Обсуждение статьи "Теперь я прошу помощи"

Комментарии (93)
  • 23 ноября 2010 в 11:13 • #
    Екатерина Кулакова

    Отвечу на вопрос 1, т.к. занималась обучением таких людей
    Он должен уметь: убеждать, выстраивать контакт с людьми, владеть навыками презентации, быть уверенным в себе.
    По-хорошему можно брать бывших торговых представителей. супервайзеров, менеджеров активных продаж, страховых агентов. Они как раз этим и занимаются.
    Либо как делают больших страховые компании: они набирают всех, обучают их и отсеивают тех, кто не справляется

  • 23 ноября 2010 в 12:48 • #
    Сергей Рогожин

    Екатерина,вы правы по всем пунктам,но есть еще один главный: он должен быть честным и сам понимать,что в нашем государстве в 1991-м году люди проснулись,ничего не подозревая и вдруг узнали,что их банковские счета обнулились!Потом в 1998-м году с лица земли исчезли десятки крупных коммерческих банков (например Инкомбанк) вместе с деньгами клиентов безвозвратно,я уже не говорю о инвестиционных компаниях МММ и ХОПЕРинвест:)) пока доползли до кризиса 2008-го ,пережили синие вторники и чОрные понедельники,но самое главное,что не смотря на этот замечательный,во всех отношениях,опыт в законодательстве РФ так и не появились законы,гарантирующие 100% возврат вкладов населению!!!
    пенсионный фонд РФ на сегодняшний день в дефиците более 2-х триллионов рублей!!! И его доходность на сегодняшний день составляет минус 52 % !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
    Учитывая все эти данные можно бесконечно тренировать агентов,КАК СДЕЛАТЬ ТАК ЧТоБ ЛИЦО НЕ УСТАЛО ВРАТЬ!!!
    И обратите внимание - кто налаживает сам процесс?Вероятно беспомощность автора должна внушать 100% -ю уверенность в завтрашнем дне тем людям,которые отдадут деньги в его фонд!!!!:)))))) ДОРОГАЯ РЫДАКЦИЯ,Я В ШОКЕ...ПЕРЕДАЙТЕ ПОЖАЛУЙСТА ДЛЯ РАДИОСЛУШАТЕЛЯ АЛЕКСАНДРА ПОЛЬКИНА ХОРОШУЮ ПЕСНЮ!!!!! а мне назначьте хорошую пенсию:))

  • 23 ноября 2010 в 14:13 • #
    Александр Полькин

    песню на Дорожном радио, пажалста.

    ну а если серьезно. то примерно так.

    1. Я знаю, что пенсионная реформа в стране провалена. Об этом говорят уже в правительстве открыто. менять ее будут, но пока сами не знают как.

    2. Я знаю, что НПФ это бизнес. И про заботу о граданах - это декларации, ничего не имеющие общего с реальностью

    3. В НПФ крутятся огромные деньги и на них как и НПФ, так и владельцы/сотрудники этих НПФ зарабатывают деньгу

    4. Некий НПФ хочет окрыть свое представительство. и уже обжигались на "профессионалах" трижды.

    5. Я знаю, что персоналу придется врать при общении. Но это сама система врет, равно как врут и страховые компании, которые делают прежде всего бизнес, а уж потом, типа, "мы заботимся о клиенте"

    6. организовать агентов - я без преблем, Но меня как раз смущает положение агента, который вынужден рисовать красивые молочные реки и кисельные берега, при этом понимая, что это декларация сначала правительства, а потом и НПФ и вообще Пенс фонд.

    7. Не я управляю пенсионными средствами. я только организую работу по заключению договоров

    Вот и возникает вопрос: пока я слабо представляю тонкости работы агента и не совсем четко представляю принцип поиска клиентов.
    Хотя о стандартных путях поиска таких клиентов имею довольно четкое представление. меня интересуют тонкости.

  • 23 ноября 2010 в 16:31 • #
    Сергей Рогожин

    пункт первый меня особенно успокоил:т.е. правительство в курсе,будет менять,но как?НЕ ЗНАЕТ!!!:)))

    Здорово,что вы все понимаете и не смотря на это в этом участвуете!Т.е. будете участвовать в планомерном обмане граждан,оправдывая это тем,что это бизнес и ничего личного,поверьте!:)))) посмотрите в словаре значение выражения "беспринципность".
    песенку уже заказал:из рубрики "Романсы о финансах"

  • 23 ноября 2010 в 16:56 • #
    Александр Полькин

    дык в свое время я отказался работать в страховой компании.

    И сейчас меня грызут сомнения.....

  • 23 ноября 2010 в 17:22 • #
    Сергей Рогожин

    разве дело в финансовой компании?дело в законах и стране.
    Я работаю с австрийской компанией ГРАВЕ уже 11 лет,но я знаю,что за 200 лет существования она ни разу не нарушила условия договора с клиентом и всегда выполняла и выполняет свои обязательства.а в РФ обзовите это хоть пенсионным фондом,хоть страховой компанией - гарантий никаких.
    По мне так обзовите хоть горшком,только в печь не ставьте:))

  • 11 декабря 2010 в 17:37 • #
    Максим Логинов

    Присоединяюсь к Сергею. Это всё нехорошие пути.
    Недавно, попали в такую ситуацию: приезжаем с женой на другой конец города на собеседование по поводу её трудоустройства. Она выходит растерянная и нахмуренная.
    Я спрашиваю: "Ну что?"
    Она: "Откопировали паспорт, Пенсионное удостоверение. Сказали: Мы, мол, Вас внесли в список кандидатов, только вот... Надо договор подписать. И подсовывают какой-то договор о передаче средств в НПФ (!!!). Она (жена) спрашивает: Что это?! Зачем мне это?!! Я по телефону договаривалась о собеседовании с работодателем! Они: это чтобы нам 20 раз не ездить потом, тк все наши партнёры состоят в ЭТОМ НПФ (!) и Вы тоже должны вступить. Я подписывать отказалась - они сказали: ну и до свиданья!"
    По моему, это просто откровенно мошеннические инструменты, однако, как видим - никого это особо тут не беспокоит. Представляю сколько добрых порядочных людей, ищущих работу (!) чтобы кормить свои семьи они уже могли "обуть".
    Так что не связывайтесь с этими делами, Александр! О душе подумайте.

  • 24 ноября 2010 в 11:29 • #
    Александр Пешков

    здравое рассуждение Сергей!!!!! браво!!!

  • 24 ноября 2010 в 15:27 • #
    Сергей Рогожин

    Если бы в нашей стране все зависело о здравых рассуждений отдельно взятых граждан:))) побеждает,увы жажда наживы сегодня ,здесь и сейчас,а что будет дальше - это их проблемы.В свое время депутаты и номенклатура выбила себе гарантированную госпенсию около 80 000руб. в месяц.Понятно,что в их масштабах это копейки,но жить можно:))) так чего им переживать?Они живут по принципу :спасение утопающих - дело самих утопающих,но строго следят за тем,чтоб утопающим досталось бревно потоньше,все толтые приберегли для себя:))

  • 24 ноября 2010 в 15:44 • #
    Александр Пешков

    Сергей, реали таковы - честных людей очень и очень мало. рассуждать складно многие могут. полагаю, когда появляется шанс наживы, даже честный человек не может устоять перед соблазном, начиная от верхней иерархи и спускаясь до тёти Клавы. Каждый человек думает только о себе и своей семье.

  • 24 ноября 2010 в 21:28 • #
    Сергей Рогожин

    Александр,давайте не обобщать - все очень индивидуально и зависит от списка ваших жизненных ценностей и набора принципов.Я живу согласно своим принципам и стараюсь их не нарушать.А думать о себе и о своих близких в первую очередь - это правильно.Главное быть счастливым и добиваться своих целей не за счет счастья других людей и их близких.

  • 23 ноября 2010 в 14:26 • #
    Александр Полькин

    Да, как вариант.

    Например сначала набрать некий костяк, запустить работу в поток (хоть в какой-то поток)

    Потом организовать поточное обучение с выбраковкой.

    Но тогда встает другой вопрос - те (потенциально бракованные), кто начал работать и не справляются, могут сделать много косяков с потенциально теплыми контактами, превратив их в противников системы. Не будет ли проблемнее исправлять такие косяки?

  • 23 ноября 2010 в 13:52 • #
    Сергей Сеов

    Ну, я бы на вашем месте все же создал корпоративное сообщество. Не здесь, конечно, а в сетях, рассчитанных на массового потребителя (Вконтакте, Однокласники и т.д.). С прицелом на несколько тысяч (а может и десятков тысяч) человек. Нормально бы их раскрутил, наладил трансляцию своих новостей и организовал бы встречный поток комментариев.
    Это довольно трудоемко поначалу, зато потом вы будете иметь информацию о настроении потенциального потребителя из первых рук.
    Инача вы будете ставить задачу своим агентам "из офиса", откуда не всегда видно, чего на самом деле хочет реальный потребитель ваших услуг.
    Попутный вопрос: насколько сообщество в социальной сети может заменить собой сеть агентов? Актуально сейчас. Интернет все больше отнимает нишу у офлайна. В любом случае вы оптимизируете затраты на привлечение клиентов. Да и будете контролировать процесс.

  • 23 ноября 2010 в 14:23 • #
    Александр Полькин

    Благодарю за наводку на соц.сети. этот канал нужно использовать.

    Ваш попутный вопрос может стать одним из основных.

    Профильное сообщество. постоянные посты, реальная связь он-лайн.

    Жители соцсетей могут быть как агентами, так и клиентами!

    Надо подумать что первичнее:
    1. превратить сначала в клиента, а потом в агента
    2. сначала сделать агентом, а потом клиентом...

    Хотя эти оба пути могутт и пересекаться....

    чета аж руки зачесались...

  • 23 ноября 2010 в 14:32 • #
    Сергей Сеов

    Клиент - агент - участник сообщества.
    Три в одном флаконе.
    Вы все правильно поняли. И это всего лишь вопрос организации определенных отношений.

  • 23 ноября 2010 в 14:37 • #
    Александр Полькин

    Да, спасибо. буду мозговать

  • 23 ноября 2010 в 16:48 • #
    Сергей Рогожин

    Сергей,это азы сетевого маркетинга.

  • 23 ноября 2010 в 17:00 • #
    Сергей Сеов

    Естественно. Как раз в МЛМ их отрабатывают наиболее успешно. А вот финансовые институты очень сильно отстают.

  • 23 ноября 2010 в 17:17 • #
    Сергей Сеов

    Хотя, конечно, важно определиться в понятиях.
    Для меня сетевой маркетинг - это работа в социальных сетях.
    Есть понятие сетевого маркетинга как ступенчатой иерархической системы продаж. Я против таких систем, даже резко против.
    Какие отличия? Да очень простые. Сетевое сообщество основано на горизонтальных связях. А МЛМ - на четко выраженной иерархии. Из этого вытекает и все остальное.

  • 23 ноября 2010 в 17:30 • #
    Сергей Рогожин

    Сергей,я вот стесняюсь спросить,а что в мире выражено не на иерархии?Вот вам несколько образцов(оч схематичных)
    Президент
    Дума,законодательное собрание
    министерства,армия,полиция
    номенклатура,олигархи,крупные бизнесмены
    директора предприятий,
    мастера цехов,рабочие,учащиеся
    уборщица - тетя Клава

    Директор школы
    завуч,педсовет
    педагоги,классный руководители
    Воспитатели,дежурные,вахтеры
    учащиеся
    уборщица тетя Клава

    БОГ
    иепархия,духовная академия
    церковь,монастырь
    священники,служащие
    прихожане
    уборщица тетя Клава

    Вот вам три вида иерархических пирамид(упрощенно,безусловно).Или то,что напоминает пирамиду - выбирайте любую,а можете привести в пример еще с 10 своих.Вся государственная структура,все учреждения,все школы-институты,амия,здравоохранение имеет иерархическую пирамидальную структуру!наверху президент,а внизу уборщица:)
    определение пирамиды:геометрическая фигура,повышенной устойчивости с широким основанием и острой вершиной.

    Я работаю в МЛМ 11 лет и ,поверьте знаю что и откуда вытекает:)))работаю именно в страховании жизни и пенсионных программах.знаю на сколько это эффективно на собственном опыте.

  • 23 ноября 2010 в 17:36 • #
    Сергей Сеов

    Я немного знаком с системой МЛМ в некоторых "зарубежных" (на самом деле неизвестно откуда) страховых и пенсионных фирмах.
    Кроме того, немного знаком с биржевым делом.
    Так вот, когда по цепочке сумма теряет 30-40%, то мне непонятно, как и на чем они будут "откатывать" эту разницу. А когда я задавал такие вопросы, организаторы цепочек просто сворачивали разговор.
    Вывод один: ло-хо-трон.
    В чем разница здесь, скажете вы? В суммах. Агентское вознаграждение в пределах 3-7% вполне реально "откатывается" в биржевых активах при долгосрочном вложении, причем достаточно быстро (конечно, надо еще смотреть, какая управляющая компания и кто там работает - тут тоже могут быть вопросы)

  • 23 ноября 2010 в 17:45 • #
    Сергей Рогожин

    Сергей,это серьезный разговор.У нас агентские вознаграждения не превышают 4,8% это нормальная практика и деньги на дереве не растут.Если вы знакомы с МЛМ НЕмного,то все остальное я могу списать на недостаток информации.Единственное,что позволю себе легкий акцент:первое правило лохотрона - они долго не живут.Пирамида не может выжить более чем 2-2,5 года-это математика.Вспомните все классические ,вплоть до МММ - быстро появились и так же быстро исчезли.Я работаю уже 11 лет - это стаж.У нас некоторым отечественным страховым компаниям меньше лет от роду:))),на рынке СНГ компания работает почти 2 лет,а у себя в Австрии с 1828 года.за свою компанию я спокоен,а за действия остальных не отвечаю:))

  • 23 ноября 2010 в 17:48 • #
    Сергей Сеов

    Вот товарищ из Германии рассказывает, как у них там к этому относятся https://professionali.ru/Topic/21388987
    Речь идет о накопительном страховании, но по сути та же пирамида.

    Что же касается процентов, то вы ведь, Сергей говорите только о своих процентах, а я о совокупных отчислениях на всю сеть агентов

  • 23 ноября 2010 в 17:54 • #
    Сергей Рогожин

    Сергей,мы уже с вами выяснили что такое пирамида.Что касается вашей ссылки,так ведь каждый использует социальные сети по своему.Товарищ молодец - кинул темку,а потом внедряет свое видение и параллельно предлагает себя в качестве специалиста.здесь многие так поступают.Утверждение,что на западе накопительное страхование жизни не популярно - ложно.По статистике в странах центральной Европы от 60 до 80 %населения имеют накопительные программы страхования жизни.В Америке и Японии народ вобще помешан на социалках и страховках - это проскальзывает даже в х/ф фильмах и книгах.так что любую информацию можно изложить тенденциозно,но есть статистика и есть конкретные факты.

  • 23 ноября 2010 в 18:04 • #
    Сергей Сеов

    Помните анекдот, как бабка спрашивает деда, что такое ситуация?
    - Это, говорит, когда ты заходишь, а я с молодухой.
    - А, или ты заходишь, а я с соседом?
    - Э, нет бабка, ты ситуацию с бл*дством не путай.
    И тут примерно то же самое.
    Страхование (в т.ч. пенсионное) и пирамиды - это совершенно разные понятия.
    Вся разница в агентской структуре. Когда эта стратура основана на иерархии - значит пирамида.

  • 23 ноября 2010 в 18:06 • #
    Сергей Рогожин

    и про проценты вы не поняли:)) это совокупные отчисления на всю сеть агентов.не так плохо.Посчитайте: контракт с годовым отчислением 5000$например.за 15 лет это 75 000$ - следовательно агентская сеть получит около 3500 $ ,которые и будут распределены в зависимости от твоей позиции в карьере.
    Это тоже математика.Дальше считайте сколько контрактов может заключить один человек и сколько их может заключить вся структура.у меня в структуре сейчас работает 300 сотрудников.

  • 23 ноября 2010 в 18:09 • #
    Сергей Рогожин

    опять же мы выяснили что такое иерархическая пирамида,но у вас она звучит ,как нечто ругательное:))) есть пирамида по иерархии,а есть жульническая пирамида,основная разница в том,что в МЛМ пирамиде каждый платит деньги за товар или услугу и таким образом этот товар или услуга продвигается по сети,а в жульнической пирамиде - нет товара!там клиент платит за участие в пирамиде - вот основная разница.не путайте эти понятия между собой.А анекдот хороший.

  • 23 ноября 2010 в 18:23 • #
    Сергей Сеов

    Если это полные отчисления на весь маркетинг и всю логистику - тогда и разговора нет. Верю вам на слово.
    Тут ведь, Сергей, вот еще какое дело.
    В продажах можно просто предусмотреть расходы на агентов в конечной цене товара. Тогда в общем-то обмана нет. Покупатель оплачивает всю цепочку агентов - это его проблемы. Он добровольно принимает такое решение при покупке товара. Может быть моральный аспект ... ну, это другой разговор.
    И совсем другое дело в финансовой сфере. Если от тех средств, которые привлекаются в страховые фонды, еще платить агентам - то что же остается? Эту разницу ведь чем-то потом покрыть надо. Поэтому обычные агентские системы (через представляющих брокеров) и иерахические структуры сразу легко отличить.

  • 23 ноября 2010 в 18:32 • #
    Сергей Рогожин

    Сергей,мы можем на долго окунуться в мораль ценообразования и прибавочной стоимости.В обычной розничной торговле бутылка пепси обходится производителю около 5 рублей за бутылку.потом ее складируют на большом складе(расходы по помещению и грузчикам),потом везут на мелкооптовые склады(+ к складам расходы по транспорту ,грузчикам),потом по магазинам и ларькам(транспорт,холодильные установки,аренда ларьков,продавцы и т.д.) потребитель за нее платит уже 40 рублей.Вопрос:почему он должен кормить ораву упырей и почему все так сложно?:)))
    В страховании агентская сеть получает не из денег клиента,а из прибыли компании,которая деньгами управляет.

  • 23 ноября 2010 в 19:05 • #
    Сергей Сеов

    Сергей, что касается сетевых продаж, то ведь знаете, что на самом деле раздражает людей? Сами продавцы. Вернее их невменяемость после всяких тренингов. И когда, допустим подруга детства, посочувствовав плохому самочувствию, тут же предложит какой-то крем или биодобавки... знаете, это удар по святому. А они ведь и продают в первую очередь самым близким.
    Вы не спешите отвечать. Лучше подумать. Это основная причина такой массовой нелюбви к труженикам МЛМ.

    А вот что касается оплаты труда агентов из прибыли страховых компаний, то это просто невозможно. Это уже, знаете ли, бухгалтерия, баланс, план счетов. Расходы идут по одной статье и списываются на себестоимость услуг. Доходы распределяются в заранее установленные уставом фонды решением собрания акционеров. Тут все очень строго.
    Если же вы имеет ввиду вознаграждение управляющей компании за управление фондом ... Так она ведь управляет фондом, а не формирует его - это не ее функции. В те расценки услуги агентов не заложены - это совершенно точно! К тому же страховая фирма может обойтись и без управляющей компании.
    С ПИФами - да, другое дело. Но ПИФы не являются самостоятельным юрлицом, поэтому здесь все средства на балансе управляющей компании.

  • 23 ноября 2010 в 19:37 • #
    Александр Полькин

    Взгляните пожалуста на мой пост ниже, как вытекающий из Вашего с Сергеем диалога с добавлением моих мыслей

  • 23 ноября 2010 в 19:37 • #
    Александр Полькин

    Взгляните пожалуста на мой пост ниже, как вытекающий из Вашего с Сергеем диалога с добавлением моих мыслей

  • 23 ноября 2010 в 19:50 • #
    Сергей Рогожин

    ПИФЫ быстро появились и быстро исчезли ,удивив всех маленькой доходностью,хотя обещали большую:)) МЛМ - это некий феномен.отношение к нему складывается из разных ментальных ловушек и ограничивающих убеждений:)) Например:если вас плохо обслужил продавец обуви в конкретном традиционном обувном магазине,то вы не будете проклинать всех продавцов обуви и всю обувную промышленность в целом:))) если же где то накосячил неопытный сетевик,то виновата вся система МЛМ и все сетевеки мира!:))) МЛМ - это возможность обучаться и параллельно зарабатывать,некоторые очень спешат зарабатывать и стараются миновать стадию обучения:)))Естественно они и косячат больше всех,но и продукции они сдают больше всех:)) я никогда никому ничего не навязываю,но люблю что нибудь приобретать или использовать по рекомендации друзей и родственников.ваша проблема в том,что вы видите только желание на вас заработать,а когда вам рекомендуют что то не получая за это деньги,то с удовольствием принимаете рекомендацию.А КАКАЯ ПОЛЬЗА ОТ БЕСПЛАТНЫХ СОВЕТОВ?????Подумайте чем рискует человек,посоветовав вам что нибудь бесплатно(по доброте душевной) - да ничем!Он не несет никакой ответственности за свой совет и за результат от его использования.Я же рискую своей репутацией,своей карьерой,своими комиссионными,если моя консультация окажется неквалифицированной.
    э....я не сильно поспешил с ответом?:)))

  • 23 ноября 2010 в 19:55 • #
    Сергей Рогожин

    прекратите ВЫТЕКАТЬ ваш пост из нашего диалога:))))))))))))))))

  • 25 ноября 2010 в 11:09 • #
    Денис Габа

    Граждане, дорогие мои, вы все о чём?

    "...на рынке СНГ компания работает почти 2 лет,а у себя в Австрии с 1828 года.за свою компанию я спокоен,а за действия остальных не отвечаю:))... "

    http://www.rbcdaily.ru/2008/12/12/finance/394491

    Году в 93-94 ребята из ssi окучивали "красных директоров" так, что пыль столбом, только уважаемая страховая компания была родом из Швейцарии, а так те же "бейцлы".
    Но буратинам всё едино, что Швейцария, что Австрия да и коту с лисой по фигу, что буратинам втюхивать.

    Ну, и для особо доверчивых, ещё одна ссылочка:

    http://www.znay.ru/faq/q0034.shtml

    Всем приятного дня!

  • 25 ноября 2010 в 22:29 • #
    Сергей Рогожин

    уважаемый ,Денис!
    У вас кроме интернет ссылок есть конкретные факты мошеннической деятельности нашей компании?если нет,то скажу вам,как человек,который работает в компании 11 лет: вы знаете,что такое черный ПиАр?Если его кто то организовывает,значит это кому нибудь нужно?Если у вас есть сведения по конкретным клиентам - я готов рассмотреть,если нет,то желтые проплаченные статьи из инета я не рассматриваю в качестве аргументов.Уже в вашем посте есть ошибка SI не является страховой компанией ,а вы пишете "уважаемая страховая компания была родом из Швейцарии".И так - ошибка номер ОДИН
    SI Save-Invest Ltd., CH-6300 Zug, Sumpfstrasse 24
    Phone: +41/41/763-10-40, Fax: +41/41/763-10-42
    это реквизиты нашей компании,будете удивлены - она таки находится в Швейцарии и работает на информационно -консультационном финансовом рынке,никогда страховой компанией не являлась и не называлась .
    далее - мы работаем со страховыми партнерами.в частности со страховой компанией GRAWE.реквизиты компании:
    Grazer Wechselseitige Versicherung AG, A-8010 Graz, Herrengasse 18-20
    Phone: +43 (316) 82 10 35, Fax: +43 (316) 82 10 35-501
    Компания австрийская.Город Грац.Компания работает на международном рынке с 1828(!)года
    http://www.grawe.at/ - все что касается интернета:интернет это не только кладезь упорядоченной и беспорядочной информации,но и плацдарм для черного пиара,а посему компания отвечает ТОЛЬКО за информацию на своем официальном сайте и не отвечает за бесконтрольную информацию вво всем интернет пространстве.
    СПРАВОЧНО: ссылки которые вы даете -перекопипаст со статей ,датированных 1996 годом:))) последняя негативно пиарская инфа проскочила в 2002-м году.На дворе уж скоро,как 2011 год - компания работает,как въехала в свой офис в 1895-м(!) году,по адресу,который я вам дал,так его уже почти 200 лет и не меняет(интересно,о чем это вам говорит)И еще,я 10(!)лет назад ,когда уже начал работать в компании взял да и написал всем авторам статей и владельцам сайтов и блогов,где были вывешены копипасты с чОрным пиаром против нашей компании.Так ,как они там писали,что к ним постоянно обращаются граждане,обманутые компанией SI,я предложил сотрудничество:я предлагал лично разобраться по каждому случаю обмана и предлагал соединять обманутых лично со мной.Казалось бы - вот он выход из положения - давайте поможем всем обманутым! Прошло 10 лет,за это время я с завидным терпением посылал такие письма каждый год - а в ответ ТИШИНА! И в заключение:уважаемый Глеб,я не буду с вами спорить.У нас разный уровень компетенции по этому вопросу.Мне,работающему в компании 11 лет, дико спорить с человеком ,который знает о деятельности компании только по неофициальным интернет ссылкам.Простите,а это не те же СМИ,которые ОФИЦИАЛЬНО рекламировали МММ с Леней Голубковым,Инкомбанк,Хоперинвест ?список можете продолжить сами.ну а если интернет для вас является надежным источником информации и гарантией написанного,то пусть он вам и пожизненную пенсию тогда выплачивает.Чтобы сэкономить и ваше и мое время,ПРОШУ больше дилетантских статей из интернета в качестве доказательств не присылать.Я их все читал - ложь и сознательно организованный ПиАр.В приложении вам вкладываю разрешение торгово-промышленной палаты на деятельность компании SI. обратите внимание на дату.Такое разрешение пролонгируется каждые три иногда пять лет(это как раз самое последнее,с мая 2011 го будет новое).Если понадобятся еще документы - вышлю в личку.
    С уважением,Рогожин Сергей.Часто бываю в Москве.Можем встретиться лично,если действительно есть интерес к теме.

  • 23 ноября 2010 в 19:35 • #
    Александр Полькин

    Очень с интересом наблюдал за вашим диалогом - Сергей Рогожин и Сергей Сидельников

    Возможно, мой взгляд покажется дилетантским.

    В связи с этим у меня возникает некторое видение.

    Создается линейная структура
    На следующем этапе на эту структуру из числа агентов ставится капитан, который управляет структурой и отвечает за эту структуру (как в плане разделения доходов, так и наказаний за невыполнение планов)

    В итоге может получиться несколько команд, среди которых разделен регион (может и без разделения региона на зоны ответственности). и между этими командами устраивается соревнование.

    Опять же повторю.
    у команды агентов есть капитан (из числа агентов, но доказавший свой профессионализм), который помимо личных продаж руководит командой, получая процент от продаж агентов его команды.
    Но капитан также и ответственен за недостижение плана, возможно, даже чуть больше чем линейные агенты. т.е. также депримируется/штрафуется.

    Наличие свободных охотников не возбраняется - всегда будут одиночки

    как такой взгляд

  • 23 ноября 2010 в 19:46 • #
    Сергей Сеов

    В принципе, так само и получится, даже если не планировать. Потенциальные агенты живут в разных регионах и кто-то должен их там координировать (чтобы хотя бы не ходили в одни и те же места друг за другом).
    Только на этом вся иерархия должна закончиться. Все агенты в регионе координируются одним человеком. Никаких дополнительных звеньев. Всю необходимую информацию агенты могут получать через сообщество в сети.

  • 23 ноября 2010 в 19:54 • #
    Сергей Рогожин

    Александр,почитайте книгу Дона Фэйла "10 уроков на салфетках"
    учебник "Страховое дело" - там есть целый раздел о том,как все страховые компании(в том числе и в РФ) переходят на систему сетевого маркетинга.Все хорошо,гарантии - нулевые.Я всегда начинаю с гарантий,а не с построения системы.Увы ,наше государство не может это обеспечить должным образом и никакая система по продвижению товара это не спасет!!!

  • 24 ноября 2010 в 11:11 • #
    Алексей Николаев

    "увы, наше государство". Меня раздражают подобные формулировки. Мои тезисы: Увы, не наше. Увы, "каждый народ достоин своего царя"= Государство- это я, государство -это мы. То есть в приложении к рассмотренной выше ситуации - это большинство населения не хочет никаких гарантий. И уж тем более ничего не хочет для этого предпринимать. А причина этого Насаждаемое неверие в Бога и людей - порождает невозможность кооперации для достижения совместных целей.

  • 24 ноября 2010 в 13:06 • #
    Александр Полькин

    хм. население ничего не хочет предпринимать. тут две составляющие:
    1. несостоятельность государственных мужей, которые запустили пенсионную реформу, не просчитав последствия - как итог - реформа провалена

    и вытекающее

    2. народ уже научен, и здорово научен, что сбережения отнимут (каким путем, не важно)

    Вот и относятся пофигично к реформе.
    Не зря есть официальный термин - молчуны, это те, кто так и не решил куда направлять свою накопительную часть - в гос фонд или в негос-ный фонд

    А в Бога верят, даже призывают. Насколько это декларация - не мне судить

    И позвольте сделать небольшую ремарку:
    в России просто у народа в крови - государство поможет, не оставит, спишут... И вот этот постулат ну никак невыветривается из голов. Тем более, что государство именно так и поступает - не забывая себя делают популисткие шаги.
    Ну что за фигня, когда президент страны лично разбирается с проблемой одного микрорайона заштатного города??? у него что, задач мало? А что делают мэры и их замы на местах?

    у меня и стоит дилемма - участовать в этом мероприятии под названием "Пенсионная реформа. Ложь и Распил"

  • 24 ноября 2010 в 15:36 • #
    Сергей Рогожин

    Алексей,что ж вы такой раздражительный?:))Давайте обсуждать то,что вас НЕ раздражает.Государство - это я?СОГЛАСЕН,именно поэтому,не надеясь,на тех ребят,которые думают,что государство - это они,я сделал для себя и для всех чденов своей семьи австрийскую пожизненную пенсию.А с этими ребятами можно играть в азартные игры довольно долго.
    Я не перекладываю ответственность за свое будущее на кого бы то ни было,я забочусь о себе сам,НО я ведь кроме обязанностей имею и права,как считаете?Я отработал на сцене в госконцертной организации "Ленконцерт" - 25 лет вокального стажа.И знаете какая у меня пенсия,как у заслуженного артиста РФ? Аж 4500 руб в месяц!Давайте посчитаем :я плачу за комунальные услуги только одной из квартир 5600!Представим,что я уже не очень хочу работать(ну раз отработал 25 лет) и остался "жить" на пенсию.Вопрос в задачнике:где мне взять еще одну тысячу рублей,чтоб меня не выселили из собственной квартиры и я мог умереть на своей койке(так как уже на еду и медобслуживание денег не будет)?
    хотите послушать ,что об этом думают люди разные.Смотрите и слушайте:
    http://www.tv100.ru/video/view/39717/

  • 24 ноября 2010 в 16:16 • #
    Алексей Николаев

    Это Ваш выбор РАБОТАТЬ в Госконцертной организации и я ВАС не знаю. Т.е. Ваш статус народного артиста -фикция. Я считаю, что государственная пенсия и должна быть для ВСЕХ одинаковая и выплачиваться нуждающимся. Размер ее должен только не давать умереть с голоду. Все остальные варианты от Лукавого. Зарабатывай и плоди детей- чтобы они обеспечили твою старость. Почему из моих налогов должны выплачивать пенсии по 100тыр судьям и прочая .. и платить моему отцу , который отгорбатил всю жизнь в шахте 10тыр. И так во ВСЕХ странах - ездили, смотрели.

  • 24 ноября 2010 в 21:13 • #
    Сергей Рогожин

    Алексей,вы как то агрессивны:)) спасибо,что присвоили мне звание народного,я пока заслуженный.То,что вы меня не знаете - это еше не означает,что мое звание фикция:)))А чтоб меня узнать наберите мое имя в любой поисковой системе или в ютубе,может узнаете.Еще мое имя есть в каждом справочнике по рок музыке и эстраде.Но дело не в этом:))) для того,чтоб понять,что электричество существует не обязательно вставлять 2 пальца в розетку,достаточно просто об этом узнать из надежного источника.вы не совсем правильно меня ,я и сейчас живу и работаю в России и переезжать никуда е собираюсь.Я и австрийскую пенсию буду получать ,живя в России - это будет надежной финансовой защитой и весомым дополнением к скудной государственной.Я лично не из кого деньги не вытягиваю и вцелом не понимаю что именно вас разозлило?:)))
    По поводу детей:я не для того их заводил,чтоб они жили с мыслью о том,что они должны меня содержать в старости.Каждый из нас в любом возрасте хочет быть самодостаточным,а не висеть у кого то на шее и быть финансово-зависимым даже от родных детей.
    Я уважаю Ваше мнение,но позвольте остаться при своем.Я решил свой вопрос финансовой защиты и безопасности для себя и своей семьи в рамках конституции РФ и декларации о свободах и правах человека.Информацию об этом даю всем.Поступать так же или по другому - личное дело каждого.Я никому и ничего не навязываю.спасибо за правильное понимание.

    фразу - продать питерскую квартиру (а жить где прикажете?) и переехать жить на эти доходы в Россию (а Питер уже не Россия?) я вобще отказываюсь понимать:)))

  • 24 ноября 2010 в 21:20 • #
    Сергей Рогожин

    Я ездил не мало еще в годы бурной гастрольной деятельности и сейчас в командировки по разным странам.Мне трудно сказать ,что именно видели вы и в каких странах,я не смотрел вашими глазами,но статистика такова:в странах центральной и западной Европы в среднем от 60 до 80 % населения имеют полисы пенсионного страхования жизни,подобные моему и тем,что предлагает наша компания.А в Америке и Японии люди помешаны на своих страховках и социалках.В Америке не устроишься на работу,если у тебя нет страховки,не заключают контракты.

  • 25 ноября 2010 в 08:30 • #
    Алексей Николаев

    Мое видение справедливой пенсионной системы Вы не захотели комментировать, а перешли на обсуждение своей персоны. Хотя я был не прав дав Вам повод к этому. Ни в одной стране мира нет справедливой пенсионной системы и везде эти системы банкроты. Любое предложение негосударственного пенсионного фонда- суть мыльный пузырь. Так как фонды инвестируют в акции котируемые на бирже или гособлигации стран-банкротов. Какой же доход приносят акции.? Откройте любой отчет корпорации. Дивиденды выплаченные на акцию к текущей котировке на бирже редко превышают 3 процента. При инфляции 2-3 %. А ждать доход от роста цены акции при том, что сейчас доход по ним ниже банковского??? В эту игру можно играть, но в ней выиграете ВЫ и ВАШ фонд , который "стригет купоны" с оборота , а не конечный вкладчик. Который как всегда останется у разбитого корыта. Закон бизнеса и жизни и у нас и них прост. Кто не контролирует беньги, тот их теряет. Насколько быстро, рано или поздно- это уже частности.

  • 25 ноября 2010 в 21:05 • #
    Сергей Рогожин

    Алексей,мне понравился ваш лозунг - давайте жить в России,как в Швейцарии!Что вы имеете в виду конкретно?Я представляю как раз Швейцарскую консалтинговую компанию с генеральным офисом в городе ЦУГ.помоему ваш лозунг расходится с пониманием из чего состоит пенсия швейцарского пенсионера.
    Алексей,я подозреваю,что у вас есть определенный пробел в информации обо мне и о том предложении,которое делает наша компания.У меня лично нет никакого фонда(я не принимаю выражение :"вы и ваш фонд"), мои партнеры австрийская страховая компания GRAWE http://www.grawe.at/
    Отчет какой корпорации я должен открыть?и зачем?:))) Я знаю бизнесрепорт,который выпускает наша компания ежегодно,мне достаточно смотреть его.Страховые компании СОХРАНЯЮТ деньги клиента,а не стригут купоны.основная задача сохранить накопленное и воспользоваться ими в пенсионный период.По австрийскому законодательству мы имеем право вкладывать деьги клиента ТОЛЬКО в безрисковые инвестиции!
    мы и призываем контролировать деньги и создавать личный капитал.Вобще,алексей,в целом ,мне не очень понятен общий тон нашего общения.Я совершенно не знаю вас,(но при этом не говорю,что вы фикция) вы не знаете меня,но у меня ощущение,что вы меня в чем то хотите обвинить?:)))Я отвечаю за работу своей компании и компаний партнеров,а так же за достоверность изложенной информации,отвечаю своим именем,карьерой,комиссионными.А чем и за что отвечаете вы?К чему весь этот разговор и в чем вы меня лично хотите убедить.Ваш пост - набор лозунгов о том,что деньги нужно контролировать - отлично!Кто ж спорит?или вы считаете,что я не даю вам это делать?Социально-накопительная программа - это один из способов контроля денег,если знаете более эффективный и действенный - поделитесь,но не перекладывайте на меня ответственность за несправедливую пенсионную систему,я не собираюсь за нее отвечать:)) А сколько вам лет?И что означает должность ИНЖЕНЕР ПО ПРОДАЖАМ,и кто вас из пенсионного фонда так обидел,и сколько вам лет работать еще до наступления пенсионного возраста?

  • 26 ноября 2010 в 15:44 • #
    Алексей Николаев

    Сергей, 1. мне очень импонирует Ваше умение отклоняться от ответов на конкретно поставленные вопросы. "нет никакого фонда"- страхвая компания из собранных средств формирует фонд, который распределяет в "безрисковые инвестиции". Я таких на сегодняшний момент не знаю. Может быть вы имели ввиду казначейские обязательства "демократических стран"- про уровень их безрискованности можно судить включив утром Евроньюз или Вести 24. Про доходность акций компаний из ТОП 300 корпораций я писал выше. Вкладывать в недвижимость страховые компании или управляющие компании не могут по причине низкой ликвидности и прямых запретов законодателей. Назовите "безрисковые инвестиции" компании GRAWE и уровень их доходности , чтобы сравнить с инфляцией в еврозоне. Счастливых европейских пенсионеров я видел собственными глазами , у нас их тоже есть 10-15% . Вполне себе счастливо живут. Но я видел и других европейских пенсионеров, коих большинство. А те, кто не был в европе, может посмотреть их и будущих пенсионеров на митингах по все европе на любом канале. 2.я раннее уже извинялся за неуместный переход на обсуждение личных качеств и профессиональных, я думаю, будет довольно второго раза. Извините.
    Резюме моих постов: пенсионное страхование жизни- это , конечно, лучше чем ничего. Но стоит ли посвящать себя "этой благородной миссии"- я допускаю, что сотрудники вашей структуры прониклись непогрешимостью и двухсотлетним опытом компании. Но для меня бизнес GRAWE -а)развод клиентов; в) вывод средств необходимых русскому бизнесу в никуда. впрочем все в стране знают, что их много, в том числе гражданин Кудрин и ЦБ.

  • 26 ноября 2010 в 16:30 • #
    Сергей Рогожин

    Алексей,да бросьте вы этот тон следователя на допросе!:))Я не знаю что вам импонирует,но мне не импонирует когда мне говорят,что я уклоняюсь.Юноша,я работаю в компании 11 лет,компанией своей горжусь.если вас интересует куда вкладывает компания GRAWE и какая доходность - милости прошу - делайте официальный запрос,адрес я вам уже дал.У вас же нет доверия лично ко мне.Что бы я вам не сказал - вы будете подвергать сомнению,да еще таким замечательным образом.сделайте запрос - вам ответят официально.Термин - развод клиентов ,в данном случае НЕПРИЕМЛЕМ ,так как мы не обещаем,как волшебники из ПИФов по 30-40%прибыли годовых,а всего гарантированные 3 % и бонус от участия в прибыли компании,на сегодняшний день он составляет 2,5% ,т.е. речь о 5,5% годовых.Это написано в договоре.Компания условия договора выполняет.Мы ничего не ОБЕЩАЕМ,мы ГАРАНТИРУЕМ сохранность денег + страховая защита.Выгодно это или нет обьясните семье моего клиента,который погиб прошлым летом,а его жена с маленьким ребенком получила страховую выплату 120 000 $ от страховой компании GRAWE .Алексей,страховой полис - эо финансовый инструмент,который решает многие вопросы,а не возможность положить деньги и получить большой процент.Если вас действительно интересует возможность сохранить деньги за рубежом и воспользоваться услугами нашей компании - я готов это обсуждать.если нет,то о чем тогда разговор?Клиент читает договор и видит все условия ,у нас нет скрытых условий.И клиент сам выбирает - воспользоваться ему этим предложением или нет,поэтому все разговоры об обмане и разводилове считаю неуместными,мы ничего не обещаем сверх условий договора.Успехов.Если у вас есть другой ,более эффективный способ сохранения денег и управления ими - поделитесь,буду рад.

  • 27 ноября 2010 в 09:53 • #
    Алексей Николаев

    Я вам задаю конкретный вопрос, уже третий раз , как человеку "с большим опытом инвестиций", назовите те волжебные финансовые инструменты , которые могут ГАРАНТИРОВАТЬ вашим клиентам доход 3% плюс участие в ПРИБЫЛИ. Вы же третий раз отвечаете мне "инженеру по продажам" призывом поделиться своими эффективными способами сохранения денег. И не отвечаете на вопрос назовите клиентов получивших страховые выплаты от Вашей компании во время Третьего Рейха, после крушения Веймарской республики, или после краха Третьего Рейха. Про какие такие 200 лет Вы тут говорите. Какие вложения могли гарантировать доход 3% , если биржевые индексы упали на 30-40% в европе, японии, пиндостане., Если компании только в этом году начинают показывать в отчетах операционную прибыль. Т.е. либо вас это совершенно не интересует , так как выплаты "гарантируются" ПРИТОКОМ НОВЫХ КЛИЕНТОВ пирамиды. Либо Вы не компетентны в вопросах инвестирования. 2. "Другие, более эффективные способы сохранения денег": недвижимость (однушки под аренду, коммерческие площади для сдачи в аренду), собственный бизнес, "золотые счета"- мой прогноз по курсам доллара и евро к золоту, серебру- падение, учитывая скорость нарастания госдолгов. В конце концов отечественные страховые компании- они по крайней мере инвестируют в отечественную экономику , чем в частности гарантируют рост доходов, в том числе пенсионных выплат. Они находятся в юрисдикции РФ, в случае возникновения спора , вашему клиенту не прийдется ехать в Австрию, где у него не хватит денег на адвоката.Неужели Вам не знакомы случаи изъятия собственности, ареста счетов бывших граждан СССР,России под предлогом борьбы с теневыми доходами. Или отказы наследникам - гражданам России, имущества, счетов в Европе.

  • 27 ноября 2010 в 11:36 • #
    Сергей Рогожин

    Алексей,еще раз вам отвечаю:какая цель?Зачем я вас буду консультировать?Я консультант и получаю комиссионные за то,что клиент заключает договор,а не за споры с вами.В мои обязанности не входит что то доказывать каждому встречному спорщику.если вы клиент компании - пожалуйста - я буду с вами работать,если нет - прошу все интересующие ваше праздное любопытство вопросы задать непосредственно компании,адрес для обращения я вам дал.действуйте.
    Что касается ваших предложений,то это личное дело каждого,но я бы не делал ставку на недвижимость.Ее стоимость падала во время кризиса до 50% во многих странах.В нашей стране цена на нее искусственно завышена - это ни для кого не секрет.скоро у нас будет эффект Нью-Йорка - полно пустующих новых домов и никто не снимает и не покупает из -за дороговизны.Не знаю,как в Кемерово,но в Москве и Питере мы эту картину уже наблюдаем.Недвижимость требует постоянного обгрейта.теща моего водителя сдавала квартиру - жильцы залили водой все квартиры со всего подъезда под собой - ей пришлось оплачивать ремонт всему подъезду из своего кармана.Далее - сдача квартир - это налоговая неучтенка,черный рынок.По закону вы должны зарегестрироваться как частный предприниматель и платить налог. Поищите в инете с одного такого квартиросдатчика в Москве сняли штраф 100 0006а сдавал он ее всего 2 месяца и налог не платил(соседи настучали в органы),
    Деньги самый ликвидный товар:захотите кушать - не пойдете лизать подоконник и дверные ручки - продать квартиру быстро невозможно ,т.е. будете сидеть и ждать съемщиков и целиком и полностью зависеть от клиентов.
    Ваш прогноз по золотым счетам - это ваш личный прогноз - вольны поступать,как вам заблагорассудится.
    Российские страховые компании?СПРАВОЧНО: в июне прошлого года росгосстрах и минфин закрыли 311(!) российских страховых компаний из-за грубого нарушения технологий и отсутствия капитала покрытия!
    Что до патриотизма,поговорите об этом со всеми владельцами иномарок:почему они не вкладывают свои кровные в отечественного производителя автомобилей???Что за детский сад?деньги сохраненные в Австрии,возвращаются в экономику России в виде пенсии.
    Волшебные финансовые инструменты- это строгое австрийское законодательство,которое позволяет вкладывать страховой компании ТОЛЬО в безрисковые инвестиции,а именно - государственные ценные бумаги с фиксированным процентом,недвижимость (вот здесь компания зарабатывает хорошо,так как ей принадлежит недвижимость от железнодорожного вокзала до оперного театра - все платят аренду)каталог по недвижимости,принадлежащей компании, можете заказать в компании.Алексей,вам проще взять учебник "Страховое дело". авторы профессора Сербиновский и Гарькуша .Там есть целый раздел СТРАХОВАНИЕ ЖИЗНИ,так вот рассматривается лучший пример вложений и ведения стрвхового бизнеса именно на примере компании GRAWE (это в российском то учебнике!!!) там есть ответы на все вопросы,что вас интересуют,там даже приведено несколько схем вложений в нашей компании - изучайте,в конце концов по этому учебнику изучают страховое дело во всех финансовых вузах страны,он пережил 4 переиздания (не 200 лет конечно). и еще раз обращаю ваше внимание - смените тон,на более уважительный.Мы на сайте профессионалов.деловой этикет изучали?мы говорим на разных языках,сначала изучите учебник ,потом поговорим в другом тоне.

  • 27 ноября 2010 в 17:45 • #
    Алексей Николаев

    Вы тоже для начала можете сменитить свой менторский тон. Про учебник могу прокомментировать - у нас все вузы стране преподают монетаристкую теорию денег, как аксиому. И финансовые институты государства подчиняют свою деятельность -этой ТЕОРИИ. Практику применения я вижу на сравнении заявлений, действии и результатов : Россия, ес, пиндостан, Китай, Япония. Ваши аргументы не выдерживают никакой критики. "Закрыли 311 компаний" которые а) не вели деятельности, б) не выполняли требования по достаточности собственного капитала и иные жесткие нормативы и были ликвидированы путем передачи страховых накоплений в другие СК, присоединения...Про автомобили, опять подлог. В своем ценовом сегменте АвтоВАЗ АБСОЛЮТНЫЙ лидер продаж. Его продажи растут быстрее рынка. В том числе многие уже насладились "качеством европейского сервиса, евро-турецких авто, европейской оперативности в поставках запасных частей". В сегментах С,D,Е АвтоВАЗ ничего не выпускает и выпускать не собирается в связи с отсутстствием рынка. Жалкие 300000 новых автомобилей во всех сегментах не смогли бы окупить разработку и производства даже одной модели. Рентабельным производство становится при выпуске 500 000 автомобилей ежегодно, иначе ее снимают из производственной программы. Про недвижимость: вы сами себе противоречите. Видимо цены в Австрии на недвижимость никак не изменились во время кризиса. Видимо там нет игроков на повышение, или законодатели страны придумали, как запретить гражданам продавать свою недвижимость за те деньги, которые они пожелают? Я уже писал выше, что страхование жизни-это конечно лучше , чем ничего. Но извините, ВАШ призыв , что в Австрии живут ТАКИЕ альтруисты, и работают в компании ГРАВЕ , что не придумают повода отщипнуть кусочек побольше от денег клиентов в такой благоприятный момент, мною не услышан .

  • 27 ноября 2010 в 20:45 • #
    Сергей Рогожин

    Алексей,вы находитесь в Кемерово,я в Санкт-Петербурге,компания GRAWE в Австрии - г.Грац. те вопросы,которые вы мне задаете,а именно:
    "назовите клиентов получивших страховые выплаты от Вашей компании во время Третьего Рейха, после крушения Веймарской республики, или после краха Третьего Рейха. " не в моей компетенции.Я знаю своих клиентов,знаю/ количество договоров ,заключенных на территории СНГ с 1992 года - это тот период,с которого компания начала работать на территории СНГ.Что там было во время Третьего рейха пофамильно и по номерам полисов - мне не ведомо.Эта информация хранится в архивах компании.Информация хранится и обрабатыватеся в течении 150 лет на каждого клиета.Если вас интересует какой то отдельный клиент времен Третьего рейха или все клиенты 100 летней давности - сделайте запрос в компанию - вам ответят.Я по поводу отщипнуть или не отщипнуть, - компания работате в рамках австрийского законодательства,которое является самым строгим в мире по отношению к контролю за деятельностью страховой компании.Еще раз посвторяю - интересующую информацию прочтите в учебнике "Страховое дело".там очень подробно изложено,как именно распоряжается деньгами клиентов компания GRAWE и почему у нее нет возможности отщипнуть.Куда отщипнуть то,Алексей?Ведь сколько приняли от клиента - столько и возвращать нужно,да еще и на страховой резерв заработать,ведь страховые выплаты тоже нужно выплачивать.
    вы можете ездить на продукции автоваза.Я предпочитаю лексус,на котором езжу уже второй год,до этого ездил на БМВ и тоже был доволен.

  • 28 ноября 2010 в 08:25 • #
    Алексей Николаев

    Что и требовалось доказать. Т.е. ни на один мною заданный конкретный вопрос о преимуществах инвестиций именно вашей компании ответа нет. Вся аргументация строится на тезисе-посмотрите как все плохо в россии и как рады вашим деньгам в Австрии( деньгам везде рады). Ничего не значашие полунамеки на одному вам известные секреты инвестирования, хотя ваша задача, "рубить капусту с лохов в россии". В любом случае подготовили местечко за бугром без "риска для репутации" (как березовские, абрамовичи и Ко). Одно только забываете, что большинство из вас там в конце концов отожмут по полной и чем больше денег туда вывезете, тем быстрее это случится. Если я не прав, назовите исторические примеры процветания эмигрантов из России в Европе, США, Канаде обратных примеров перед моими глазами сотни. Либо работают на подсобных работах , либо возвращаются. Остаются, либо действительно необходимые ТЕХНИЧЕСКИЕ СПЕЦИАЛИСТЫ, либо те кто, здесь ничего не имел, либо имел, но все отобрали. А лохотронщиков там и своих хватает, только Сорос с Мэдофом чего стоят. В принципе интересно , наверное, составить небольшой или большой список исторических и известных лично Вам личностей, которые действовали под вашим девизом "руби капусту любой ценой" или "деньги не пахнут" , а во второй колонке вписать их жизненный итог:как умерли, с кем умерли, что осталось потомкам, кем стали потомки. !Видящий да увидит!

  • 28 ноября 2010 в 09:02 • #
    Алексей Николаев

    А я ездил на БМВ и остался не доволен. Кстати у народов, к которым я испытываю глубокое уважение, потому что они процветают, считается зазорным показное выпячивание доходов. Во-вторых, у нас в Кемерово тоже есть граждане на Lexus, Mers AMG или Brabus. Дажен есть один на Ferrari, на котором он выезжал в этом году один день, когда было лето, чтобы проехать по одной улице 11км в одну сторону . Так вот, кто эти люди- "бедолаги", у которых ничего нет: руководитель департамента природных ресурсов, всякие наемные директора. А большинство известных мне "капитанов бизнеса" скромно ездят на Туарегах, Камри, Крузерах в не самых крутых комплектациях, а некоторые еще и берут их б/у. Хотя их же подчиненные из кожи вон лезут, залазят в кредиты, только чтобы взять последнюю модель из салона. "Пена" короче. Да на ВАЗах я их сейчас не вижу, но в 90х все начинали именно с них. Хотя один знакомый хозяин строительной компании держит в гараже 15ю, как аварйную для прорабов. Да и сам ездит, если машину угоняют в сервис, а там бывает Cruizer может зависнуть и на неделю, а то и две.

  • 28 ноября 2010 в 15:17 • #
    Сергей Рогожин

    Алексей,только один вопрос:вы в своем уме?:))

  • 28 ноября 2010 в 15:33 • #
    Сергей Рогожин

    Алексей,я рад за отдельных граждан Кемерово и за вас лично.
    Но я уже все сказал - вы тоже.Я уважаю ваше право на собственное мнение и оно может отличаться от моего - ну и что?ничего страшного в этом не вижу,но больше общаться нет смысла.ни я ни наша компания не нуждается в вашей эмоциональной оценке.Спасибо за уделенное время,я только так и не понял зачем вы его так много потратили?Я так понимаю,что кроме ПРЕДПОЛОЖЕНИЙ о том,что GRAWE трудно "отщипнуть" у клиента деньги,фактов у вас никаких нет.если вы располагаете конкретными фактами,а именно :
    1.Фамилия клиента
    2.Номер полиса
    3.Фамилия сотрудника компании,который его обманул
    или просто номер полиса,по которому компания не выполнила своих обязательств перед клиентом,согласно договору,то предъявите.
    Ваши догадки,некомпетентность и незнание азов страхового дела (что вы там щебечете о случаях конфискации изъятии собственности и аресте имущества?Алексей,и по законодательству РФ и по международному закону :СТРАХОВЫЕ СБЕРЕЖЕНИЯ И ВЫПЛАТЫ НЕ ПОДЛЕЖАТ КОНФИСКАЦИИ,ДАЖЕ ЕСЛИ КЛИЕНТ ПОПАДАЕТ В ТЮРЬМУ ПО РЕШЕНИЮ СУДА С КОНФИСКАЦИЕЙ ИМУЩЕСТВА) ,так вот,повторюсь - ваши ДОГАДКИ,ПРЕДПОЛОЖЕНИЯ и ПОЛНАЯ НЕКОМПЕТЕНТНОСТЬ - НЕ ЯВЛЯЮТСЯ ДОСТАТОЧНЫМИ АРГУМЕНТАМИ ДЛЯ КАКИХ ЛИБО ОБВИНЕНИЙ.
    Я готов вести разговор с людьми,которые разбираются в этой теме.вы уже не в первый раз показываете свою недалекость в области международного страхования.Возможно в других областях вы более компетентны - попробуйте полемизировать там.Со мной не нужно.Мне не интересно,а главное - мне это ничего не дает.У всякого действия должна быть цель.В споре с Вами я никакой цели не вижу,поэтому прошу меня больше не беспокоить.Спасибо за правильное понимание.

  • 24 ноября 2010 в 16:27 • #
    Алексей Николаев

    "где мне взять.." . Продать- сдать питерскую квартиру и переехать жить на эти доходы в Россию.
    2. Лучше конечно использовать ситуацию, когда народ онаселение находится в состоянии оглушенной рыбы и вытягивать из них деньги под вывеску "мы выполняем все условия 200 лет". Да-да после Веймарской республики, Плана Маршала. Может быть 5000 лет со времен Первого царства ;-)

  • 25 ноября 2010 в 21:23 • #
    Сергей Рогожин

    Алексей,спасибо за консультацию,но я же не консультирую вас по низковольтному,и даже по высоковольтному оборудованию.знаете почему?Я в этом плохо разбираюсь и это не в моей компетенции.Но меня удивляет то,что вы консультируете финансового консультанта международной компании по созданию личного капитала.При чем делаете это очень категорично и в повелительном наклонении.меня это забавляет:))) Кроме этого я думаю,что даже в силу возраста мой опыт по инвестициям больше.сколько вам было лет,когда мы переживали кризис 1998 года?А девальвации 1991-92 помните?А денежную реформу?Я в составе группы "Форум" был в Кемерово на гастролях в 1988 году.сколько вам было лет?Вы уже родились?
    Справочно :заслуженный артист России,это не "фикция" - это государственная награда,звание,которое присваивается артисту за особый вклад в культуру и искусство и выдающиеся достижения.Документы рассматривают в течении года специальная комиссия и подписывает этот указ президент РФ,потому ,что артист заслужил,не зависимо знает этого артиста Алексей Николаев из Кемерово или нет.
    мой указ подписывал Борис Николаевич Ельцин и вручал мне удостоверение в 1998 году.Я этим званием горжусь.И когда молодой человек,возраста моей дочери,небрежно кидает мне в лицо,что правительственная награда,которую я получил - фикция,я делаю определенные выводы об уровне воспитания этого молодого человека,о его умении общаться,об искусстве коммуникации и о его профессиональных навыках.

  • 29 ноября 2010 в 14:35 • #
    Людмила Андросова

    Мальчики ,не ссорьтесь,у вас разные весовые и профессиональные категории.в бизнесе все правы ,а правдоискатель -не б-н .,а юрист,к сожалению.И их всегда били.Высокое- риск для жизни.
    Сергей ,береги жизнь от" ну лошадок"с высоким напряжениям

  • 29 ноября 2010 в 14:40 • #
    Людмила Андросова

    Да ,доучились2высших -это много-уже понятно не можем высказаться,.а может не тому учились?! Надо к психологу ,нет -на Кащенко

  • 29 ноября 2010 в 15:14 • #
    Сергей Рогожин

    Людмила,спасибо за "мальчиков":))) про одного из них знаю,что ему уже 47 лет:))) а моей дочери,наверное столько же сколько второму "мальчику".

  • 29 ноября 2010 в 15:42 • #
    Людмила Андросова

    Что ж ты все секреты рассказал?

  • 29 ноября 2010 в 15:54 • #
    Сергей Рогожин

    Я горжусь.Выгляжу хорошо потому что отношусь к себе с любовью и употребляю продукцию ННПЦТО у же больше 2-х лет.

  • 24 ноября 2010 в 10:36 • #
    Сергей Гринкевич

    Александр, наймите специалиста, который все это знает.

  • 24 ноября 2010 в 12:52 • #
    Александр Полькин

    ха. спеца....
    дык сами ищут... обжигались уже 3 раза на суперпрофях....

    я так понимаю, они ищут чела не из системы ПФР и страхования. насытились звездунами. не секрет, что местные спецы из этих компаний быстро зазвездевают....

    вот собираю инфу - нужно ли мне это?

    а, может, имеет смысл впомнить свою былую звезданутость? )))

  • 24 ноября 2010 в 13:11 • #
    Сергей Гринкевич

    Страхование - это хорошая и полезная деятельность. Особенно, пенсионное страхование.
    Учитывая низкий уровень качества страховых услуг и, как следствие, низкий уровень доверия к страхованию у населения, работы здесь непочатый край.
    Если чувствуете в себе силы и желание, сделать что-то полезное, то беритесь и делайте. Если же цель заработать, то не стоит. В этой сфере слишком много поводов быть "побитым".

  • 24 ноября 2010 в 13:20 • #
    Александр Полькин

    Дык дело в том, в Рф страхование - это прежде всего бизнес, а уж потом "дело полезное". Не я создал эту систему.
    Также обстоят дела и с пенсионными фондами.

    На днях новости читал один чел на тойоте въехал в майбах. Так страховая компания (майбаха) собирается подать в суд на владельца тойоты, чтобы тот возместил ущерб в 9 млр рэ.

    какова циничность!!!!!!
    Ты застраховал майбах на круглую сумму, как и другие авто. за год получил пару-тройку сотен мнл рэ чистой прибыли и собираешься еще навариться на том, что чела выкинут из квартиры и таким образом компенсируешь свои потери в прибыли?! Ну ника нельзя смириться что по итогам года у тебя будет 491 мнл рэ считой прибыли... отчетность, блин порушин - могло быть пол-ярда. ты, на тойоте, ответишь за это!

    зато агент, застраховавший майбах получил свой не тощий процент со сделки, наварился.

    Опять же повторю - не я придумал эту систему

  • 24 ноября 2010 в 15:39 • #
    Сергей Рогожин

    Алексей,пенсионное страхование жизни и имущественное страхование,как говорят в Одессе - две большие разницы:))

  • 24 ноября 2010 в 20:41 • #
    Алексей Бруй

    Ну ежели по КАСКО не застрахован майбах, то будет платить владелец тойоты. ОСАГО страхует не вас, а того, в кого вы въехали. Маленькую часть по ОСАГО заплатит страховая тойоты.

    При чем тут страховка на майбах? Была бы каско на нем - другой вопрос.

  • 25 ноября 2010 в 14:07 • #
    Александр Полькин

    даже в таком случае - нафига мне такое страхование, что если я совершил ошибку (в данном случае такую дорогущую), то я все равно не защищен.

    меня, значит, обязали застраховаться, отдавать ежегодно часть своих денег, а потом предусмотрели, что страховая компания на меня посдаст в суд, чтобы возместить им их убытки.

    Значит получается, что "мои доходы отдай мне, равно как и отдашь мне то, что я выплачу".

    Чета игра в одни ворота получается

    где моя защита?

    Приходит ко мне (Я) страховщик (С)
    С - давай твое здание застрахуем
    Я - от чего?
    С - наводнение, от ураганов, падения самолетов, беспорядки...ну а если подороже, то и от пожара

    Я - мое здание находится на горе, ближайшая речка в 3 км, беспорядки - не бывают они там по определению, самолеты гражданские не летают, военные вертолеты находятся в 10 км и пролет над городом им запрещен, если мое здание сгорит по моей вине, то вы не выплачиваете, а поджог невероятен, для молний есть громоотвод. Давайте-ка застрахуем от землетрясения (в тех краях это частое являение)

    С - неа, от землетрясения не страхуем - слишком часто бывает...

    т.е. мы с вас соберем деньги за те случаи, которые не могут наступить....а там, где есть вероятность выплат - не страхуем...

    В общем красавчеги эти страховые бизнесмены

  • 25 ноября 2010 в 14:51 • #
    Алексей Бруй

    Ну да, бизнес хороший.

    А майбахи стоит страховать по КАСКО.

  • 26 ноября 2010 в 12:51 • #
    Сергей Рогожин

    Как то с пенсионного страхования перешли на автомобильное,а
    страхование автомобиля не является накопительным.Если произойдет с авто страховой случай,то компания выплатит деньги(ну,если честная конечно),а если не произошел,то деньги ушли в страховую компанию и клиет их больше никогда не увидит.накопительное пенсионное дает возможность не только сохранить и накопить деньги,но и быть застрахованным от самых непредвиденных обстоятельств,когда деньги бывают нужнее всего.

  • 24 ноября 2010 в 15:43 • #
    Сергей Рогожин

    Согласен,но ПОЛЕЗНОЙ должна быть система сама по себе,а цель - "заработать" - хорошая мотивация,что же в этом плохого?:)

  • 24 ноября 2010 в 12:59 • #
    Людмила Андросова

    Чем чем сетевым маркетингом в самой извращённой форме -продажами.А в каком регионе?не в Брянске?

  • 24 ноября 2010 в 12:59 • #
    Людмила Андросова

    Чем чем сетевым маркетингом в самой извращённой форме -продажами.А в каком регионе?не в Брянске?

  • 24 ноября 2010 в 13:08 • #
    Александр Полькин

    Нет, не в Брянске
    В остальном не понял Вас, Людмила. Что Вы имели ввиду?

  • 24 ноября 2010 в 13:13 • #
    Людмила Андросова

    Я продажами не занимаюсь ,а вам придётся искать продавцов информациипо пенсионным продажам ,сама этим занималась в4 года назад с Лукойлом и Социумом заморачивались,могу помочь-приезжай *9611078976

  • 24 ноября 2010 в 15:45 • #
    Сергей Рогожин

    Людмила,респект ННПЦТО!Отличная продукция!!!!!!!!Я фанат и активный потребитель:))

  • 24 ноября 2010 в 23:14 • #
    Людмила Андросова

    Я вас люблю ,ну давайте пересечёмся у меня вголове фишка для Солдатенкова-но это при встрече ,вы должны мне помочь,я Брянск -ветка Т.Гавриловой 8 9611078976

  • 25 ноября 2010 в 00:25 • #
    Сергей Рогожин

    Людмила,я ведь принимал участие вместе с Виктором Салтыковым в традиционном Новогоднем форуме ННПТЦО и есть мои интервью в журнале СТО и в газетах ННПЦТО.
    Солдатенков меня знает,так ,что я не думаю,что это будет такая уж фишка для него:)) но за предложение спасибо.Фото с форума ННПЦТО
    нет,я вспомнил - это был не Новогодний форум,а осенний форум НОВАЯ РЕАЛЬНОСТЬ

  • 25 ноября 2010 в 15:58 • #
    Людмила Андросова

    Сергей ,пробовала в личку не получилось -мой проект надо быстро раскрутить пока есть время 2недели -у меня нет патента ,нет денег пока ,а есть идеи и долги по линейному бизнесу услуг-позвоните 89803174614,89511078976,89208432742-Люда .А
    Я на вашем концерте в Ледовом балдела,пишите#

  • 26 ноября 2010 в 10:02 • #
    Александр Полькин

    Вот итог.

    под видом того, что офис организовывать они больше не будут, предлолжили мне стать агентом вне штата с зачислением в штат через 1 год

    Как вариант. постоение личной сети из таких же внештатных агентов я могу начать после личных продаж.

    Если в течение пары месяцев у меня будут по 100 котрактов в месяц, то поднимут вопрос об организации офиса с зачислением в штат.

    Воот-с

  • 26 ноября 2010 в 12:53 • #
    Сергей Рогожин

    Александр - это тот же МЛМ,только вид в профиль:))безусловно так гораздо экономнее - можно офис не открывать и работников не нанимать.

  • 26 ноября 2010 в 12:56 • #
    Александр Полькин

    ....и получать дополнительную прибыль от снижения налогового бремени )))))

  • 26 ноября 2010 в 13:31 • #
    Сергей Рогожин

    ессесно! Учебник "СТРАХОВОЕ ДЕЛО" авторы Сербиновский и Гарькуша - целая глава о преимуществах сетевого маркетинга в страховании.Экономия до 50 %

  • 26 ноября 2010 в 13:42 • #
    Александр Полькин

    ясное дело, что задумывая такой крупный бизнес как НПФ, не одну голову купили, что минимализировать как налоги, так и риски с большим количеством персонала

  • 27 ноября 2010 в 23:19 • #
    Людмила Андросова

    Так что вы решили,Александр?

  • 27 ноября 2010 в 23:29 • #
    Александр Полькин

    я пока не готов врать и получать за это деньги....

    хотя, хорошие деньги, надо сказать. и чем больше обманешь, тем больше получишь

  • 29 ноября 2010 в 14:51 • #
    Людмила Андросова

    Я вас поняла, вы- честный,.а я плохой лидер ,.который умеет то,о чём вы даже боитесь подумать ,т.е.не работать за деньги ,а тем более за зарплату .Вы ищете пути работы за оклад .а я зарабатываю своим интелектом и постоянно учусь и ищу,ничего не боюсь,и деньги на патент найду ,а вас благодарю за конференцию.Спаси вас ,Господи .Меняйте квадрант срочно ,сами меняйтесь

  • 29 ноября 2010 в 14:56 • #
    Александр Полькин

    Зря Вы так.

    за ЗП уже 5 лет как не работаю....

    просто не готов врать, что если ты добавишь 2 тыщи в мес, то государство доплатит еще 2.
    Афигеть доход!

    а если разбить этот доход на доживание после пенсии, то получается прибавка в районе 800 рублей!

    Вы готовы наврать своим клиентам, что такое сбережение - это защита на пенсии????

    при этом с этого клиента от компании Вы получите 500 - 700 рэ + примрерно 100 от его первого перевода?

  • 29 ноября 2010 в 15:02 • #
    Александр Полькин

    по вопросу патента.

    я так и не получил - что за тема птатента, в какой срок предполагается выйти на окупаемость, когда начнется возврат, какое участие Вы видите меня в проекте ну и тд

  • 27 ноября 2010 в 00:46 • #
    Никита Мищук

    Александр, не знаю от кого вы там собираетесь открываться, хочу сказать что когда эта вся реформа началась заметил что в принципе никого нового не появилось.НПф-ы РЖД, Норникель, газпромовский Согаз и т.д., т.е. те компании которые имеют в своем штате огромное количества народа, де-факто огромную базу клиентов изначально. Компании пролобировали эти все законы, только для того что бы прокручивать пенсионные деньги через свои же структуры - этог была главная задача. Следующая - можно и народ сторонний подтягивать, а народ то конечно не доверяет, он на своем опыте знает что ПФ РФ его не во что не ставит, уж что от частника то ждать...
    Вот сейчас что то придумывается что бы "молчунов" как то передавать.
    Вам могу только удачи пожелать, что бы в штат заиметь супер психологов которые как то буду продавать, сам видел как обученная всем тонкостям и знающая про все гарантии государства девочка-менежер со слезами выходила из офиса где делала демонстрацию.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009