11 декабря 2008 в 12:35

ИТ Аутсорсинг

Вопрос к коллегам. Что мешает или препятствует к передаче таких рутинных функций ИТ как сопровождение ПК, пользователей, серверов общего назначения, управление сетью и тд. в аутсорсинг (оставляя при этом действительно интересные вещи — проекты, внедрения, планирование, архитектуру и тж..).
У кого какой есть опыт?

473
Комментарии (99)
  • 11 декабря 2008 в 12:39 • #
    Kirill Mishichev

    Мешает ЦЕНА

  • 11 декабря 2008 в 12:48 • #
    Алексей Фирстов

    Многие сравнивают цену с зарплатой.
    Наверное не совсем верно. Нужно брать зарплату умножать на 26% ЕСН, 13% НДФЛ, прибавлять накладные расходы (обучение, рабочее место, аренду ,услуги бухгалтера который ему ЗП считает, услуги менеджера который им управлеяет - не менее 30% еще), а еще вычитать из стоимости услуг сервис-провайдера 18% НДС которые возмещаются.
    Таким образом например если 1 сис. админ обслуживает до 80 пользователей с ЗП 25 000 то получается что он стоит компании по крайне мере 45 000. Значит для данного количества ПК адекватный аутсорсинг (именно функциональный) будет стоить 53 000. так ведь?

  • 11 декабря 2008 в 12:51 • #
    Айрат Давлетшин

    Именно так! Добавим еще, что затраты на услуги аутсорсинга уменьшают налог на прибыль, а так же можно списывать НДС.
    Алексей, к тому же один человек 80 пользователей обслуживать навряд ли успешно сможет. И не дай бог уволиться, заболеет. А ещё отпуска всякие и тд...

  • 11 декабря 2008 в 13:08 • #
    Айрат Давлетшин

    Стоп, Алексей, что то я запутался. откуда 53 тр??? необъективная цифра...

  • 11 декабря 2008 в 13:15 • #
    Алексей Фирстов

    ну смотрите вы - заказчик платите аутсорсеру 53 000 с НДС (18%)
    НДС (8048р) вам возместят. Остается 45000.
    45 000 для компании "стоит" человек с зарплатой на руки в 25 000
    (ЕСН - 6500 руб
    НДФЛ - 3250
    Накладные 8-10)

  • 21 декабря 2008 в 20:15 • #
    Валерий Харьков

    Не мало 45000 за 80 станций?

  • 27 декабря 2008 в 12:29 • #
    Александр Денисов

    Всё зависит от пакета заказанных услуг и ИТ-инфраструктуры заказчика. Вообще может оказаться и дешевле.

  • 27 декабря 2008 в 15:08 • #
    Валерий Харьков

    Допустим что вы будете делать за 500руб в месяц с компьютером?

    500 * 80 = 40000руб.

    Мне кажеться что тут и минимума услуг не получится.
    Видимо это образно было сказано что 45000 за 80 машин.

  • 27 декабря 2008 в 19:43 • #
    Александр Денисов

    тут зависит от SLA и всё надо разбирать на конкретном примере. Как вариант можно со скорость реакции в 5 рабочих дней и без финансовой ответственности предоставлять кучу услуг, а можно одну, но с реакцией в 1 часа и финансовой ответственностью за не выполнение.

  • 25 марта 2009 в 01:45 • #
    Евгений Осипенко

    Вообще, то о чём вы пишете называется аутштаффинг, а не аутсорсинг. Т.е. такое сравнение имеет смысл только если аутсорсер работает в том же режиме что и штатный специалист.

    Обычно же говорится о том, что 70-80% времени штатный специалист в IT ничем не занимается (как вариант, занимается самообразованием или раздражает пользователей своим внешним видом). Соответственно, если время реакции в 15 мин. не критично (а объективно так оно и есть в подавляющем большинстве случаев), то 45000 р надо сравнивать с 28000 р которые возьмут за 2 гарантированных визита в месяц и неограниченное число телефонных консультаций/удалённой работы большинство компаний-аутсорсеров в Питере (кто ещё не застрелился на почве кризиса). Причём сотрудник аутсорсера как правило гораздо более квалифицирован, имеет з/п около 40000 и имеет за спиной поддержку оборудованием и знаниями со стороны компании где он работает. В отличии от специалиста штатного.

  • 11 декабря 2008 в 13:14 • #
    Алексей Медведев

    Вот только управлять работой приходящих людей будет тоже менеджер, причем как правило его квалификация должна быть выше чем человека пинающего своих подчиненных. Плюс набор предоставляемых и записанных в договоре услуг, своих людей можно просить делать что угодно, приходящих только то, что обговорено. Бухгалтер к стати все равно нужен ибо оплачивать услуги конторы необходимо.

  • 11 декабря 2008 в 13:25 • #
    Алексей Фирстов

    Не совсем согласен.
    1. То что касается управления. Для нормального функционирования внутреннего ИТ им нужно управлять и делать это с оглядкой на технологии и методологии. Организовывать сервисдеск, вести учет, писать каталог сервисов и тд. и тп. Кто этим будет заниматься? где гарантии что получится?.
    Что значит управлять работой приходящих? Мы обсуждаем достаточно типовые сервисы - рабочее место, интернет, почта, корп. сеть. все запросто согласуется на уровне SLA с заказчиком(руководителем).
    2. По тому что "своих людей можно заставить делать все что угодно" - согласен убойный аргумент. только стоимость никто не считает .. вкрученных лампочек и отремонтированных чайников специалистом который стоит 50 тр.
    Меня в свое время убил такой аргумент "с сервис-провайдером мы в рамках одного договорного поля - не заплатим дебиторка, суд и тд, а со своим еще и черным.. делаем все что хотим и ничего нам не будет)
    3. Расчет зарплаты или оплата счета разные вещи. но это не суть ) в любом случае у компании есть накладные расходы.

  • 11 декабря 2008 в 13:30 • #
    Алексей Медведев

    1. Я просто смотрю на аутсорс с точки зрения разработки. :)
    2. Ну про лампочки - это вы преувеличиваете, но по факту будут появляться работы которые не описанны заранее и это потенциальные проблемы.

  • 11 декабря 2008 в 13:34 • #
    Алексей Фирстов

    Да, согласен в аутсорсинге разработки ПО так и бывает ;) а все в договоре учесть очень тяжело.

  • 11 декабря 2008 в 14:20 • #
    Алексей Гераськин

    Однако при здравомыслии компаньонов достаточно быстро заключается дополнительное соглашение или перезаключается договор с добавлением в перечень услуг вновь появившиеся. Где же тут проблема? :)

  • 11 декабря 2008 в 14:31 • #
    Алексей Фирстов

    Бюджет ;) вдруг оказвыается что надо не 100 р. а 150 ;)

  • 11 декабря 2008 в 17:30 • #
    Алексей Гераськин

    Серьезный аргумент :)

  • 12 декабря 2008 в 12:48 • #
    Иван Трапезников

    как это не описанные заранее? если появляются новые сервисы, то они обязательно подлежат отражению в сервис каталоге и в SLA.

  • Внедрение CRM Битрикс24

    Цена договорная

  • 12 декабря 2008 в 11:40 • #
    Иван Трапезников

    типичный подход технарей, идти от себестоимости.
    Что бы успешно продавать, необходимо идти от ценности которую выдаете рынку.
    Если вы сможете показать клиенту, сколько он заработает (сэкономит) на ваших услугах, продавать вам будет в разы легче.

    С вашим расчетом полностью не согласен. С таким подходом вы всегда будете конкурировать на рынке на основе цены, а не на основе value.

  • 12 декабря 2008 в 11:52 • #
    Алексей Фирстов

    непонятно несогласие.. мы рассуждаем так - текущие сопровождение силами админа/мальчика/отдела стоит - x рублей, в т.ч. есн, ндфл, накладыные. Наши услуги стоят y. x-y это экономия. разве нет? или чтото другое подразумеватся под value?
    Дополнительные (не ценовые бонусы) обсуждаются ниже.. качество, доступность, готовые технологии управления, доступ к знания сервис-провайдера и тд

  • 12 декабря 2008 в 12:45 • #
    Иван Трапезников

    Алексей поймимте, что технологии, знания и так далее владельцу бизнесу по барабану.

    У него есть проблема, он хочет ее решить. Вам нужно продавать не технологии, качество и знания а решения ЕГО проблем.

    Про качество вообще отдельная песня, перестаньте его продавать! Качество ожидается заказчиком по дефолту!

    Все на каждом углу кричат про качество. Вы ничем в этом случае не отличаетесь от всего рынка.

    До тех пор пока клиент не купил, он понятия не имеет про качество ваших услуг. Он видит только то как вы продаете и на сколько хорош ваш маркетинг, то есть насколько хорошо вы смогли описать выгоды и проблемы которые вы решаете.

    Экономия это одна из выгод. Но если вы будете сильно давить на цену, то и выбирать вас будут исходя из цены. А оно вам надо?

    Всегда найдутся конкуренты которые предложат тоже самое по более низкой цене.

    Именно поэтому происходит каннибализация рынка. Для примера посмотрите на рынок услуг сотовой связи. Тарифы упали ниже плинтуса, компании работают с минимальной маржой, на узком пятачке рынка.

  • 14 декабря 2008 в 06:52 • #
    Алексей Фирстов

    Иван, очень интересная позиция.
    Но насколько я понимаю рынок - проблему владельцы формулируют примерно так - "чтобы я заплатил как можно меньше и головняков у меня с этим не было", осюда два следствия:
    1. Ценовой - его мы обсудили - здесь аутсорсингу есть что показать
    2. Чтобы не было головняков - тут на мой взгляд, имеется ввиду следующие вещи:
    2.1. чтобы не ломалось
    2.2. если ломается чтобы быстро чинилось.
    на это вообщемто нправлено 90% наших усилий. ServiceDesk, Управление инцидентами, управление проблемами и тд.
    При этом мы продаем не ITIL потому что это им побарабану. А понятные и простые сервисы - рабочее место, интернет, почта, сеть. с понятными параметрами качества близкими бизнесу - "сколько это будет работать не ломаясь, как быстро мы это будем чинить".
    Про качество в сами абсолютно согласен - качество это прежде всего соответствие ожиданиям.

  • 15 декабря 2008 в 09:27 • #
    Иван Трапезников

    позиция не то что бы интересная... это правда жизни, которую почему то не видят большинство владельцев бизнесов, причем не только в ИТ.

    С вашим ответом почти согласен, тока я бы позицию клиета обосновал бы так:

    Клиент ищет лучшее качество за приемлемую цену.

  • 15 декабря 2008 в 12:58 • #
    Кирилл Васильев

    На мой взгляд, сейчас в основном, менеджеры не считают зарплату затратами. Т.е. она все равно платится, менеджер идет к директору и там получает бюджет на новую штатную единицу, все более у него голова не болит.
    С аутсорсингом придется ходить раз в месяц, подписывать счета, разбираться, что куда и зачем.
    Я сейчас экономическое обоснование считаю самой интересной частью. То что приведено тут не совсем правильно, т.к. ЕСН налог регресивный, это раз во вторых работнику мы должны оплачивать отпуск в размере одного месяца и первые два дня больничного, а также работник будет иногда отпрашиваться с работы, просить повышений, премий и прочее. Поэтому рекомендую пересчитать исходя из практики вашей организации.
    Но есть и еще одна сторона, до сих пор аутсоринг жил не поддержкой ежедневных функций, как более выгодный, а возмещением недостатков компетентность организации. Но во времена экономического кризиса первая модель действительно более актуальна.

  • 15 декабря 2008 в 22:35 • #
    Иван Трапезников

    в условиях кризиса выгодно упаковывать аутсорсинг как снижение затрат, это безусловно.

    Но в вопросе установки ценника, плясать от себестоимости, особенно в услугах не перспективно. Плясать нужно от выгод заказчика.

    Если обобщить, то необходимо научиться упаковывать услуги правильным образом.
    Продает упаковка, а не то что содержится внутри.

    Проблема в том что ИТ бизнес не может упаковать и продать свои услуги.

  • 14 декабря 2008 в 14:56 • #
    Владимир Русинов

    Ну так помимо цены есть еще один аргумент: удобство и надежность.
    Ясно что в фирме специализирующейся на IT средняя квалификация персонала выше, им проще искать людей, им быстрее найти человеку замену если он допустим заболел. Кроме того если даже ваше предприятие обслуживает один человек со средней квалификацией из аутсусиноговй фирмы, он наверняка может посоветоваться/попросить помощь у "старших" товарищей, или вызвать подмогу в случае какие-то серьезных проблем.

  • 15 декабря 2008 в 09:21 • #
    Иван Трапезников

    клиент по купает не удобство и надежность, а избавление и решение своих проблем.

    В остальном все верно.

  • 12 декабря 2008 в 12:46 • #
    Иван Трапезников

    гос учреждения может и выбирают по цене.

    Но когда у вас инфаркт, вы пойдете к самому лучшему доктору, которого вы сможете себе позволить, или к самому дешевому?

  • 12 декабря 2008 в 13:52 • #
    Kirill Mishichev

    Привлечение аутсорсера - не факт улучшение ситуации в ИТ. Это я по себе знаю. Слаженная ИТ-команда с нормальной мотивацией лучше аутсорсера. Мое мнение.

  • 12 декабря 2008 в 14:15 • #
    Иван Трапезников

    в ыговорите про свой опыт. это частный случай.
    А я говорю, про общий случай.

    Если вы подошли к штанге и не смогли поднять 100 кг, это вовсе не означает, что штангу нельзя поднять.

    Вы смотрите с токи зрения технаря, я говорю с точки зрения бизнеса.

    Мы с вами говорим про совсем разные вещи.

  • 12 декабря 2008 в 14:34 • #
    Kirill Mishichev

    Я тоже говорю с точки зрения бизнеса. Все KPI согласно ITIL выполняются внутренней командой при меньших издержках в 80% случаях лучше. У вас есть примеры удачного аутсорсинга в ИТ?

    У меня есть примеры неудачного. Развал собственной команды, увеличение затрат и множество косвенных издержек, которые подсчету вообще не подлежат. Рынок для услуг ИТ-аутсорсинга не созрел вообще. И зачастую выбор аутсорсинга в больших компаниях основан на желании менеджмента компании получить откаты.

  • 30 марта 2009 в 15:57 • #
    Андрей Гончаров

    Доброго дня!
    Абсолютно с согласен. Когда компания имеет один сервер и более, а так же кол-во ПК от 10 до .... то лучше слаженная команда IT. Сужу по себе, три года отработал и ушел. Потому как я стараюсь работать на автоматизацию и развитие, а "вторая половина" воспринимает как есть. (работает и хорошо, не работает и бог с ним).

  • 11 декабря 2008 в 12:44 • #
    Айрат Давлетшин

    Сами предоставляем услуги аутсорсинга. По своему опыту скажу:
    1) Для мелких предприятий - отрицательный опыт работы со студентами: "то забухает, то сессия, то картошка".
    2) Боязнь приходяще-уходщего человека (так же относится к пункту №1): вдруг не придёт, вдруг ... забьёт.
    3) На черта мне вы, когда у меня свои работники есть. Зачем тогда им зарплату плачу?!
    4) Боятся за сохранность коммерческой информации.

    Помогает тут только:
    1) Рекомендации существующих клиентов
    2) Объясняешь, что ваш программист может заболеть, уволиться, в декретный уйти (бывает и такое:)), а у нас даже если двоих трамвай пополам переедет, третий все равно вовремя прибудет, да и часто бывает, что на аутсорсинге сидеть дешевле, чем своих иметь.

  • 12 декабря 2008 в 00:44 • #
    Николай Дингес

    Убрали услугу аутсорсинга как нерентабельную. Не пошла :)

    Пока продавали - очень хорошо работали цифры - стандартное возражение, что дешевле иметь работника за 20 тыс (в принципе, так оно и есть, если платишь ему налом "в черную"), перекрывалось реальной стоимостью сотрудника (ФЗП+налоги+рабочее место),

    Возражения против "людей со стороны": тут хорошо работали аргументы о корпоративных гарантиях (мы не студенты, мы компания с опытом, сотрудниками и репутацией, мы Вам дадим договор, в котором все написано и т.д., а админ и вштате может что-нить стырить). Если речь идет о защите информации, то совершенно нет разницы - что аутсорс, что штат - все равно сотрудник наемный, с улицы.

    И конечно, аутсорс выгоден небольшим компаниям, где работает человек 10. Крупным корпоратам проще (и наверное реально дешевле - тут считать надо) держать двух-трех помсисадминов за небольшую зарплату, удерживая престижем крупной компании, соцгарантиями и т.п. Менталитет корпоратов тут не сломать.

    Хотя многие гуру менеджмента (напр. Том Питерс) говорят о том, что в компании должно быть три человека - CEO, коммерческий/финансовый директор и директор по проектам. А все остальное - от производства до уборщиц, надо отдавать на аутсорсинг.

  • 12 декабря 2008 в 12:50 • #
    Иван Трапезников

    не нужно а можно отдавать все остальное на сторону.

    Пример Nike

    Они занимаются только маркетингом, дизайном и системой продаж. Все остальное у них отдано на аутсорс

  • 12 декабря 2008 в 16:09 • #
    Николай Дингес

    Именно "нужно". Всё непрофильное отдать, оставив себе только стратегию, контроль и управление. В принципе, концепция хорошая. Опять же, видимо, не для нашего менталитета. Хотя ситуация с каждым годом меняется к лучшему.

  • 11 декабря 2008 в 12:56 • #
    Denis Savchenko

    В Европе и на Западе это развито куда сильнее,
    ждемс своего часа...

  • 11 декабря 2008 в 13:29 • #
    Алексей Фирстов

    Собственно в этом и вопрос. чего ждем? ))

  • 11 декабря 2008 в 13:42 • #
    Айрат Давлетшин

    Да не ждём, работаем уже. Самое трудное сломать менталитет клиента.

  • 11 декабря 2008 в 13:44 • #
    Алексей Фирстов

    согласен;) поэтому и пытаюсь выявить основные "менталитетены" ;))

  • 11 декабря 2008 в 13:47 • #
    Айрат Давлетшин

    ну примерно я описал. хотя чувствую их намного больше.

  • 11 декабря 2008 в 13:11 • #
    Кирилл Оксенгендлер

    На аутсортинг необходимо передвать как раз КАПЕКС(проекты внедрения), сопровождение должно быть на предприятии. Не наоборот.

  • 11 декабря 2008 в 13:26 • #
    Алексей Фирстов

    Аргументы в студию.

  • 11 декабря 2008 в 13:52 • #
    Кирилл Оксенгендлер

    Не хочется читать лекцию про бизнес-процессы, центры затрат и прибыли. Предлагаю ознакомится самотоятельно. Работал в Евразхолдинге, все этапы вывода ИТ пройдены на личном опыте.

  • 12 декабря 2008 в 11:43 • #
    Иван Трапезников

    не факт.
    это зависит от целей.
    Вполне имеет право на жизнь, когда эти затраты ложатся в опекс.

    Все зависит от конкретного бизнеса

  • 14 июня 2009 в 11:23 • #
    Иванов Иван

    Факт, всё дело в компетенции. Аутсорсер ни когда не будет обладать компетенцией в процессах компании большей, чем сотрудник этой компании. Консалтеры дают базу, а вот ехать и рулить дальше заказчику надо самому.

  • 15 июня 2009 в 12:41 • #
    Михаил Зырянов

    Антон, возможны исключения. Например, если ИТ-подраздение выведено на аутсорсинг или если его сотрудники, отвечающие за управление бизнес-процессами, переведены в аутсорсинговую компанию. В этом случае внутри "родной" компании остаются те, кто умеет управлять аутсорсерами, а не те, кто глубоко знает бизнес-процессы компании.

  • 11 декабря 2008 в 14:12 • #
    Михаил Зырянов

    А как быть с компаниями имющими филиалы в регионах ?
    Представьте что вам требуется центарализованная поддержка баз и переферии.
    (такой как служба печати) ну и администрирование доступа к почте и т.д.
    А такая вещь как аутсортинг требует определённых затрат.
    Мне кажется что вопрос упирается в материальные средства.
    Дешевле ведь нанять штатного специалиста.

  • 11 декабря 2008 в 14:18 • #
    Алексей Фирстов

    непонял немного. штатного специалиста одного в центре который будет удаленного администрировать регионы?
    или свои штатные специалисты в каждом регионе?

  • 11 декабря 2008 в 14:27 • #
    Айрат Давлетшин

    Вывод: в каждом частном случае, своё решение. А то это похоже на спор а-ля что лучше: "Битрикс" или "Drupal", Windows или Linux, Пиво или Женщина:)

  • 11 декабря 2008 в 14:57 • #
    Александр Хавов

    Уважаемый Алексей!
    Если вы возьмете в пример "небольшие" организации типа Газпрома, Роснефти, Сургутнефтегаза и им подобных, то можно заметить что во всех этих предприятиях давным давно успешно работает ИТ-аутсорсинг, если точнее со времен СССР. Т.е. некое "головное" предприятие (с точки добывания денег) имеет штат ИТ-менеджеров, которые совместно с безопасниками ведут политику развития в этой предметной области, разруливают конфликти между мелкими конторками и ведут договорную работу. И все... Кесарю кесарево, слесарю слесарево... ИТ-аутсорсинг и лицензии и спецов имеет и под своей крышей может этих спецов собрать в одну кучу и направить на ГРАМОТНОЕ выполнение пожеланий заказчика.
    В мелких конторках зачастую выгодней держать одного спеца на все руки, и оплачивать некие разовые услуги аутсорсингу. Но тут уж разговора о СТРАТЕГИИ развития даже вести не стоит... Деньги не те...

  • 11 декабря 2008 в 15:40 • #
    Иван Иванов

    Ну вообще то газпром и дочки основную массу ИТ сотрудников вывели в отдельные структуры.

  • 11 декабря 2008 в 14:58 • #
    Ирина Балыкина

    Аутсорсинг сопровождения возможен только для малого бизнеса. Для крупных - сопровождение должно быть однозначно свое. Время простоя - деньги. Доработки программного обеспечения также по возможности должно быть свое. Опять же - стоимость доработок и время.

  • 11 декабря 2008 в 15:03 • #
    Алексей Фирстов

    Время простоя - деньги. как внутреннее подразделение может помочь?
    В сервис-провайдеров вы в договорном поле и можете оговаривать штрафные санцкии. А с людей вы что возьмте?

  • 11 декабря 2008 в 15:07 • #
    Ирина Балыкина

    Все дело в том, чтобы сотрудники были компетентные, которые могут решить любой вопрос, даже самый нетривиальный.

  • 12 декабря 2008 в 11:54 • #
    Алексей Фирстов

    У аутсорсера как раз возможностей больше. Держать большее количество людей с глубокими специализациями по областям, нежели одного не такого глубокого универсала.

  • 12 декабря 2008 в 14:01 • #
    Ирина Балыкина

    Хороший специалист с хорошей зарплатой предпочтет иметь постоянное место работы, а не носиться по разным конторам. За беготню он захочет иметь больше, а компания-аутсорсер скорее всего не сможет содержать такого специалиста.

  • 25 марта 2009 в 02:21 • #
    Евгений Осипенко

    Хороший специалист с хорошей зарплатой не перекроет компанию аутсорсинга. Чего-нибудь да не знает. 1C: не знает. Или SAP/R не знает. Или знает только Windows или только UNIX. Если знает и то и другое, то только Ubuntu, а скажем FreeBSD не знает. Когда сталкивается с задачей решать которую не умеет, либо ищет обходные пути, либо (зачастую) оставляет ситуацию нерешённой (замыливает вопрос). В противоположность хорошему штатному специалисту, плохой специалист аутсорсера обслуживающий исключительно ПК с Windows XP на запрос чего-нибудь странного и неизвестного ему делигирует полученную информацию своему координатору, который решает - отправлять её к менеджеру для выработки готового решения и коммерческого предложения сверху, или просто необходим более квалифицированный человек решающий как раз такие вопросы. Компания аутсорсер до кризиса предлогала квалифицированному специалисту заведомо больше, при условии что это сервис-провайдер, а не рядовой аутсорсер и все процессы внутри него уже построены. На рынке есть крупные компании на которые вы можете положиться.

  • 11 декабря 2008 в 15:05 • #
    Айрат Давлетшин

    Для крупных аутсорсинг возможен, и он есть у всех крупных предприятий, вспомним хотябы аудиторские услуги - любая крупная компания использует их. Просто тут аутсорсинг работает в определенном "кусочке" от всей ниши (извиняюсь не могу выразиться:). К примеру точно знаю, что в Газпроме, АвтоВАЗе интеграция и обслуживание 1С v.8 занимаются не свои специалисты, а люди из Казани с предприятия ICL.

  • 11 декабря 2008 в 15:09 • #
    Ирина Балыкина

    Этот аутсорсинг - фактически их филиал IT специалистов. То, что могу сама сделать за 2 часа делается у аутсорса 3 недели.

  • 11 декабря 2008 в 15:14 • #
    Айрат Давлетшин

    ну я бы не стал так строго говорить о 2 часах и 3х неделях. Я очень часто встречаюсь с этими людьми в неформальной обстановке. тысячи компьютеров раскиданных по Самарской области (не говоря уже о газпроме, который по всей стране), само собой стандартную 1С надо переделывать. Пишут свои модули (им чуть ли не единственным 1С предоставляет куски исходного кода). К тому же жалуются на законодательство - каждый день в бухучете изменения, начиная от изменения вида поатежки и заканчивая бог знает чем (я в этом не силен). Своими специалистами тут точно не правишься.

  • 12 декабря 2008 в 12:55 • #
    Иван Трапезников

    Ирина, почему вы так категоричны?
    Скажите а зачем бизнесу заниматься не профильными сервисами?

    Вы сильно преувеличиваете значимость собственного ИТ департамента. Все функции в большинстве случаев могут быть отданы в аутсорс. И бизнесу это обычно намного выгодней.

    Конечно если правильно выбран провайдер. Проблема в том что большинство российских компаний озабочено не предоставлением сервиса а набиванием кармана.

  • 12 декабря 2008 в 14:24 • #
    Ирина Балыкина

    Последним предложением вы подтверждаете мои слова. В такие компании и превращаются все компании. Что-то можно отдавать на аутсорс, но ничего ключевого. Ремонт оргтехники, например..

  • 11 декабря 2008 в 15:21 • #
    Алексей Фирстов

    Скатились к аутсорсингу разарботки. Я постарался достаточно четко обозначить круг:
    ПК, сеть, сервера, рабочие места.

  • 11 декабря 2008 в 15:31 • #
    Ирина Балыкина

    Не припомню такого дня, чтобы не требовалась помощь специалиста технической поддержки...

  • 11 декабря 2008 в 17:07 • #
    Геннадий Беседин

    Приведу один пример (не совсем про аутсорсинг, конечно). В одной уважаемой компании (ИТшной) генеральный познакомился с технологиями Гугл и упразднил у себя собственный почтовый сервер и, по-моему, еще и какую-то систему документооборота. На этом сидел системщик, и его не стало. За Гугл пришлось заплатить, но затраты окупались.

    Для принятия решения о том, что же отдать на аутсорсинг, нужно очень многое учесть, но действовать нужно исходя из экономики. Внутренний потенциал аутсорсера заключается в том, что он оказывает услуги в режиме разделения времени, т.е. когда наш системщик "курит" (курит, курит), специалист аутсорсера бегает по клиентам. Впрочем, это банально и ясно как божий день.

    Рекомендую взять прайсы на услуги и вооружиться калькулятором. После этого взвесить риски - об этом уже много сказано выше. Останется только принять решение :)

    В части аутсорсинга ПО считаю, что дело не безнадежное, но трудно контролируемое, в результате если заказчик "не рюхает", ему "впарят". Посему к ПО - особое внимание. Однако все тоже просчитывается.

  • 11 декабря 2008 в 17:57 • #
    Швецов Юрий

    Гена, системщик, конечно же, "курит", но и специалист уатсорсера тоже курит, только он это делать на бегу, при движении от одного клиента к другому.

    Честно говоря, разговоры про аутсорсинг иногда просто смешны. Я очень хорошо понимаю внутреннюю кухню своей компании... Тут и так уже намучались с аутсорсерами. И дешевле было, между прочим. Но свой системщик - он "в доску свой". Ему можно доверить коммерческую тайну, например. И зарплата админа порою просто ничто по сравнению с рисками утечек информации. Можно ли аутсорсеру сказать: "Мы купили N компьютеров, поставь туда нелицензионную Винду и офис". Что скажет специалист аутсорсера? "Подстава! Меня хотят посадить! "Контрольная закупка"...!" Ну а свой человек - он и в Африке свой. Да много ещё нюансов. Аутсорсер старается выполнить договор, а свой человек - как можно лучше сдалать дело. Это разные целевые функции.

    У нас в компании аутсорсеров ещё долго не будет. Это не прихоть руководителей или желание админов иметь твёрдый кусок хлеба. Так подсказывает жизнь, и руководители не сязываются с аутсорсерами вовсе не от недомыслия.

  • 11 декабря 2008 в 20:08 • #
    Игорь Кастильо

    Извините а какое отношение имеет вопрос лицензий на ПО к аутсорсингу ? Насчёт комерческой тайны это тоже Вы зря, «свои в доску» It-шники это сплошь и рядом причина утечки информации, в то время как аутсорсеры на это идут значиткльно реже (зачем рубить сук на котором сидишь).
    Вообще распостранению аутсорсинга на мой взгляд вредит как раз вот такой психологический барьер. Западные компании используют аутсоринг в разы больше.

  • 11 декабря 2008 в 21:41 • #
    Геннадий Беседин

    Приоединяюсь в части сука, на котором сидишь. Хотя и тут не все линейно. Свой в доску при увольнении много может крови попортить, все зависит от обстоятельств. Приличный аутсорсер маркой должен дорожить, но в сомнительные дела встревать не должен (и не будет), т.к. на кону честь фирмы, а не одного человека.

  • 25 марта 2009 в 02:25 • #
    Евгений Осипенко

    Статистически 70% всех утечек информации, коммерческой тайны относятся к инсайдерам и около 30% к техническим средствами защиты. Так что аутсорсеры составляют менее 1% и статистикой инфобеза не замечены. )

  • 11 декабря 2008 в 18:11 • #
    Швецов Юрий

    Ой, забыл сказать. Между прочим, сейчас на Западе обозначилась тенденция перехода от аутсорсинга к инсорсингу. Человек, который много лет занимается одним и тем же делом, знает его просто досконально.

    У меня был один коллега, который почти в одиночку разработал корпоративную информационную систему предприятия. Он работал над ней свыше 10 лет, она росла, шла нога в ногу с потребностями предприятия. Получилась такая конфетка, что любые многократные попытки замены на 1С и проч. были неудачны: для пользователей разработанная система была удобнее, проще и понятнее. А в 1С много всего, но только не того, что надо.

    Вот такой удачный пример инсорсинга.

  • 11 декабря 2008 в 21:26 • #
    Геннадий Беседин

    Юра, рад встрече!
    Да все ты правильно говоришь. Я просто скажу где у нас применяется аутсорсинг, а выводы пусть люди сами делают:
    1. Обслуживание копировально-множительной техники
    2. Обслуживание и ремонт касс (это уже наша специфика)
    3. Разработка торгового ПО, хотя и тут не совсем аутсорсинг, приходится навешивать кое-что свое, но скелет за разработчиком.

    Тема "что лучше - пришлые или свои" будет вечной. У меня есть примеры в плюс как одного, так и другого. К примеру, коллега-разработчик уникальной системы уйдет, и что делать? С другой стороны, и фирма-производитель ПО может дать дуба. Опять плохо. Короче, везде риски.

    Повторюсь, надо действовать селективно, по обстановке. Тема аутсорсинга очень модная, можно сказать в струе мирового разделения труда и специализации, но за всем должна стоять прежде всего экономика КОНКРЕТНОГО ПРЕДПРИЯТИЯ.

  • 14 декабря 2008 в 12:55 • #
    Швецов Юрий

    Гена, я тоже рад встрече :)
    1. Обcлуживание техники. Естественно, её мы сами не ремонтируем, вызываем мастера. Мастера, которого я знаю много лет. Хотя он работает в какой-то конкретной конторе, и деньги платим конторе, но вызываем именно его. Если он сменит контору, то платить будем ему через другую контору. А вот договоры на обслуживание не заключаем. Сломалось – вот тогда и вызываем.
    2. Обслуживание касс. У нас их много. Обслуживаем по договору, но тут ничего не поделаешь – эта сфера регулируется налоговым законодательством.
    3. ПО давно разработано, его просто закупаем у UCS. Наверно, в курсе, кто это такие.

    Про моего знакомого – разработчика уникальной системы. Не он ушёл – его ушли, т.к. предприятие обанкротилось :)

  • 14 декабря 2008 в 21:08 • #
    Геннадий Беседин

    Считаем, что применительно к торговле и ресторанному бизнесу все ясно: аутсорсинг у нас есть :)

  • 1 марта 2009 в 14:44 • #
    Швецов Юрий

    Коли тема аутсорсинга до сих пор обсуждается, добавлю ещё 5 копеек.

    Доработка сайта нашей компании отдано на аутсорсинг. К такому решению IT-шники не имели никакого отношения. Всем этим рулил отдел маркетинга. С некоторых пор на сайте начали появляться порнушные баннеры и отдел маркетинга прибежал к нам: «Сайт взломали хакеры! Help!”. Мы порнуху удали, заодно сменили все пароли. И сказали: «Если аутсорсеры что-то меняют на сайте, то пусть эти изменения присылают нам, мы их сами установим. А вот пароли мы им не дадим». «Вы что, не доверяете им? Они же хорошие ребята!» «Мы всего лишь навсего боремся за безопасность. Почитайте материалы по информационной безопасности: мы делаем только то, что рекомендуется».

    Удалили порнуху так. Покопались в файлах, нашли ссылки, ведущие в доменную зону «.cn» Файлы, содержавшие эти ссылки, менялись аж 2 года назад – в то же время, когда эти аутсорсеры сделали сайт. Вывод сделали такой: эти ссылки были там изначально, но вот порнуха на сайтах «.cn» появилась только недавно.

    Прошло несколько месяцев. Порнуха больше не появлялась. Но однажды в моё отсутствие мои коллеги по просьбе того же маркетинга всё-таки дали пароли аутсорсеру. Не прошло недели, как сайт «лёг». Прихожу в маркетинг: «Вот видите!..» Отвечают: «Теперь понятно. У нас перед ними задолжность и они, вероятно, решили нас наказать»

  • 2 марта 2009 в 09:39 • #
    Геннадий Беседин

    Грустно.
    Это иллюстрация непрофессионализна твоих аутсорсеров, Юра.

  • 12 декабря 2008 в 07:45 • #
    Алексей Фирстов

    Про разделение времени - очень правильный аргумент! сосбственно за счет этого уплотнения и получается большинство прибыли сервис-провайдера.

  • 11 декабря 2008 в 16:11 • #
    Andrey MK

    Аутсорсинг это еще и большие риски как для заказчика так и исполнителя.Например мы на днях закончили проект а получили за него ровно половину без суда как говорится и следствия.И такое бывает.

  • 12 декабря 2008 в 00:50 • #
    Николай Дингес

    А договор? Были объективные причины недоплатить?

  • 11 декабря 2008 в 17:15 • #
    Виктор Миллер

    Из своего опыта работы с крупными немецкими автопроизводителями могу сказать, что они охотнее отдают другим фирмам заказы на развитие програмное обеспечения, а такие вещи, как управление сетью, серверами и т.п. делают сами. На мой взгляд это связано в первую очередь с предотвращением утечки Know how. А в целом аутсорсинг находится на высоком уровне.

  • 11 декабря 2008 в 19:27 • #
    Ольга Денисова

    Всем здравствуйте! В свое время я готовила подборку аналитического материала по данной теме, поэтому попытаюсь выложить его часть, касающуюся именно вопроса целесообразности аутсорсинга.
    Плюсы и минусы аутсорсинга для компании
    Преимущества IT аутсорсинга:
    концентрация деятельности на основном направлении бизнеса
    гарантия выполнения важнейших задач связанных с информационными технологиями на высоком качественном уровне при минимальных затратах и в кратчайшие сроки
    снижение рисков и упрощение менеджмента
    экономия времени и денег на процессе найма и содержания новых сотрудников.

    Стремление расширить штат IT-подразделения обычно объясняется следующим:
    1.оперативность (возможность быстрой реакции на запросы пользователей и небольшой временной лаг между возникновением проблемы и её решением);
    2.безопасность (отсутствие необходимости предоставлять внешний доступ к собственным базам данных);
    3.качество (у собственных специалистов больший опыт работы именно с данным пользователем, причём возможность контроля и влияния на результат работ выше);
    4.более низкая себестоимость (нет необходимости оплачивать норму прибыли, закладываемую подрядчиком).
    Однако если бы сочетание этих четырёх причин доминировало в большинстве случаев, необходимость в аутсорсинге просто не возникала бы. Наличие же на IT-рынке большого числа фирм самой разной специализации свидетельствует о том, что во многих случаях аутсорсинг всё-таки эффективней.
    Основные функции, возлагаемые на IT-службы компаний:
    •обеспечение бесперебойного функционирования локальной сети (персональных компьютеров, серверов, периферийных устройств, программного обеспечения и т.п.) либо КИС;
    •текущие обучение и поддержка пользователей;
    •адаптация и внедрение КИС для автоматизации бизнес-процессов компании;
    •модернизация оборудования и ПО;
    •разработка IT-стратегии компании.

    Если говорить о поддержании текущей деятельности, то сегодня аутсорсинг в большинстве случаев, безусловно, проигрывает по эффективности собственной IT-службе компании. Зависимость работы предприятия от информационных технологий ныне настолько высока, что неоперативность в устранении сбоя в работе информационных систем может парализовать его работу, и это немедленно обернётся куда большими убытками, чем деньги, сэкономленные на аутсорсинге. Но есть и исключения – например, небольшим фирмам невыгодно держать в штате даже одного IT-специалиста.
    Однако, целесообразность передачи на аутсорсинг группы задач, связанной с адаптацией и внедрением корпоративной информационной системы представляется вполне очевидной, и все больше компаний переходят именно к такому перераспределению задач в IT-сфере. Задачи, связанные с переходом автоматизации в компании на качественно иной уровень, возникают достаточно редко и требуют для своего решения высокой квалификации и специфических знаний. При этом, естественно, чем сложнее бизнес-процессы компании, тем труднее процесс адаптации стандартного ПО к нуждам её автоматизации.
    Компания, решившаяся на масштабную автоматизацию бизнеса (например, внедрение ERP-системы), неизбежно столкнется с необходимостью выбора между разработкой ПО «под себя», адаптацией приобретенного стандартного ПО собственными силами или с привлечением внешних консультантов и заказом разработки ПО у специализированной компании. Попытка собственной разработки неизбежно пойдёт методом проб и ошибок, что существенно увеличит трудозатраты. Производитель же ПО обладает несоизмеримо большим опытом, апробированным на большом числе внедрений. То же касается и консалтинга по внедрению и адаптации готовых решений. Естественно, час работы консультанта стоит дороже, чем час работы собственного сотрудника, однако количество этих самых часов, потраченных на настройку ПО, во втором случае может быть гораздо большим. Кроме того, если компания хочет сама заняться разработкой ПО, следует принимать во внимание и необходимость содержания большого штата IT-службы и необходимость поиска профильных сотрудников или переобучения существующих, и вероятную необходимость увольнения большей части люде

  • 12 декабря 2008 в 07:54 • #
    Алексей Фирстов

    Очень содержательно! Спасибо!

  • 12 декабря 2008 в 07:59 • #
    Ольга Денисова

    :-)

  • 11 декабря 2008 в 21:36 • #
    Анастасия Мещерякова

    Алексей, мешает только понимание зачем это надо, т.к. в каждом случае проведения аутсорсинга у нас, надо доказывать профи и непрофи ИТ специалистам, менеджерам Заказчика организацию и результат организации работ, при этом требования и мнения своих специалистов часто меняются. Ранее, IBM, PWC мне производили аутсорсинг, в принципе, ничего кроме хорошо структурированого и аргументированного "мнения" мирового консалтинга - документа на руках я не получила, а ГД - смету на сервера и сети.
    Алексей, у Вас молодая компания, надо нарабатывать имидж компании, участвуюйте в проектах внедрения вместе с IBM GS и др., оказывайте новую услугу - управление проектами с помощью IBM RUP, Ценность для бизнеса - планирование и план развития предприятия спомощью сервис - ориентирванной архитектуры (SOA) .. Возможно, когда-нибудь будут и акты, регламенты для всех ИТ компаний об аутсорсинге, но сейчас ...надо просто работать.

  • 12 декабря 2008 в 08:05 • #
    Алексей Фирстов

    Анастасия, прошу прощения
    "Ранее, IBM, PWC мне производили аутсорсинг, в принципе, ничего кроме хорошо структурированого и аргументированного "мнения" мирового консалтинга - документа на руках я не получила, а ГД - смету на сервера и сети." фразу не понял ;)

  • 12 декабря 2008 в 11:43 • #
    Анастасия Мещерякова

    Самое главное в проекте, хорошо спланированные работы:
    1. диагностика бизнес - процессов
    2.реинжиниринг бизнес - процессов
    3.аутсорсинг (сервера, сети)
    4.pre-sale
    5. реализация ERP (SAP, Axapta, ....1c)
    6. аутсорсинг (техподдержка - регламент изменений и инцидентов, SLA)
    7.запуск в продуктив

    КАК ГОВОРИТСЯ: "Всё по-порядку" или всему своё время, когда "верхи знают что хотят низы, и могут" -заплатить.

  • 12 декабря 2008 в 08:00 • #
    Алексей Фирстов

    Много было сказано про что что отдавать в аусторсинг разработку, а сопровождение оставлять или наоборот - что можно отдавать в аутсорсинг, а что нет.
    Мои пять копеек в дискуссию - на мой взгляд эксплуатационная стратегия, текущее сопровождение - вещь достаточно конкретная, универсальная и не зависящая от специфики бизнеса (вернее зависящая в части стандартных условий SLA - время реакции, приоритеты, доступность и тд) и вообщем то не привносит новой ценности бизнесу, не повышает его значимости, не делает его лучше и мобильнее, а наборот отъедает управленческий ресурс на выстраивание системы управления. поэтому вполне логично отдать это заниматься тем кто это умеет.
    В то время как ИТ проекты - очень зависящая от бизнеса вещь, проекты по определению вещи уникальные. Поэтому проектную деятельность (возможно в части управления проектом , архитектуры, анализа) нужно оставлять, отдавая при этом собственно реализацию системным интеграторам.

  • 12 декабря 2008 в 12:11 • #
    Анастасия Мещерякова

    время реакции привносит ценность бизнесу, особенно работая в системе SAP ERP. Когда работала Координатором по поддержке на проиводственной площадке (2 проекта SAP) , сначала не было ничего ни SLA, ни понятий аутсорсинг, SOA... или просто не хотели платить на сторону, п.ч. была своя доч.компания ИТ, с весьма неоднозначной квалификацией специалистов (кто читал Интернет, Кто учислся за деньги ИТ компании). Был только SD c HPOV(не полным). Стала постановщиком задачи для разраотки Портала поддержки, переписали все ИТ - услуги, расценили, подготовили договорнуые отношения внутри холдинга, системные администриторы, Базисные специалисты, системные интеграторы были все спецы из холдинга, только в одном случае, это Бизнес, в др- ИТ. После запуска продуктива SAP на одном проекте все инциденты были формализованы - на портале поддержки(ИТ и Бизнеса). Никуда не денишся, надо реагировать -> получать з/пл.
    А пример, кот раньше приводила, тот о СИТ, также внутри холдинга. Здесь одназначно аутсорсинг внешний.

  • 12 декабря 2008 в 12:38 • #
    Иван Трапезников

    есть два подхода.

    Одни отдают на сторону, то в чем сами не имеют экспертизы.
    Отдадим это спецам.

    Второй подход, когда процесс в компании внедрен, отлажен и в нем все предельно ясно и понятно. Тогда отдаем эту не профильную функцию на сторону.

    Большинство компаний идут по первому пути.
    Второй вариант подходит для более зрелой компании и он более безрисковый.

  • 12 декабря 2008 в 15:44 • #
    Александр Денисов

    Сразу предупреждаю, что всё изложенное мной моё личное мнения и к компании где я работаю или работал не имеет никакого отношения. По сути вопроса могу сказать что единого ответа нет. В каждом конкретном случае обычно свои проблемы.
    Стоит заметить что клиенты делятся на компании которые созрели для аутсорсинга и те кто не созрел. С последними всё понятно они не готовы передавать функции так как в большинстве случаев они ещё не выделены. Это практически весь SMB сегмент рынка. Такие компании открыты для ресурсного и стратегического аутсорсинга, но функциональный там не идёт абсолютно - для таких компаний дешевле содержать своего "программиста".
    Если говорить про зрелые компании то аутсорсинг для них является одним из инструментов повышения эффективности бизнеса, а как его будут использовать уже зависит от руководства. Часто крупные компании выделяют свои раздутые IT отделы в отдельные юр лица и организуют своего собственного сервис-провайдера.
    В итоге получается что рынок аутсорсинга в РФ, как таковой на данный момент составляет дай бог 10-15% от всего рынка потребителей IT услуг.
    По прогнозам кризис должен был благоприятно отразиться на сервис-провайдерах, но на данный момент покрайней мере в Самаре топ менеджеры не хотят принимать никаких стратегических решений. А единственная повсеместноиспользуемая антикризисная методика это сокращение расходов на не производственный персонал.

  • 14 декабря 2008 в 06:56 • #
    Алексей Фирстов

    Александр, согласен что 80-90% текущего рынка аутсорсинга это бывшие отделы крупных компаний, приемущественно обслуживающие материнские компании "кэптивы". Особой экономической эффективности они показывать не могут потому что практически не работают на внешнем рынке.

  • 14 декабря 2008 в 18:23 • #
    Александр Денисов

    Подобные компании с которыми я сталкивался в большинстве случаев обслуживают сразу группу компаний что даёт возможность показать экономическую эффективность. Что же касается внешнего рынка то на него они выходят действительно с трудом, и как мне кажется там у них такие же проблемы как у всех. Если ещё в группе компаний действует какой-то внутренний меморандум на содержание ИТ отделов и работу с конкретной компаний, то на реальном рынке требуется совсем другая аргументация, а отдел продаж в подобных дочерних компаниях если и существует, весьма слабый.
    А вообще меня больше интересует ситуация с аутсорсингом в период кризиса. Даже клиенты с которыми были определённые договорённости сейчас просто замораживают любые движения.

  • 12 декабря 2008 в 22:18 • #
    Айрат Давлетшин

    >топ менеджеры не хотят принимать никаких стратегических решений
    то же самое в Казани

  • 13 декабря 2008 в 17:54 • #
    Самат Гиззатов

    Зачем дублировать ветки? Здесь https://professionali.ru/Topic/28448 есть. Может объединить их?

  • 15 декабря 2008 в 18:16 • #
    Швецов Юрий

    Меня удивляет мнение, что у нас всё должно быть так, как на Западе. И аутсорсинг в том числе. А вот в Японии вообще придерживаются системы пожизненного найма! Это в корне противоречит принципам рынка: мобильность рабочей силы – одно из первейших требований рынка. И ничего, приспособились. Если у нас нет аутсорсинга и тенденций его увеличения – значит таковы наши национальные традиции. И не надо делать из этого трагедии, к этому надо просто приспосабливаться. Когда я работал на текстильной фабрике, там была проблема снабжения запчастями для ремонта ткацких станков. Запчасти можно было закупать на стороне. Но их делали, в основном, своими силами. Был даже свой кузнечный цех! Так получалось экономичней, оперативнее. Велась доработка и усовершенствование этих деталей – без излишней волокиты, согласований и испорченных телефонов. Плюс повышение занятости местных кадров.

    Между приходящим аутсорсером и сотрудниками компании есть промежуточное звено: руководители аутсорсера. С научной точки зрения, это можно назвать «информационным шумом», который вносит искажения. Если сисадмин свой, то его можно напрямую стимулировать, без посредников. Управляющие воздействия наиболее коротки. А разговоры про сэкономленные налоги необоснованны: вряд ли компания-аутсорсер захочет брать на себя чужую налоговую нагрузку, там тоже не благотворители работают.

    Аутсорсингу место, конечно есть. Когда некая деятельность совсем не по профилю компании. У нас, например, заказывают рекламную продукцию: разработка и печать. На аутсорсинге охранные услуги. Новые объекты возводят тоже нанятые фирмы, но вот для работы с ними специально наняли инженера-строителя, потому что строители-аутсорсеры наё…ли, порою на десятки миллионов рублей. Дизайн новых объектов – на аутсорсинге, но вот дизайнеры-исполнители – свои, так качественнее.

    Что не отдаётся на аутсоргинг? Маркетинг. Бухгалтерия своя. ИТ – свои. Технические службы (электрики/сантехники/строители для мелких строительных работ) – тоже свои. Эффективность существования таких служб доказана жизнью.

  • 16 декабря 2008 в 03:18 • #
    Игорь Цесельский

    RE А вот в Японии вообще придерживаются системы пожизненного найма!
    Это информация по старым старым книжкам по японскому менеджменту.
    Уже не так. Сломали и японцев.

  • 7 января 2009 в 21:36 • #
    Самат Гиззатов

    Есть отдельная группа по аутсорсингу . Расположена здесь https://professionali.ru/GroupInfo/95

  • 21 февраля 2009 в 15:25 • #
    Руслан Равильевич Лайшев

    По-моему мешает степень готовности решать задачи на ином качественном уровне нежели собственными силами, при меньшей цене.

  • 11 марта 2009 в 15:09 • #
    Михаил Ивонин

    Мешает большой объем SLA когда начинается описание того что нужно и что не нужно.
    Мешает неправиьное позиционирование аутсорсинга. Зачем скидывать всякую ерунду в виде обслуживания пользователей - только загромождать SLA. С удовольствием скинул бы обслуживание серверов, поддержку их работоспособности и систем на серверах. Вот это нормальная профессиональная услуга, за которую можно платить, которая реально дешевле чем содержать мега-гуру спеца или двух у себя в штате и за которую можно и нужно прописывать финансовую ответственность аутсорсера.
    Мешает большое количество дилетантизма аутсорсеров и продавцов этих услуг.
    Мешает как правило отсутствие понимания четкой методологической цепочки управления предоставляемыми услугами у аутсорсера.
    Мешает неправильная оценка стоимости предоставляемых аутсорсером услуг.
    Мешает как правило низкое качество оказываемых услуг.

    Кстати, думаю многие согласятся - ремонт/чистка-мойка печатающей и копир. техники - тут аутсорсинг на 90% используется.
    Может стоит и ИТ-услуги позиционировать схожим образом?


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
1970