те самые деноминированные денежки) скинуться и построят заводик, потом распределит налоги (если они, канешнаж, есть и региона не дотируемый)), дороги построит (чтоб до Кислопупинска можно было добраться не только вертолетом), проведет связь, электричество и газ (не в каждом кислопупенске есть) школы откроет (которые Минобразования закрывает из-за немногочисленности), чтобы дети не ходили за 20 км через леса и поля; землю выделит фермерам (пусть уже пашут и сеют, создают рабочие места), центробанк местного Кислопупинского значения ставку рефинансирования определит такую, чтобы кислопупинские банки могли кредитовать малый и средний бизнес, Я бы на месте кислопупинского предателя родины (надо же, что задумал! уезжать!! подонок! фигня, что американцы, например, и европейцы едут за работой и лучшей жизнью с места на место, а не строят Беломорканал, не поднимают целину на энтузиазме)))) еще ввела налоги по схеме, что О.Дмитриева предлагает. И вот он уже и превратился в Сингапур из Кислопупинска)))

  • 15 декабря 2009 в 09:57 • #
    Елена Рудавина

    А, ну да ну да, бечь немедленно, "крути педали, пока не дали" :)
    "Рыба ищет где глубже, а человек - где лучше".
    "Хорошо там, где нас нет".

  • 15 декабря 2009 в 10:10 • #
    Яна Иванова

    Да не вопрос. Предлагаю Вам из Москвы рвануть в Кислопупинск (зарплату, жилье и прочие блага добудете на месте, если получится, конечно же)))). Вон и БАМ не достроен. И трасса Владивосток-Москва только на 1,5 км заасфальтирована (в том месте, куда Путин на вертолете спустился, там даже разметка есть)))). А я, если честно, то пас. У меня отец разведывал в 60-х годах все те нефтерождения, из которых сейчас кто-то нефтю качает)))

  • 15 декабря 2009 в 10:15 • #
    Елена Рудавина

    Если не секрет, на каком основании Вы мне это предлагаете? Чтобы остаться в Москве, мне надо непременно покрыть гневными обличениями всю прогнившую систему, прославить сытую жизнь в иных краях, а любого Васю, не пожелавшего дернуть из Краснопупинска, объявить никчемушным дурачком, которого надувают почем зря?
    Яна, представьте невозможное: критерии такого размытого понятия, как "лучше" у каждого человека - свои. Кто-то в поисках своего лучшего бежит в иные края. А кто-то остается в родном болоте. И среди убежавших, и среди оставшихся есть как счастливые, так и несчастные. Нет единого для всех правильного выбора.

  • 15 декабря 2009 в 10:44 • #
    Павел Зубков

    "Хорошо там, где нас нет".

    на эту поговорку я обычно отвечаю : "Да... валите, может, уже отсюда? Без Вас хорошо"

    Лен, это не лично Вам, это к слову :))

  • 15 декабря 2009 в 10:54 • #
    Елена Рудавина

    :)
    а мне всегда хорошо там, где я есть :)

  • 15 декабря 2009 в 10:54 • #
    Яна Иванова

    Тю, Елена, Вы даете. Счастье - это вообще понятие относительное. Оно тут ни при чем. Счастливым можно быть везде. Это зависит только от уровня серотонина в организме))). А Вас я отправляю в Кислопупинск, а не предлагаю оставаться в Москве и крыть почем зря всех и вся))). Так сказать, обратным движением показать правильность теории))). А то: "иваны-не-помнящие-родства"..., "крути педали"...... Кто скажет, что Аксенов - Иван, не помнящий родства? ))) Я первая брошу в него камень. Тема-то конференции о другом: страшно ехать или нет. Нет.

  • 15 декабря 2009 в 11:00 • #
    Елена Рудавина

    1. Я - не Тю :)
    2. Я никого почем зря крою - ни тех, кто остается, ни тех, кто уезжает.
    3. Аккуратнее с камнями, это криминал :)

    Тема конференции не про страшно ехать.

    Удачи

  • 15 декабря 2009 в 11:15 • #
    Яна Иванова

    Хорошо, "не Тю", как насчет поехать в Кислопупинск? А насчет камня: несовершенное преступление преступлением не является. Что же касается темы, Вы статью-то прочитали?

  • 15 декабря 2009 в 11:18 • #
    Елена Рудавина

    Яна, если Вам комфортнее полагать, что я не в силах прочитать и понять статью - Ваше право.
    Равно как и мысленно представить меня живущей в Кислопупинске :)

  • 15 декабря 2009 в 23:50 • #
    А Максаков

    А я с ностальгией вспоминаю комсомольские стройки где пришлось потрудиться, такие яркие личности там собирались, вечерами было о чем поговорить, правда рядом были и забайкальские комсомольцы но они оттеняли эти личности

  • 16 декабря 2009 в 11:55 • #
    Яна Иванова

    Вы по стройкам ностальгируете (что-то не видела ни одного узбека, который бы тосковал по сданным объектам, ну разве что в разрезе "там платили") или это ностальгия по равенству, братству, справедливости (отчасти), объединяющей идее, общеполезному труду, - одним словом, неким общечеловеческим ценностям и молодости?

  • 17 декабря 2009 в 00:01 • #
    А Максаков

    Конечно раньше небо было голубее и сахар слаще:-) но были люди не ординарные, а вы узбеков со слюной через губу вспоминаете. Я видел настоящего Корчагина вот тяжелый человек , тогда у меня испортилось восприятие Островского и я посмотрел на его роман под другим углом, здесь с участником Голубых гитар (была такая группа после поющих) слушали Назарет и дип пайпл Ему дали химию и отослали на ударную стройку за тунеядство и инакомыслие и жизнь била ключом, здесь я послал замминистра подальше, тот зам был не нынешний. но видно порядочным оказался

  • 17 декабря 2009 в 08:44 • #
    Яна Иванова

    Александр, Вы как-то мысли в кучку соберите, плиз. .а то у Вас сознание путается (или знаки препинания расставьте, что ли) . Узбеков я не вспоминаю (тем более со слюной). Они в Москве и МО на всех стройках работают. А неординарные люди были и будут во все времена - закон жизни. Насчет послать замминистра: должна Вас огорчить - это не инакомыслие совсем)))), а невоспитанность.

  • 17 декабря 2009 в 22:36 • #
    А Максаков

    В то время, когда за спиной замминистра стоял парторг, в позе чего изволите, дать отпор глупости на уровне маразма, мой поступок оценили как поступок или глупость, все зависело от личности оценивающего, но не один не поднял вопрос о воспитании

  • 15 декабря 2009 в 10:52 • #
    Павел Зубков

    И все то Вы верно говорите...
    У меня есть знакомый в США, кога он жил в России, после универа он решил что переедет в деревню, будет много и упорно работать и поднимет ее, что бы там хоть жить можно было нормально.
    Два года он пахал как проклятый, починил дом, как-то наладил хозяйство, запустил ферму, начал кроликов выращивать, мясо продавать... Даже интернет у него был :)

    Спалили мужики дом и хоз. постройки... Потому что в головах крепко сидит "пусть у меня корова сдохнет, чем у соседа будет две"

    Короче уехал парень из России и даже говорить об этой стране не хочет.

  • 15 декабря 2009 в 23:53 • #
    А Максаков

    Прям джек-восьмеркин, надо было ему вначале фильм посмотреть

  • 15 декабря 2009 в 10:20 • #
    Таймураз Еналди

    Мне кажется, для того чтобы реально искать что-то "там", молодому человеку недостаточно не то что просто образования, ему ещё нужна высочайшая квалификация(опыт). А с ним и тут нормально кормят... А быть обслугой у кого-то там... Не знаю. Мне не хочется в другую страну. Да. многое здесь не устраивает. Но мы же сами и кузнецы...

  • 15 декабря 2009 в 11:08 • #
    Яна Иванова

    Таймураз, это вопрос ценностей. Кому-то надо что-то больше кормежки. Мои некоторые друзья уехали в разные страны без квалификации (сразу после института) потому, что тут квалификацию получить невозможно было (ну негде было развиваться и все: нет соответствующего оборудования, технологий), другие уехали потому, что хотят честно (не смейтесь) вести свой небольшой бизнес (получилось); кто-то уехал, чтобы дети образование получили нормальное. Вы про программу правительственную слышали относительно трудоустройства бывших студентов? Закончил вуз - иди на стройку в рабочие, через несколько лет дорастешь до мастера, потом еще кем-то там (я ничего не имею против труда, но, блин, это же труд, который надо заменять машинами, а не студентами, которые через 2 года весь свой физмат потеряют нафик))). И еще мне понравилось выступление какого-то чиновника, который на вопрос, почему закрывают большое количество вузов ответил: "когда я был молодым, только 20% выпускников школ шло в вузы, а теперь 80%; нам нужны рабочие" А зачем им необразованные рабочие-то? Зачем через несколько лет вообще будут нужны рабочие при объявленной модернизации (если она, конечно, наступит). А пожрать-то можно, конечно, где угодно.

  • 15 декабря 2009 в 11:14 • #
    Таймураз Еналди

    На стройке я без этой программы через 2 года до мастера доработаю

  • 15 декабря 2009 в 11:16 • #
    Яна Иванова

    Программа заключается не в доработке до мастера, а в трудоустройстве выпускников вузов. Всех на стройку. И точка.

  • 15 декабря 2009 в 11:20 • #
    Таймураз Еналди

    Наши чиновники конечно редко владеют словом как это необходимо...
    Но вот что касается опыта работы в отрасли, по которой получено образование, это мне кажется разумным. Может это конечно немного другое...

  • 15 декабря 2009 в 11:31 • #
    Яна Иванова

    )В каком месте я Вам написала про опыт работы в отрасли? Это не отраслевое распределение, а трудоустройство всех поголовно на стройку. Вместо гастарбайтеров

  • 15 декабря 2009 в 11:12 • #
    Юрий Шидавски

    А, что плохого быть обслугой?
    Вы же кого-то обслуживаете и ничего, живете. Все мы обслуга и имеют нас как кроликов все кому не лень.

  • 15 декабря 2009 в 11:15 • #
    Елена Рудавина

    Ничего плохого. Это наше ментальное отношение к сервису.

  • 15 декабря 2009 в 11:20 • #
    Юрий Шидавски

    Да работа она и в Африке работа. Просто у нас выбъется вчерашнее быдло в олигархи и ну оскорблять и унижать людей которые у него работают. И, что самое интересное, если тебя называют менеджер, но при этом в любом углу ...имеют как шавку - ничего, все замечательно, я менеджер, не обслуга, пусть имеют.
    (К участникам дискуссии не относится). ))

  • 15 декабря 2009 в 11:25 • #
    Павел Зубков

    Фигня... Яне видел ни одного богатого человека, который относился неуважительно к обслуживающему персоналу.

    Обычно "быкуют" в эконом классе по путевке "все включено".

  • 15 декабря 2009 в 11:31 • #
    Юрий Шидавски

    Павел,
    Я про нашенских. У меня знакомая кадровым агентством владеет в Москве. Говорит, "рублевские" жены достали до печенок своими выходками. Причем почти все они полупанельные..

  • 15 декабря 2009 в 11:34 • #
    Яна Иванова

    Ребята, вы о чем? у нас и олигархов-то имеют)))).

  • 15 декабря 2009 в 11:34 • #
    Елена Рудавина

    Кажется, актриса Майя Булгакова в ответ на вопрос, почему она соглашается на съемки в эпизодах - мелкую унизительную работу, ответила, что работа не может быть унизительной.
    Я тему этой конференции воспринимаю сквозь призму недавней беседы ровно обо всём этом с двумя гражданами Италии: коренным жителем и эмигранткой. Он всю жизнь живет в одной провинции, мигрируя из одного маленького города в другой (между ними 10 км :)). Она - семь лет назад перехала из Москвы в маленький город. В Москве жила в достатке и успешно делала менеджерскую карьеру. Сейчас работает кассиром в супермаркете и ни секунды не чувствует себя ущемленной или униженной. Оба далеко не всем довольны в стране, где живут. Женщина не жалеет об эмиграции, хотя и не в бешеном восторге от окружающей ныне действительности. Мужчина также чем-то недоволен, но не видит оснований для смены места жительства. Аргументирует очень просто: "Здесь мой дом, я всегда жил в этих краях и не хочу жить в других". При этом, повторяю, оба довольны далеко не всем.

  • 15 декабря 2009 в 11:35 • #
    Павел Зубков

    а кто такие рублевские жены?

  • 15 декабря 2009 в 11:41 • #
    Яна Иванова

    Юрий, это от бескультурья. А откуда ему, родимому, взяться, если власть активно воспитывает неуважение (принебрежение) к образованным и воспитанным людям ("интеллигенция" уже много лет ругательство). И не надо обольщаться: в России (не знаю, как раньше, но в сегодняшней точно) все идет сверху. И быдлячество тоже (помните "утопить в сортире", а про дефицит галстуков? а "где посадки", целование мальчиков в животики..)))


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009