Обсуждение статьи "Слушайте дальше: ваш маркетинг – фуфло, если…"

Комментарии (48)
  • 21 марта 2010 в 12:00 • #
    Сергей Стадник

    Юий здравствуйте. Следующим заголовком будет: "Всё что вы делаете это полное фуфло, если у вас нет идеи", а потом
    ------------------------------------------- Если вы не действуете.
    Напоминает ВУЗ, когда каждый преподаватель о своём предмете говорит, как о самом важном в образовательной системе.
    Мне понравилось темболее из ваших постиков вытащил классный слоган и получилось отличное торговое предложение. Спасибо.

  • 21 марта 2010 в 12:51 • #
    Kirill Shrayber

    Если честно - странный текст. У каждого товара, даже самого дрянного, есть преимущества. Пусть и сомнительного свойства - но они есть. Но маркетинг не может обращаться к истинным преимуществам - потому что это "не этично". Например - Пиво "Охота Крепкое" - дрянь, чтобы быстро и дешево окосеть. Это и есть его истинное преимущество. Пиво "Великопоповицкий Козел", или, скажем. "Клинское" - кратчайший путь к подростковому алкоголизму и циррозу печени. "Активия" отлично проталкивает каловые массы, прекрасное слабительное. Автомобиль Лада Калина, или, допустим, Форд Фокус - ведро с болтами и гайками, но ездит какое-то время. Белье от Дикой Орхидеи - турецкий грошовый ширпотреб с пришитыми лейблами, "за который ты, дура, заплатишь 500 долларов и будешь тащиться, как медуза по стеклу"
    Тряпки от Маши Цигаль - такая же дрянь, что и на старом Черкизовском рынке, только с вышивкой за 50 рублей и в 40 раз дороже.

    И Вы, и я - да и все остальные - прекрасно понимают, что никаких иных преимуществ, кроме вышеперечисленных, эти товары не имеют. Но ведь это не поставишь в рекламу...
    Соответственно, маркетологи и рекламисты вынуждены врать напропалую - никакого другого выхода у них все равно нету.

  • 21 марта 2010 в 13:09 • #
    Юрий Шидавски

    ))) Вот видите, отчасти по простоте душевной, Вы и показали " как просто ларчик открывался":
    "...Соответственно, маркетологи и рекламисты вынуждены врать напропалую - никакого другого выхода у них все равно нету...".

    Я же призываю - ищите положительные преимущества, а не сомнительные и даже вредные. Они есть, их надо найти, а это и есть "высший пилотаж"...А не найдете, занимайтесь другим делом, но не обманом.

    Но здесь есть и оборотная сторона медали: развитие информационных технологий - убийцей "тухлого" маркетинга. Отрицательный отзыв о недоброкачественном продукте распространяется быстрее чем маркетологи успевают написать очередную сказку про чудо-продукт. "Тухлый маркетинг" - обречен.

    P.S. А у качественного пива - полно положительных и нужных для здоровья качеств. ))Сам знаю!

  • 22 марта 2010 в 07:47 • #
    Вадим Дроздов

    Вспомните мультфильм как мужик корову продавал, это практический курс маркетинга))) ни слова лжи но как подал товар. Он недостатки сделал преимущесвом и обратил слабость в силу))

  • 25 марта 2010 в 15:09 • #
    Николай Е

    Кирилл, ну вот такая ситуёвина. Растительное масло. Кто-то из производителей пишет на этикетке : без холестерина. Чуть повышает цену и получает приличный выхлоп и от повышения цены, и от увеличения объема продаж. Но мы же знаем, что холестерин присутствует в жирах животного происхождения и не содержится в подсолнечном масле. Это обман? Или оригинальный маркетинговый прием, находка? Я склоняюсь ко второму.

  • 25 марта 2010 в 16:50 • #
    Kirill Shrayber

    Чего тут оригинального? Обычное создание "фантомного" УТП - уникального торгового предложения. Описано во всех учебниках, последние лет 80, во всяком случае.
    Вот действительно оригинально - наша работа с одной страховой компанией. Они придумали новую поганку - страховка беременности. В принципе, обычная медикейр, ничего особенного. То есть, разумеется, обычный страховой развод.
    Мы предложили им - "Страховка ОТ беременности" - для школьниц старших классов и их родителей. Гарантированное попадание в летну мировых новостей и массовые публикации в прессе. Бесплатно. Само собой.

  • 26 марта 2010 в 12:21 • #
    Николай Е

    Или я чего-то "не догоняю", или довольно -таки циничное предложение.

  • 26 марта 2010 в 12:41 • #
    Kirill Shrayber

    Конечно. А что, бывает не-циничный PR? Это в розовых пуховых наручниках, и черном кожаном белье с заклепками что-ли?

  • 26 марта 2010 в 12:59 • #
    Николай Е

    На первый Ваш вопрос: бывает. На второй: ничего про это не знаю.

  • 26 марта 2010 в 13:26 • #
    Юрий Шидавски

    Кирилл, )) я с Вашего факультета, но положение... знаете ли...

  • 26 марта 2010 в 14:18 • #
    Kirill Shrayber

    Приведите 1 (один) пример не-циничного PR. Или это будет не PR, а унылое бубнение, нафиг никому не нужное, либо я берусь обоснованно доказать цинизм и продажгность любого PR-мероприятия. И указать и на розовые пуховые наручники, и на все остальное. Вплоть до шелковых плеток и принесения в жертву девственниц.

  • 26 марта 2010 в 14:20 • #
    Kirill Shrayber

    А положение, уважаемый Юрий, у нас у всех одинаковое. Мы тут отчего-то вообразили, что живем в "Великой Польше от Моря и до Моря". Хотя претензии на таковую роль, мягко говоря, необоснованны. Вот мы и изображаем оркестр, играющий бравурные марши на палубе тонущего Титаника.

  • 26 марта 2010 в 14:24 • #
    Юрий Шидавски

    Согласен. Но я играю марш с ухмылкой, так как, имею презерватив в кармане. Надую... и уплыву...

  • 26 марта 2010 в 14:53 • #
    Kirill Shrayber

    Что то мне подсказывает, что Вы скоро обнаружитесь в наших краях - в Доминикане...
    А насчет плавания на презервативах... Знаете, каждое лето на порогах Вуоксы проходит мероприятие - Бабл Бабс Трофи. Это сплав по порогам на надувных пластиковых женщинах. Не хотите поучаствовать?
    И еще кстати, о презервативах. Помните, из школьной программы: - Лермонтов, на смерть Пушкина:
    "...Но есть и Божий суд,
    Наперстники разврата!
    Есть грозный Суд, он ждет,
    Он не доступен звону злата!
    Все мысли и дела он знает наперед!
    Тогда напрасно вы
    прибегнете к злословью,
    оно вам не поможет вновь,
    и вы не смоете всей вашей черной кровью
    Поэта праведную кровь!..."
    Собственно, это я к тому, что конкретно в данном контексте означает слово "Наперстник разврата" - надо полагать, имеется в виду именно презерватив, в этой инвективе... ничего другого в голову не приходит... в те времена их делали из рыбьих пузырей и бараньих кишок...
    Ну это так, к слову... Презервативами навеяло...

  • 26 марта 2010 в 17:01 • #
    Николай Е

    Я не об акциях и мероприятиях в рамках каких-либо кампаний. Предвыборных, например. Есть же и поведенческий PR, в том числе блестящие примеры коллег - членов данного сообщества. И в основе их PR такт, ненавязчивость, доброжелательность, юмор. Разве нет?

  • 26 марта 2010 в 17:23 • #
    Kirill Shrayber

    Так это, извините, просто общение цивилизованных людей. Никакого ПР тут нет. Так, болтовня...

  • 26 марта 2010 в 17:35 • #
    Николай Е

    Общаясь, человек тоже пиарится. Иногда не ставя перед собой такой цели, а иногда осознанно. Но в любом случае при этом возможно избегать цинизма.
    Однако, Кирилл, у нас приятный вечер пятницы. С удовольствием пригласил бы Вас "по пиву" и сменить тему на что-нибудь легкомысленное. Так что, приятных выходных.

  • 26 марта 2010 в 17:47 • #
    Kirill Shrayber

    Спасибо за приглашение. Впрочем, несостоявшееся. Впрочем - и пива я не пью... У нас, знаете ли, кокаин по 6, максимум, по 10 баксов за грамм, чистейший, свободно, мороженщики с тележек продают...

  • 21 марта 2010 в 13:05 • #
    Ирина Штиллер

    Абсолютно не согласна с Вами, Кирилл! И не потому, что хочу "подпеть" ведущему тему Юрию. Могу подписаться под его текстом. Мой личный опыт поможет мне это сделать быстро и уверенно. Сколько раз идея, которая на первый взгляд казалась привлекательной и успешной, после поисков этой точки "золотого сечения" бизнеса, разлеталась в стороны, как облака на ветру. У меня был один единственный учитель основ бизнеса - Давид Гринберг. Он говорил на занятиях, что нужно всегда задавать себе вопрос, а чем же отличается мой родной бизнес от сотен или тысяч подобных и уже существующих? Если ничем, то лучше и не начинать его.Я не имею в виду чистой воды ноу-хау. А по поводу пива, так можно дойти до абсурда, признав сам воздух, которым мы дышим, мало пригодным для дыхания. На этом, кстати говоря, и строят свою рекламу продавцы очистительных установок.

  • 25 марта 2010 в 16:51 • #
    Kirill Shrayber

    Я смотрю, тут за ПИВО на меня все обиделись. Изыдите, сОтОнинские алкоголЕГи!

  • 21 марта 2010 в 13:26 • #
    Витлана Кукарцева

    состою на государевой службе. Надоело жутко. Хочется как то на себя поработать. Мне кажется преимущества в этом есть. Хорошо, что Вы Юрий создали эту группу. Если даже у кого то что то не срастается ( в построении бизнесе) то Вы очень умело ставите вопрос и вызываете участников на обсуждение. Открывается много интересного. В группе недавно, но нравится очень. Спасибо. Так держать!! Вы нужны)))).
    Буду ждать следующего шага и его обсуждения....и на ус мотать))))

  • 21 марта 2010 в 18:57 • #
    Ольга Васина

    Как вспомню - как же меня трясло, когда я с муниципальной службы уходила ))))
    Удачи вам!

  • 21 марта 2010 в 20:19 • #
    Витлана Кукарцева

    Вот и мне как то не уютно уже сидеть в кресле. Вроде и мягко, а в зад все больше и больше занозы входят.( К мазохистам не отношусь!):)))))))от и думаю, что сматываться пора!

  • 22 марта 2010 в 00:11 • #
    Андрей С

    Вам все козыри в руки. Связи остались, опыт есть, идеи думаю тоже - бурная жизнь только начинается!!! )))

  • 22 марта 2010 в 00:45 • #
    Витлана Кукарцева

    так и хочется добавить "ВАУ" и сделатьрукой как в американских фильмах!)))
    Идей как у Толкина, у пана атамана золотого запаса нету)))

  • 23 марта 2010 в 10:49 • #
    Ольга Васина

    Ну, везде свои проблемы.

  • 23 марта 2010 в 10:55 • #
    Витлана Кукарцева

    С чем полегче-так это со временем. Есть возможность поучиться. Глядишь и из меня толк выйдет)))))

  • 22 марта 2010 в 16:25 • #
    Лариса Демьянова

    Витлана, помимо знакомства с общей информацией, займитесь самознанием: опыт, знания, интересы, хочу, могу...
    Так будет легче, выбрать направление..., может и службу государеву не захочется бросать
    будет нужна помощь, обращайтесь www.prizvanie.com.ua

  • 22 марта 2010 в 20:44 • #
    Витлана Кукарцева

    Спасибо. Буду держать связь.

  • 21 марта 2010 в 16:57 • #
    Валерий БИГБАЕВ

    А я вот не согласен с Юрием, в первой все было понятно, 90% идей фуфло ( действительно воздуха много), но во второй, мне кажется недопустимо называть людей которые двигают дело и думают как продвинуть его - «прыгнуть из грязи в князи» ( хоть и автор и принес заранее извинение, но это его не красит). Именно "грязи" и делают движение вперед, Бил Гейц ( не из князей), Рей Крок (основатель Макдональдс, продавал стаканчики, по шкале нашего гуру, полное г.....) Если у человека есть потенциал, желание и вера, он подрастет и продвинет товар сам В Америке многие крупные компании начинали в гараже, на кухне и т.д. продавая свои изобретения соседям и знакомым и молва из разнесла в миллионные прибыля, единственное с чем я согласен, нужно учится продавать, сначала самому предпринимателю, а потом искать маркетолога.............

  • 21 марта 2010 в 17:15 • #
    Юрий Шидавски

    Дмитрий,
    Давайте как-нибудь договоримся сразу – я не явлюсь и не являлся никогда гуру и прошу впредь не употреблять подобных эпитетов в мой адрес. В противном случае я буду называть Вас великим продавцом американских водопроводных заглушек.
    Далее:
    Вы слишком буквально понимаете выражение «из грязи в князи». Вам должно быть известно, как грамотному человеку, что она не относится к людям добившихся успеха собственным трудом, а относится к тем, кто достиг мнимого успеха и кичится этим. Именно в этом смысле и была использована мною фраза в контексте статьи.

    P.S.Очень хорошо, что Вы оставили свой комментарий в такой форме, тем самым дали мне четко понять, что вашей просьбой о помощи, которой Вы меня вчера тревожили я заниматься не буду.

  • 21 марта 2010 в 20:26 • #
    Витлана Кукарцева

    Дим, вспомните анекдот про двух червячков: папу и сына и сидели они в куче навоза, и сын спросил почему они именно в навозе? Есть такое понятие "Родина"-ответил папа.Улыбнитесь!
    Я , фигурально выражаясь, нахожусь где-то внизу. И очень тянет к хорошему, вверх. Денег хочется, (как будто они мне помогут)-а вдруг? Надежда, что где-то наверху жизнь лучше!!!!))))))

  • 21 марта 2010 в 20:39 • #
    Галим Мухитдинов

    )))))

  • 21 марта 2010 в 20:46 • #
    Валерий БИГБАЕВ

    Спасибо Витлана ( очень редкое имя!), приятно что есть люди философски относящиеся к обыденности и "занозам", а то мы тут все о бизнесе и бизнесе, вера и стремление поднять свой зад, могут привести к успеху и самое главное гармонии в деле которым занимаешься. А давно забытый анекдот, мне понравился)))))))))))))))))))

  • 21 марта 2010 в 20:57 • #
    Витлана Кукарцева

    Нема за шо)))))
    Попадется жена хорошая-будешь счастлив, попадется жена-дура, станешь философом))))))

  • 21 марта 2010 в 21:01 • #
    Валерий БИГБАЕВ

    )))))))))))

  • 22 марта 2010 в 00:22 • #
    Юрий Шидавски

    Перефразирую:
    "Постигнешь успех в бизнесе - будешь богатым, не постигнешь - станешь философом". ))

  • 22 марта 2010 в 00:42 • #
    Витлана Кукарцева

    имела ввиду не это, но ход Вашей мысли мне нравится даже больше моей собственной!))

  • 23 марта 2010 в 11:05 • #
    Ольга Васина

    Молодец Вы, Юрий. Классно сформулировали!
    Я вот не жалею, что ушла, хотя было очень тяжело.
    Я поняла, например, что не разбиралась в людях, была наивной дурочкой, а мнила себя такой взрослой и мудрой))).
    Даже если мне и придется снова устраиваться на работу, я не пожалею о своей "вольной жизни". )))

  • 22 марта 2010 в 08:02 • #
    Вадим Дроздов

    Дмитрий, золотые самородки всегда находят в грязи и отмывание их процес не легкий, а грязь как была грязью, так и останется грязью, даже на золотом подносе))

  • 22 марта 2010 в 17:24 • #
    Валерий БИГБАЕВ

    Вадим, а как быть, что грязь может подсохнуть, и ей можно кидаться и этом может являтся орудием для определенных целей, ))))) ( не понимайте буквально) это к слову, что любой человек, если найдет себе применение или найти ему применение имеет свой шанс на успех, безнадеги не бывает!

  • 22 марта 2010 в 17:56 • #
    Вадим Дроздов

    Лаги какие то, вроде отвечал уже вам, Земля матушка полна различных богатств золота , алмазов , угля и грязи конечно. Так и у людей все как в природе полно невостребованых богатств и невостребованой грязи которая пристает к ногам.

  • 22 марта 2010 в 17:25 • #
    Валерий БИГБАЕВ

    сорри , два раза продублировал не специально

  • 21 марта 2010 в 17:42 • #
    Валерий БИГБАЕВ

    Юрий, я всегда считал, что форум это место где высказывают свои мнения и именно его я и высказал относительно статьи, не в коем случае не хотел Вас обидеть, за «ГУРУ» приношу свои извинения, а контекст статьи был направлен и в сторону тех кто добился "Не важно, начинающий ли вы предприниматель, или ваша компания уже давно присутствует на рынке" ( как я это понял)

    А насчет послесловия - это Ваше право, хоть и очень жаль....., я признаю в Вас большего профессионала, но это автоматически не означает, что со всеми высказываниями могу согласится. Может моя проблема в честности.........

  • 21 марта 2010 в 17:44 • #
    Юрий Шидавски

    Дело не в честности, а в скрытой иронии в отношении того к кому обращаешься с просьбой. Мне это непонятно и поэтому я свое слово сказал и форум здесь не причем.
    Удачи!

  • 21 марта 2010 в 18:00 • #
    Ольга Струговщикова

    Очень ценно.
    Задумалась.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009