Ищу единомышленников по смелым идеям в энергетике
20 апреля 2009 в 09:54

Ищу единомышленников по смелым идеям в энергетике

Коллеги (действующие энергетики и технологи)! Мы занимаемся разработкой новых систем электроснабжения технологических процессов от разведки до транспортировки и переработки нефти и газа. Прошу поделиться (по возможности) требованиями к элементам электроснабжения и как все это организовано на практике.Какие основные проблемы сущестуют (постоянно или периодически), вплоть до Вашего видения идеальной системы электроснабжения.
Для наиболее пытливых умов конкретизирую-ставится задача минимизации расходов с сохранением всех необходимых режимов.Со многими специалистами я побеседовал лично, но структура добычи,транспортировки,хранения и переработки огромная,так что интересуют все варианты. Заранее спасибо тем,кто откликнется.

225
Автор:
Комментарии (69)
  • 20 апреля 2009 в 20:39 • #
    Сергей Алексеев

    Идеальная система это когда электроэнергия производится на месте.
    избытки превращаются в водород для последующего использования.

  • 20 апреля 2009 в 21:06 • #
    Yuri Yakovlev

    Именно так и задумано. от 1 до 20 кВт,топлива не нужно.

  • 20 апреля 2009 в 21:13 • #
    Сергей Алексеев

    у меня есть подобная разработка, только мощьность зависит напрямую от габаритов.

  • 21 апреля 2009 в 10:54 • #
    Victor Filippov

    Это нормально )))

  • 21 апреля 2009 в 19:58 • #
    Сергей Алексеев

    только не могу найти действительно заинтересованных, а не интересующихся.

  • 22 апреля 2009 в 09:50 • #
    Victor Filippov

    Ваша ЗАДАЧА превратить интресующихся в заинтресованных.

    Почему не ответили н амой вопрос о преимуществах вашего оборудования перед уже существующим?

  • 23 апреля 2009 в 07:13 • #
    Сергей Алексеев

    в отличии от ветряков не зависит от погоды и работает с постоянной мощьностью
    от солнечных батарей 24 часа в сутки 365 дней в году
    от гидроэлектростанций в любой точке планеты
    от биотоплива без каких либо выбросов.

  • 23 апреля 2009 в 09:40 • #
    Victor Filippov

    сравнение с иными вариантами бесплотинных ГЭС, коих очень много
    Вы проводили патентный поиск?

  • 23 апреля 2009 в 10:18 • #
    Сергей Хромов-Борисов

    Вспомнил, кстати, картинку такой ГЭС на обложке "ТМ" аж где-то середины 60-х...

  • 23 апреля 2009 в 13:48 • #
    Victor Filippov

    первые решения применялись гораздо раньше

  • 23 апреля 2009 в 22:48 • #
    Сергей Алексеев

    здесь не проводил, факт то что не применяется

  • 27 апреля 2009 в 10:30 • #
    Victor Filippov

    не изучал, но точно знаю?

  • 20 апреля 2009 в 22:37 • #
    Igor Chizhikov

    Видел на канале Дискавери про таую установку, идея гут.

  • 21 апреля 2009 в 10:54 • #
    Victor Filippov

    Подробнее, плз.
    Откуда черпается энергия?

  • 21 апреля 2009 в 21:42 • #
    Yuri Yakovlev

    От магнитного поля земли.

  • 22 апреля 2009 в 09:51 • #
    Victor Filippov

    какова плотность магнитного поля Земли?? сколько энергии можно снять с 1 метра проводника?

  • 22 апреля 2009 в 10:36 • #
    Yuri Yakovlev

    Отгадайте,сколько у меня баранов,все 10 будут Ваши.!
    Физику читайте,а лучше забудьте.Будут серйиные модели,и покрутите и повертите.

  • 22 апреля 2009 в 11:46 • #
    Victor Filippov

    Ваше первое сообщение говорит о том, что вы совершенно не представляете как строить бизнес и что делать с изделием.

    Физику не читают, а изучают. Если, конечно, Вы не имели под "Физика", учебник из школьной программы.

    Первый раз я увидел подобное изделие (весьма ажурной конструкции) на даче у одного рановского академика в 98 году. Естественно, никаких ламп не горело.
    и я сразу об этом "забыл".

    Моя роль - технологический аудит и инвестирование в венчурные компании. Мой интерес не физического лица, а капиталиста. Вы же маркетолог, должны понимать, рост стоимости обыкновенной голосующей акции, выход на международные рынки, IPO, стратегический инвестор и все такое.

  • 22 апреля 2009 в 12:22 • #
    Денис Баев

    ну, ежели сделать "клетку-кольцо" на орбите ( вокруг Земли)- то можно будет снимать порядочную мощность...Гигапроект, так сказать ( с поперечником в 15-20 тысяч км) :)

  • 22 апреля 2009 в 12:44 • #
    Yuri Yakovlev

    Насчет физики согласен, ее не знают даже ученые,потому что практика показывает несколько другую картину,чем КПД=1.
    Насчет ведения бизнеса могу поспорить,поскольку поднимал с нуля не один проект. В данном случае меня интересует несколько другой аспект,а именно-насколько пользуется спросом предложение безтопливного источника энергии,к примеру 20 кВт. Картина уже есть,сотни людей откликнулись, стала понятна ожидаемая цена и еще многое другое.Так что не будем переходить на личности и укорять друг -друга в дремучести взглядов. Мне запомнилась из к/ф "Щит и меч" фраза штурмбанфюрера Вилли Шварцкопфа "Сейчас один мальчишка с фауст-патроном полезнее,чем тысяча мудрецов,пытающихся доказать,что дни Германии сочтены"! В бизнесе нужны все,особенно буйные,которые способны понять рациональное зерно бредовой идеи и умеют реализовать этот мини-потенциал. Хочу надеяться ,что я именно такой.
    О теории и практике предлагаю поговорить месяца через 3-4,когда будет серийное производство установок.И не надо гадать об устройстве-доктора наук не могли понять и признавали бредом,а установка работает. С уважением.

  • 22 апреля 2009 в 12:45 • #
    Victor Filippov

    а как транспортировать?

  • 22 апреля 2009 в 12:54 • #
    Сергей Хромов-Борисов

    А будьте добры хоть один конкретный пример практического подтверждения КПД >1.

  • 22 апреля 2009 в 12:59 • #
    Yuri Yakovlev

    Есть такое устройство - на входе 1 кВт,на выходе 3 кВт.
    Лично трогал и проверял по приборам.
    Заинтересует-дам контакт. Образец в Москве.

  • 22 апреля 2009 в 13:07 • #
    Victor Filippov

    просто нет слов

  • 22 апреля 2009 в 13:07 • #
    Victor Filippov

    дайте мне, я в Москве

  • 22 апреля 2009 в 13:07 • #
    Victor Filippov

    ))))))))

  • 22 апреля 2009 в 13:11 • #
    Денис Баев

    Токосъемники на полюсах :)

    P.S. Шучу я. Если говорить серьезно о космической энергетике, то надо СКЭС строить на геостационаре, а съем энергии- через микроволновой преобразователь. Проекты еще в конце 60-х годов разработаны.

  • 22 апреля 2009 в 13:18 • #
    Сергей Хромов-Борисов

    "Лично трогал и проверял по приборам" не катит. Независимая экспертиза была? Не было...

  • 22 апреля 2009 в 13:52 • #
    Yuri Yakovlev

    Много чего не было,Мне для начала работы достаточно,а убеждать все мир нет ни сил,ни желания.

  • 22 апреля 2009 в 13:58 • #
    Yuri Yakovlev

    89032804658. Зовут Олег,но сначала подумайте о чем спросить.Если будет практический интерес-то покажет и предложит что-нибудь.Если подискутировать-то можно тут,на форуме, с "самозанятыми лицами"...А нам надо работать и давать результат. ОК?

  • 22 апреля 2009 в 14:19 • #
    Yuri Yakovlev

    Все будет чкть позже.Пустые разговоры заканчиваем.Что Вы имеете предложить помимо сомнений?

  • 22 апреля 2009 в 14:25 • #
    Victor Filippov

    как собъется наводка, как превратится все ввокруг в "жареную курицу"!!

  • 22 апреля 2009 в 14:25 • #
    Victor Filippov

    вы не читаете внимательно мои сообщения.
    у меня будут весьма конкрентые вопросы

  • 22 апреля 2009 в 14:26 • #
    Victor Filippov

    методику какую использовали при проверке?

  • 22 апреля 2009 в 14:31 • #
    Yuri Yakovlev

    Звоните.

  • 22 апреля 2009 в 14:32 • #
    Сергей Хромов-Борисов

    Конечно, заканчиваем. Когда через 4 месяца не будет никакого серийного производства, не забудьте принести извинения предупреждавшим Вас оппонентам. Если, конечно, Вы участник, а не организатор этого лохотрона.

  • 22 апреля 2009 в 14:34 • #
    Yuri Yakovlev

    Нет вопросов,публично себя высеку и фото Вам пришлю!!
    А насчет лохотрона-это уже Вам надо извиниться.
    Болтать могут многие, делать-единицы.

  • 22 апреля 2009 в 14:39 • #
    Victor Filippov

    позвонил
    жду материалы

  • 22 апреля 2009 в 14:41 • #
    Yuri Yakovlev

    Вот это предметно,но все равно нужен практический показ. Это тот самый случай,когда КПД=3.

  • 22 апреля 2009 в 14:46 • #
    Сергей Хромов-Борисов

    Всенепременнейше совершу встречное самобичевание, как только получу подтвержденные независимой экспертизой результаты. Тут даже серийного производства ждать не обязательно.

  • 22 апреля 2009 в 14:49 • #
    Yuri Yakovlev

    ОК..принято!
    Может сразу посечемся вместе на радость публике,,не дожидаясь результата!!
    Кто-то все равно будет прав..:-)

  • 22 апреля 2009 в 14:54 • #
    Денис Баев

    1) Наводку сложно сбить
    2) Удельная мощность передаваемая ( на единицу площади)- небольшая. Ибо приемное антенное поле- примерно 3-4 км в поперечнике.

  • 22 апреля 2009 в 17:38 • #
    Victor Filippov

    1. Одна из серий бондинианы (3 фильма назад) была посвящена этому ))))
    Опять же, хакерские атаки на систему управления спутником
    2. Небольшая - сколько?

  • 22 апреля 2009 в 18:17 • #
    Денис Баев

    1) ну "нон-сайнс фикшен" не рассматриваем :)
    2.) Мощность станции (на выход) - 1000МВт, поперечник луча на уровне земли- примерно 2 км.
    Следовательно, удельная мощность передаваемая (на единицу площади) =8 милливатт/ кв. см

  • 22 апреля 2009 в 18:25 • #
    Victor Filippov

    1. Сужу как обыватель, а не специалист в космической энергетике, вполне подвержен страхам
    2.Если уж Вы погружены в тематику, не моглы бы уточнить установочную стоимость 1 МВт? генератора и приемника, структуру затрат.
    3. Чем собираем излучение и как преобразовываем?

  • 22 апреля 2009 в 19:25 • #
    Денис Баев

    В тематику я не погружен, просто космос - вечное хобби:)

  • 24 апреля 2009 в 08:14 • #
    Yuri Yakovlev

    89032804658. Зовут Олег,но сначала подумайте о чем спросить.Если будет практический интерес-то покажет,если хотите обсуждать теоретически,то лучше не звоните.

  • 24 апреля 2009 в 09:13 • #
    Сергей Хромов-Борисов

    С учетом вот этого действительно лучше не звонить:
    http://www.scorcher.ru/idea_gallery/docs/319919.doc

  • 25 апреля 2009 в 18:54 • #
    Yuri Yakovlev

    Не знаю,пусть ученые считают.

  • 1 июня 2009 в 17:40 • #
    Yuri Yakovlev

    Виктор,Еще раз перечитал нашу переписку. Причина-близкий запуск проекта в производство. Если Вы действительно технолог-аналитик-виртуоз-представитель инвестора-готов возобновить диалог на предметной основе.
    Готов прислать резюме проекта и описание конструкции.
    Мой адрес #
    Если реально интересно-киньте пустое письмо с темой ЗАПРОС.
    Ю.С

  • 22 апреля 2009 в 12:21 • #
    Денис Баев

    "Акойл" что ли? :)

  • 21 апреля 2009 в 10:53 • #
    Victor Filippov

    "На месте" - это где? )))))))))))))
    Каким образом планируете использовать водород?

  • 21 апреля 2009 в 20:17 • #
    Сергей Алексеев

    на месте это там где нужна энергия...
    Водород использовать везде где сейчас используется бензин , керосин и подобное топливо.

  • 22 апреля 2009 в 09:52 • #
    Victor Filippov

    если есть "халявное" электричесвто, для чего нужен водород? лишний передел

  • 25 апреля 2009 в 20:44 • #
    Сергей Алексеев

    Там где при малых габаритах нужна значительная мощьность без водорода не обойтись, например самолёт на аккумуляторах далеко не улетит.

  • 27 апреля 2009 в 10:32 • #
    Victor Filippov

    Понял.
    Вопросов больше нет.

  • 21 апреля 2009 в 05:06 • #
    Сергей Хромов-Борисов

    Вы надеетесь придумать что-то отличное от существующих вариантов локальной генерации? Крайне маловероятно.

    Качаете газ - ставите газопоршневую э/с, качаете нефть - есть отличные дизели, работающие на сырой нефти. Нужно еще обогревать бытовки - так когенерация дает суммарный КПД до 90%...

  • 21 апреля 2009 в 08:31 • #
    Yuri Yakovlev

    Уде есть,и не один вариант.
    Не просто новое,а револющионно новое.
    Хотя,если вернуться лет 130 назад,то идеи оттуда.
    Просто настало время их реализовать, и главное-с пользой для страны и народа.

  • 21 апреля 2009 в 09:02 • #
    Сергей Хромов-Борисов

    Революционно новое в каком месте? Новый принцип генерации? Или транспортировки?

  • 21 апреля 2009 в 10:56 • #
    Victor Filippov

    есть еще паровые котлы на мазуте ))

  • 21 апреля 2009 в 11:03 • #
    Сергей Хромов-Борисов

    Мазута в трубе нет. А нефть есть. Или газ. Это если вдоль трассы. Если на буровой - тогда другое дело.

    Только у меня нехорошее подозрение, что тут речь пойдет о генераторах Теслы и передаче мощности по воздуху...

  • 21 апреля 2009 в 11:25 • #
    Victor Filippov

    подразумевал товарный, как топливо для выработки.

    соглашусь с подозрениями, хоть топикстартер "почти из отрасли"

  • 21 апреля 2009 в 22:03 • #
    Сергей Хромов-Борисов

    Нет, ну что я говорил?

    Тьфу, пропасть. Никакого кайфа быть провидцем. Доказывай потом , что не сглазил...

  • 22 апреля 2009 в 11:47 • #
    Victor Filippov

    согласен

  • 21 апреля 2009 в 08:06 • #
    Герман Измалков

    Уважаемый Юрий, мне в последнее время часто активно советуют выбрать из моих изобретений "самое-самое" и внедрять его в первую очередь. Таким изобретением является мое изобретение "Роторная машина" - это кинематическая схема, по которой можно создать: насосы, компрессоры, гидроприводы, пневмоприводы, всевозможные тепловые роторный двигатели. Это изобретение прямо просится сделать на нем громадный бизнес, потому что затратив на его внедрение деньги, можно за гораздо меньшие деньги массово начать производить: вихревые теплогенераторы, ветроустановки, веломобили, которые на громадный порядок превосходят сегодня существующие. Можно производить только насос и бизнесовый эффект будет превосходный, так как они моментально вытеснят с мирового рынка все остальные насосы и создадут этим очень большую массу количеств продаж. Относительно того, смогу ли я помочь во внедрениях, то это безусловно. Я предложу прекрасную деталировку, технологическую карту по каждому конкретному случаю выполняемого изделия. Примите каким-то образом взаимовыгодное участи во внедрении этого изобретения.
    Я - фанат физики-техники с 7 лет, как только научился бегло читать по изданиям по физике-технике, я уже тогда поставил свой целью в технике "сказку сделать былью", удерживаю это знамя до сих пор, хотя кроме преград на этом пути ничего путного не вижу и это большая досада, видно "сильным мира сего" это совершенно не нужно. О моих достижениях в двух словах. Мой "Двигатель с внешним подводом тепла" - это мечта всех изобретателей, работающих по этой теме, в ее сказочно достиг. По вихревым теплогенераторам тоже самое, но они не дадут мной задуманное, если не внедрить для них мой насос по моим изобретениям (2 патента РФ и 15 заявок) "Роторная машина". И по другим темам "впереди планеты всей", но никому до этого дела нет. Мое безденежье меня "достало" - живу на обыкновенную пенсию, компьютер с год назад смог с большими трудностями приобрести, а об нормальных опытных образцах мне только можно мечтать.
    ИЗОБРЕТЕНИЯ ИЗМАЛКОВА ГЕРМАНА ИВАНОВИЧА
    Изобретения «Двигатель с внешним подводом тепла» по 7 патентам:
    СССР № 1509561 - рабочее тело твердое в виде лопаток, крутящий момент без ускорений образуется во внутреннем зубчатом зацеплении с возможностью почти полной утилизации тепла через теплоноситель «натрий-калий». Из-за того, что рабочее тело твердое, коробка скоростей не нужна. Нет вибраций, шума, КПД большой. Зубчатые венцы из-за малой высоты зуба можно выполнять накатом.
    РФ № 1747747 - все, что изложено выше, но усовершенствовано: крутящий момент не проходит через лопатки, которые уже набраны из пластин, чтобы тепловые деформации были в одной плоскости. Это на несколько порядков улучшает показатели и возможности применения. он применяется на транспорте, различных машинах, тепловых электростанциях, в том числе от любого тепла (гейзеры, дно глубоких шахт и т.д.) и в космосе.
    РФ № 2027899 - он улучшен - тепловые удлинения складываются.
    СССР № 1808101 и РФ № 2029133 - все изложенное выше, но зубчатые зацепления заменены на шариковые соединения по двум различным вариантам.
    РФ № 2006673 - зубчатое зацепление, но вместо лопаток - замкнутая лента.
    РФ № 2001298 -- принцип Стирлинга, свободнопоршневая очень простая схема с использованием автоматических клапанов. КПД большой. Нет необходимости в уплотнениях, тек как везде замкнутое пространство, а крутящий момент образуется магнитными силами через оболочку по пат. РФ № 2004830.
    По заявке РФ № 96112252/06 - простой, как по РФ № 2006673, но без зубчатого зацепления. Используются тепловые и магнитные силы, дешев и технологичен.
    РФ № 1523726 и 1767200 - «Роторная машина» дает очень производительные компрессоры и насосы. Второй усовершенствует первый, увеличивает возможности применения как компрессор и ДВС. Нет ускорений и никаких линейных перемещений. Широк диапазон применений: нефтяная, газовая и другие отрасли.
    РФ № 1490365 - «Механизм преобразования движения» дает при его использовании в роторно-поршневых машинах с попеременным остановом роторов очень производительный насос для любых жидкостей

  • 21 апреля 2009 в 08:32 • #
    Yuri Yakovlev

    Спасибо,будем советоваться.
    Что-то из Ваших изобретений уже внедрено?

  • 21 апреля 2009 в 09:47 • #
    Валерий Гальетов

    Уважаемый Юрий!
    Задача минимизации расходов с сохранением режимов должна решаться на основе ФСА - функционально-стоимостного анализа. Особенно эффективен ФСА на этапе разработки, проектирования - наибольшая выгода...
    ВНИМАНИЕ: часто считают, что ФСА это для экономистов! Неверно! ФСА это нормальный подход грамотного инженера, понимающего роль экономики.

    Применение ТРИЗ позволяет построить действительно Идеальную Модель Системы Электроснабжения, соответствующую законам развития систем.
    Применение Диверсионного Анализа (ДА) позволяет ПРЕДВИДЕТЬ и устранять ВСЕ проблемы, которые могут возникнуть в проекте.
    Могу помочь в применении ТРИЗ, ФСА, ДА для ваших разработок.
    Мой адрес #

  • 22 апреля 2009 в 12:46 • #
    Yuri Yakovlev

    Пришлите более точные контакты.Для Вкас и всех остальных. Очень хочется интегрировать все полезное,и есть такая возможность-если не у меня,то у коллег.
    Постараюсь помочь найти друг другу.:-)

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?