Нужно ли контролировать интернет?
4 мая 2009 в 14:33

Нужно ли контролировать интернет?

Коллеги, интересно узнать ваше мнение по данному вопросу. Информация о предпосылках, концепциях контроля интернета и мнениях собрана здесь (скопируйте целиком):

http://www.itpedia.ru/index.php/Интернет:_Контроль_и_анонимность

380
Комментарии (74)
  • 11 мая 2009 в 08:50 • #
    Алексей Оглоблин

    Вот там вот все эти шибко крутые дядьки ("Противники анонимности") со своими мировыми корпорациями...

    Такие вопросы должны, по крайней мере, рассматривать, прежде всего, сами рядовые пользователи, которых в одной только России более 30 млн.

  • 11 мая 2009 в 11:11 • #
    Владимир Шелухин

    Кому? С какой целью? И, главное, каков смысл вопроса? Сама идея мне резко не нравится, но мне не нравятся милиция, разведка с контрразведкой, и целый ряд других того же рода учреждений. И при этом я, будучи честным с самим собой, вынужден признать, что они нужны, потому что пользы от них чаще всего больше, чем вреда. Самое же главное: а что, меня кто-то спрашивал, оставить их или, может, пораспускать всех нафик? Тогда о чём рассуждать?
    Контролироваться Интернет будет, хотим мы того или нет. И рассуждения о том, нужно ли это делать сродни спорам о числе демонов, которые могли бы разместиться на кончике иглы.

  • 11 мая 2009 в 13:58 • #
    Юрий Илюхин

    >>> Контролироваться Интернет будет, хотим мы того или нет.

    Пытаться, может быть. Можно изображать контроль, успешно осваивая выделенный бюджет, но не более ...
    Не возможно физически контролировать такое пространство. Даже теоретически не возможно ...
    На заборах пишут гораздо меньшее количество людей чем в интернете, но и это не контролируемо ... )))

  • 11 мая 2009 в 15:54 • #
    Владимир Шелухин

    Положим, в Китае бюджет осваивается, насколько известно по отчётам, очень даже неплохо. Сейчас той же фигнёй начала активно страдать, скажем, Австралия. Да и надписи на заборах при желании контролировать можно. Лиха беда — начало.

  • 11 мая 2009 в 16:15 • #
    Юрий Илюхин

    >>> ... насколько известно по отчётам...

    А Вы имеете представление как работают соответствующие контролирующие службы?
    В лучшем случае они могут концы найти, но ни как не контролировать.

    >>> Да и надписи на заборах при желании контролировать можно.

    Посмотреть бы ... ))))
    Кто спонсор "контроля"? )))

  • 11 мая 2009 в 16:31 • #
    Владимир Шелухин

    Ну, в самом простом случае найти концы это и есть контролировать. Приписываемое мудрому Сталину изречение вполне резонно: нет человека — нет проблемы. И покойный Чаушеску по этому поводу мог бы многое порассказать. :-)
    А спонсор контроля в таких случаях всегда один: государство. Вы ведь понимаете, что число желающих поделиться с человечеством своими мыслями напрямую зависит от последствий такого широковещания.

  • 12 мая 2009 в 21:06 • #
    Антон Малега

    Был бы платёжеспособный в масштабах государства заказчик - будет и контролируемый интернет.
    Это, короче, история про свободу и неуловимого Джо.

  • 12 мая 2009 в 21:31 • #
    Владимир Шелухин

    Вот и я о том же. Технически это немногим сложнее, чем контроль над картами Google. Была бы охота.

  • 12 мая 2009 в 22:35 • #
    Владимир Кириллов

    У одного очень уважаемого мною автора есть рассказ "Граффити". Очень знаете, интересная информация о том, как в латинской Америке преспокойно взяли под контроль надписи и не только на заборах. А что касается "найти концы" и "контролировать", так надо определиться, что вы хотите получить (какие действия, что делать надо) под словом "контроль". Технически детектировать то что интересно - это давно не проблема и "необъятность" здесь совсем не проблема. Если большинство государств договорятся, то ни о какой "свободе" речи даже не пойдёт. Задушат как оффшоры недавно.

  • 11 мая 2009 в 13:17 • #
    Олег Кильдюшов

    Государство будет стараться перенести в Рунет модель построения российского общества и государства. Выстроить под себя, если можно так сказать. Неизбежный процесс.

  • 11 мая 2009 в 13:58 • #
    Юрий Илюхин

    Улыбнуло ;)

  • 12 мая 2009 в 18:26 • #
    asd zxc

    Выходит, что каждое государство будет контролировать свою "зону" на свой мотив?:) Уже вижу popup'ы с предупреждением о том, что "вы находитесь в зоне N-ой страны. Пожалуйста, ознакомьтесь с правилами и законами. Нажатие "Согласен" является подтверждением того, что вы ознакомились и принимаете "правила игры", "Не согласен" - вам отказано в доступе"

  • 13 мая 2009 в 14:35 • #
    Олег Кильдюшов

    Не уверен как пойдет дело, но вполне допускаю, что может быть и так. Контролироваться станет как киберпространство вообще (каналы/маршруты трафика, точки доступа и др.), так и контент сети. Вообщем, то же самое, что и в обычной жизни человека: граница, улица, движение...
    Технически это не столь сложно, как может показаться.
    Государства пойдут на это из чувства самосохранения, в противном случае Интернет их "размоет" и они "вымрут".
    А "зоны" в Сети (со своими правилами и традициями) уже есть сейчас: государственные, общественные, личные. Только они не столь явно пока еще выражены. Время покажет что и как.

  • 13 мая 2009 в 14:47 • #
    asd zxc

    Ну, так пролетали слухи, что хотят выкупить старую нефтяную вышку посреди океана и построить там "государство"... т.о., получится "островок свободы"...

  • 13 мая 2009 в 14:50 • #
    Олег Кильдюшов

    Компьютер/сервер подпадает под юрисдикцию той страны, на территории которой физически находится.

  • 13 мая 2009 в 14:54 • #
    asd zxc

    Что вы этим хотите сказать?

  • 13 мая 2009 в 15:02 • #
    Олег Кильдюшов

    Если ваш ПК/сервер размещен на территории РФ, то в своей интернет-деятельности вы неизбежно должны будете руководствоваться имеющимися на конкретный момент времени законами РФ.
    Если вы в своей интернет-деятельности пользуетесь интернет-ресурсами другой страны (е-почтой GMail из Калифорнии в США, например), то частично подпадаете под их юрисдикцию и на вас частично распространяются законы той страны.

  • 24 мая 2009 в 12:00 • #
    Виктор Семенов

    "Технически это не столь сложно, как может показаться.
    Государства пойдут на это из чувства самосохранения, в противном случае Интернет их "размоет" и они "вымрут"".
    Да, такие попытки будут, и даже будут некоторые результаты контроля интернета. Но реальная польза от этих "результатов контроля" будет не очень заметная. Боюсь, что вреда будет больше чем пользы, о чем справедливо заметил Владимир Шелухин во втором сверху посте. Поэтому в итоге более вероятно, что интернет "размоет" государства. Это не значит, что государства перестанут существовать, просто они станут территориальными образованиями, существующими наряду с глобальными корпорациями и сетями. Типа ЖЭКа. Только и всего.

  • 24 мая 2009 в 13:33 • #
    Олег Кильдюшов

    В России может быть и так.
    Западные страны в этом плане более бюрократически организованы, поэтому у них контроль за интернетом развивается в другом направлении.

  • 11 мая 2009 в 13:21 • #
    Дмитpий Мaльцeв

    Мде... всем пользователям сделаем пины и ЭЦП... на практике, скорей всего просто все пользователи сети окажутся "под колпаком", а вот те кто сейчас рулит бот сетями, и пишет троянов, найдут лазейки и будут также оставаться "вне поля видимости". Черви будут воровать не аккоунты к асе и одноклассникам, а сертификаты ЭЦП.

  • 12 мая 2009 в 22:39 • #
    Владимир Кириллов

    Биометрические параметры не "уворуешь". Биометрические загран паспорта получали? ;)

  • 16 мая 2009 в 09:56 • #
    Дмитpий Мaльцeв

    Получали )
    На лекции один вояка рассказывал про активную броню, а потом про тандемные гранаты... и добавил. "... на каждый х... с винтом найдтся ж... с лабиринтом... "
    везде биометрические сканы не сделаешь... в реале скорее будут всякие токены, таблетки... + пин. да и биометрия, как только войдёт в массы, сразу выявятся всякие уязвимости, и такой безопасной уже казаться не будет.

  • 16 мая 2009 в 14:02 • #
    Владимир Кириллов

    Токены и таблетки - это вчерашний день. Будет следующее поколение RFID, типа того, что сейчас в московском метро и в биопаспортах уже сейчас применяется. Вещи достаточно надёжные. А тандемы - моя бывшая специальность. Там появились новые типы активной брони (извечная борьба "броня-снаряд"), так снаряды перестали в броню бить, бьют сверху, но и здесь всё не так просто, появились системы оповешения о пуске (если это управляемые ракетные снаряды) и активные системы защиты и т.д. и т.п. :)

  • 11 мая 2009 в 14:00 • #
    Руслан Равильевич Лайшев

    Очень забавно всё написанное выглядит, попытка поставить железные врата на входе территории, окружённой плетнём.

    Технически - утопия, вылется в очередной федеральный проект с отмывами, откатами... А в правовом аспекте совершенно неочевидная затея.

  • 11 мая 2009 в 16:20 • #
    Юрий Илюхин

    Согласен. Не реально ...

  • 12 мая 2009 в 22:42 • #
    Владимир Кириллов

    Ну почему же? И сегодня это уже не утопия. А завтра биометрические паспорта и жёсткая реальность.

  • 12 мая 2009 в 23:21 • #
    Руслан Равильевич Лайшев

    Что сегодня не утопия ?

  • 13 мая 2009 в 13:44 • #
    Владимир Кириллов

    "Технически - утопия". Как раз сегодня то это точно не утопия. А упомянутый здесь СОРМ, так и просто реальность. Есть проблема расширить его требования (законодательно)? Никаких проблем. Технически? Тоже никаких. Помните как кричали про хранение информации (по СОРМ) в течение трёх лет? А сейчас даже не "жужжат" по этому поводу, просто делают.

  • 13 мая 2009 в 14:20 • #
    Руслан Равильевич Лайшев

    Как не помнить, но СОРМ и всеобщий контроль - вещи весьма далёкие друг от друга. Масштабы разные. Отсюда и "утопия".

  • 13 мая 2009 в 21:40 • #
    Владимир Кириллов

    Масштаб не сильно возрастает. Я бы тут разделил технический и организационно/административный аспекты. Технически - это вопрос грамотно проработанных решений (ИМХО - технологических проблем нет). Так сейчас многие интеграторы без работы сидят. Административно - сегодня примут закон, завтра провайдеры (их, кстати, не так много) примут под козырёк и через два-три года все заработает.

  • 16 мая 2009 в 10:52 • #
    Руслан Равильевич Лайшев

    Ага, а через два года "либо шах либо ишак". :-) И действительно "всё заработает", насколько это "всё" будет соответствовать первичным чаяниям контролеров - вопрос риторический в Рассее. Посему, уважаемые коллеги - проекты про "всеобщую секьюрити" не внедрится при текущей политической системе, соц. заказа нет.
    ИМХО.

  • 11 мая 2009 в 22:37 • #
    Олег Гордеев

    Чисто технически это практически не реально. Так, же как контролировать преступность. Но, управлять можно. Массами вообще относительно легко управлять. И не важно в интернете или в реальной жизни. Кстати интернет в этом плане уже начинает конкурировать с телевидением.

  • 11 мая 2009 в 22:39 • #
    Юрий Клыков

    Однако! Существует (сколько осознаю себя) поговорка: "Закон - не стена, а столб. Перепрыгнуть нельзя, а обойти можно". В любом случае протокол принуждения создаст систему наказания неугодных. Вопрос только в том, кто у власти, у кого золотой ключик.
    ЗАМКИ - ОТ ЧЕСТНЫХ ЛЮДЕЙ.

  • 12 мая 2009 в 10:01 • #
    Ольга Карклин

    А его итак контролируют, только не так, как нам бы хотелось, простым юзерам))

    Думаю, за интернетом надо ухаживать как за садом, удалять сорняки (навязчивые всплывающие), следить за атмосферой(в сторону жизни, а не в сторону смерти), поддерживать, а может и поощрять призами лучшие сайты или социальные сети....Мечты....
    А контроля достаточно, даже слишком.

  • 12 мая 2009 в 13:20 • #
    Евгений Осипенко

    Делать это будут честные люди из самых благих побуждений. Возможно даже Вы. ;(

  • 12 мая 2009 в 13:59 • #
    Ольга Карклин

    Да? Забавно. Вообще-то это - профессия и востребованная, и уж точно, из благих побуждений.

    Впрочем, и обычные юзеры тоже люди.
    А что вам не понравилось? Что-то не так?

  • 15 мая 2009 в 14:07 • #
    Евгений Осипенко

    Длинные руки, холодная голова и.. благие побуждения. =)

    Рекомендую: http://lib.ru/RUFANT/DIWOW/wybrakowka.txt

  • 15 мая 2009 в 14:08 • #
    Ольга Карклин

    О, понятно. Надеюсь, это не ко мне?

  • 21 мая 2009 в 12:13 • #
    Евгений Осипенко

    Что вы, я просто выражаю надежду что женщин обладающих вышеуказанными характеристиками в этой профессии не появится никогда. Очень неприятно видеть женщин милиционеров на улице гоняющих бабулек торгующих цветами без лицензии, например. Это не та действительность которую хочется наблюдать.

  • 12 мая 2009 в 20:29 • #
    Владимир Шелухин

    А вот это: следить за атмосферой(в сторону жизни, а не в сторону смерти) — интересно, что и как? Даже если не вспоминать Черномырдина, а просто попытаться понять смысл.

  • 16 мая 2009 в 08:48 • #
    Ольга Карклин

    Ой, да это же просто: как бы повыкидывать все эти порносайты, которые выскакивают при самых любых запросах! ну не ищут их1А они всегда рядом! Тесты эти зомбирующие людей;"Узнай дату своей смерти"
    Дрянь всякая про людей-уродов.да мало ли.вы сами, наверное, все видите лучше меня.
    Так, все джентльмены.разговоры считаю пустыми, изменить вы ничего все равно не сможете, а легализовать внутренний контроль, который итак, как пишут в том же интернете, ведется во всех странах мира, вы сможете.А оно вам надо? Всем пока!Ко мне больше не обращаться по этой теме, все равно не отвечу, занята.

  • 16 мая 2009 в 13:08 • #
    Владимир Шелухин

    Так не проще браузер нормально настроить? За последние несколько лет только один (sic!) раз у меня вдруг выскочил непрошеный порносайт, да ещё какой злой — просто браузер ухитрился зациклить на себе. Пришлось выйти и поставить на него отдельный запрет. За такое надо, конечно, палкой… :-) Но это из ряда вон выходящее исключение.
    Так что видеть я этого как раз не вижу, но знаю по описаниям. И именно к дряни, которую вы отнесли к разряду зомбирующей, лично я отношусь скорее положительно. Есть у поляков хорошая пословица, точнее, максима Игнацы Красицкого: плохого поп не наставит, а хорошего и кабак не испортит. Человека (а не просто прямоходящее млекопитающее с плоскими ногтями, способное к воспроизведению артикулированной речи) зомбировать словами и картинками невозможно. Что же до пипла, что любая естественная убыль этой популяции тут же восполняется, существует популяция для создания прибавочной стоимости путём выполнения простейших операций, и зомбируй пипл, не зомбируй его, на его работе и репродуктивной способности это не скажется никак. Даже странно опасаться распространения танатоидных устремлений в такой среде.
    Вся эта дрянь — одно из средств естественного отбора на пограничье между человеком и его неотеничной личинкой. Да, на дефективный разум «плохой» Интернет действует разрушительно — ну так и слава богу. Нет страшнее зверя, чем представитель панургова стада с частичной способностью к самостоятельному мышлению: это идеальный материал для фашистских и коммунистических массовых движений. Хавают они зомбирующие тесты, втыкают в реалити-шоу, качают порнуху — и пусть себе качают. Это наиболее социально приемлемый способ канализации их свободного от основной работы и сна времени.

  • 21 мая 2009 в 12:21 • #
    Евгений Осипенко

    Вам просто не приходилось встречать качественного фишинга и эксплуатации уязвимостей. В принципе, я например не могу отвечать что поле ниже "Приложить изображение" не дырявое и в аттач нельзя засунуть скрипт. Мы просто доверяем авторам этого сайта. Если окажется что оно дырявое - вы гарантируете, что читая Ваш любимый профессионалы.ru не уйдёте на порносайт? Или не отдадите злоумышленнику куки = свой аккаунт здесь? Я бы не взялся этого гарантировать. Все стандарты эксплуатируемые в Internet были разработаны в 60-х годах, когда вопроса безопасности просто не стояло.

  • 21 мая 2009 в 13:23 • #
    Владимир Шелухин

    А давайте не растекаться мыслью по древу? Мы не об уязвимостях и фишинге, а о административном делении на козлищ и агнцев с последующей прополкой.

  • 21 мая 2009 в 14:19 • #
    Евгений Осипенко

    Так не проще браузер нормально настроить? За последние несколько лет только один (sic!) раз у меня вдруг выскочил непрошеный порносайт (c) Владимир Шелухин

    Где здесь про административное деление? Не вижу. Вижу: Я настроил нормально браузер, остальные не смогли - сами виноваты. Ольга пишет что есть такое "зло", ну оно на самом деле есть независимо от настроек вашего браузера и самого браузера. Как и фишинг, и возможность подлавить самого умного администратора в Internet. Административным путём это не решается т.к. архитектурно заложено. Административное деление в Internet во-первых невозможно без персонализации. Прошу заметить: персонализации, а не аутентификации всех и каждого. И во-вторых, подразумевает собой иерархическую структуру. Что является, кстати, шагом назад.

  • 21 мая 2009 в 14:48 • #
    Владимир Шелухин

    Вот о чём писала Ольга: Думаю, за интернетом надо ухаживать как за садом, удалять сорняки (навязчивые всплывающие), следить за атмосферой(в сторону жизни, а не в сторону смерти), поддерживать, а может и поощрять призами лучшие сайты или социальные сети....

    Выскакивание порносайтов было уже побочным отростком, по поводу которого я и заметил, что проще по-людски настроить себе браузер.
    А началось всё именно с прополки. В буквальном и переносном смысле.

  • 24 мая 2009 в 12:31 • #
    Виктор Семенов

    Ольга применила очень образное выражение, я бы даже сказал, метафору: "за интернетом надо ухаживать как за садом, удалять сорняки (навязчивые всплывающие), следить за атмосферой"
    А Вы, Владимир, перевели разговор на административную прополку. Это совсем не одно и то же. Административное отделение козлищ - вещь не безобидная и обоюдоострая. Когда Вы завели разговор о дефективном разуме, панурговом стаде, подразумевая, что Вы лично от них отличаетесь генетически, вот тут я усомнился...
    "...это идеальный материал для фашистских и коммунистических массовых движений..." Да, это так. Только чем Вы принципиально от них отличаетесь? Только IQ?

  • 24 мая 2009 в 13:15 • #
    Владимир Шелухин

    Не к месту этот офтопик, так что коротко.
    Во-первых, что же в этой метафоре прополка, как не административное деление с последующим устранением? Без оговорки, без уточнения… Хотя одно уточнение мелькнуло: не только традиционную «бяку», но обязательно и тех, которые потенциально могут напомнить о бренности бытия (типа «ой, не надо в этом возрасте ребёнку говорить о смерти»).
    Во-вторых, ни о каких генетических отличиях речи не было. Где вы их отыскали? Разве личинка от взрослой особи, скажем, аксолотль от амбистомы отличается генетически?

  • 12 мая 2009 в 13:18 • #
    Евгений Осипенко

    СОРМ2 существует уже давно. Вопрос не в том чтобы контролировать, или в технической возможности этого (всё это имеется, используется, обязательно к использованию), а в том чтобы приучить электорат к мысли о контроле.

    Все давно привыкли к описаниям зверств в СМИ и психологически устали от этого. Поэтому сообщение о том, что в Чечне сегодня ежедневно убивают не вызывает протеста и спокойно существует в массовом сознании с сообщением президента об окончании войны.

    Аналогично, ежедневное описание обсуждений о контроле Internet нагружает сознание электората который психологически устаёт протестно реагировать. Понятно же что никто не пойдёт с шашками к Белому дому ложиться под танки. В результате, через N времени электорат уже не протестует, а с радостью кидается обсуждать контроль и что он даст - в крови тоска по жёсткой руке, мочить в сортирах и т.д. Таким образом СОРМ X становится легетимным.

  • 12 мая 2009 в 20:39 • #
    Владимир Шелухин

    То есть хотите сказать, что вначале-то он протестно реагировал, а потом его хитрые власти взяли да разговорами укатали, он, бедолага, от непосильной умственной нагрузки и сник? Эх, какие у вас радужные представления о человечестве в целом, и соотечественниках — в частности!

    Ещё бы: взять такой разгон,
    Набраться сил, пробить заслон —
    И голову сломать у цели!
    Я им сочувствую — слегка,
    Погибшим… Но — издалека.
    © В. Высоцкий

  • 15 мая 2009 в 14:00 • #
    Евгений Осипенко

    Гм.. Я где-то что-то писал о хитрых властях или противодействии им, пробивании заслонов? В пропаганде и её инструментах нет ничего хитрого. Психологию масс тоже не я выдумал, её уже кажется даже изучают в ВУЗах. Не надо примерять всё написанное на себя лично, вы не являетесь коллективным бессознательным.

  • 15 мая 2009 в 15:04 • #
    Владимир Шелухин

    :-) Ну не являюсь. Однако я к тому, что и протестов с его стороны что-то не припоминаю.

  • 21 мая 2009 в 12:33 • #
    Евгений Осипенко

    Я писал: Понятно же что никто не пойдёт с шашками к Белому дому ложиться под танки.

    Сама идея мне резко не нравится (c) Владимир Шелухин

    Интернет суть отражение общества. Так же и Интернет сам себя будет регулировать. (с) Евгений Вассаев

    А что без корявой internet-технологии уже никак не разобраться с массами? (с) Руслан Равильевич Лайшев

    Это и есть протест = неприятие.

  • 21 мая 2009 в 13:15 • #
    Владимир Шелухин

    протест = неприятие
    А, ну если так вопрос ставить…

  • 12 мая 2009 в 23:29 • #
    Евгений Вассаев

    Самый главный вопрос: "КТО будет контролировать контролеров?"
    Если пойти дальше, то: "Кто будет контролировать тех, кто контролирует контролеров" и т.д.
    Интернет суть отражение общества. Само общество может быть саморегулируемым и должно быть таковым. Так же и Интернет сам себя будет регулировать.

  • 13 мая 2009 в 17:26 • #
    Юрий Илюхин

    Как можно контролировать такой объем информации?
    В любом случае это будет контроль человеком. Одной техникой это не решить... Вы представляете какой штат сотрудников нужен??? Не реально!

  • 13 мая 2009 в 21:42 • #
    Владимир Кириллов

    А зачем весь объём то контролировать? Вам же нужно только определённую информацию находить. А такие технологии уже давно имеются.

  • 14 мая 2009 в 14:17 • #
    Юрий Илюхин

    А Вы думаете объём "определенной" информации маленький?
    "Технология" может частично отфильтровать, а далее ручками ...

    Вы оцените свой объем, сколько и в скольки местах, Вы оставляете информацию. Теперь умножте, примерно, на 50% от общего объема пользователей. Представляете какой объём ...
    А сколько шутников используют "запрещенные" слова и фразы, а сколько обсуждений новостей содержащих контролируемые слова и фразы (банальные: терроризм, взрыв, взрывчатка, наркотики, продажа оружия и т.д.). Не одна технология не справится ... Только ручками и глазками. Где взять столько сотрудников?

  • 14 мая 2009 в 19:08 • #
    Владимир Кириллов

    СОРМ изначально тоже казался неподъёмным.
    Ничего, подняли же. :) Кстати, там тоже объём нехилый. Но обязали каждого провайдера это делать (а иначе без лицензии окажешься), и здесь также сделают - обяжут каждого провайдера, а для инета (СПД) их существенно больше чем для телефонии, так что и объём на каждого меньше. Плюс технологии. Среди моих знакомых есть коллеги, которые занимаются контент анализом, поэтому знаком с этой темой. Технологии сильно продвинулись, можно создавать достаточно сложные правила, плюс адаптивность/настраиваемость (вероятности/сочетания/правила/источники/создание правил "на лету" и т.д. и т.п), что позволяет сильно снизить потребность в людских ресурсах. Видел такие системы (преимущественно не инет и не почта) по защите от инсайдеров для ОЧЕНЬ крупных организаций. Апаратных ресурсов минимум, людских ещё меньше.
    Что касается шутников, то как только введут персональную аутентификацию, так после пары показательных процессов (типа нелицензионного ПО) желающих пошутить может резко поубавиться. И для шутников то делать то ничего и не надо (либо проигнорировать, либо через провайдера предупредить). Вот вопрос что делать в реальных случаях гораздо сложнее. Если реагировать, то каким образом.
    ИМХО, сейчас это скорее административный вопрос, чем вопрос к технологиям.

  • 16 мая 2009 в 09:16 • #
    GSmesh Казаков

    В данном случае, вся существующая система жизни обеспечения на Земля стремится к тому, чтобы получить максимальный доступ в сознание человека. Зная мысли и умея управлять ими, вышестоящее руководство, стремится создать машину человечества подвластную ей.
    Поэтому, если встал вопрос отслеживания интернет, значит процесс уже идет. И, скорее всего уже идет давно. И, значит результаты уже есть!!!

  • 16 мая 2009 в 10:57 • #
    Руслан Равильевич Лайшев

    А что без корявой internet-технологии уже никак не разобраться с массами? На мой взгляд, всё давно уже разрешено и с управлением и властвованием.

  • 17 мая 2009 в 00:25 • #
    Олег Проскуряков

    Встречный вопрос, для какой цели?
    С уважением Проскуряков Олег Витальевич
    www.voshod.intwayblog.net

  • 18 мая 2009 в 10:28 • #
    Дмитрий Карпов

    Господа! Контроль за тем интернетом, которым мы пользуемся, уже существует. Так, сервера (провайдеров ли или хостеров - без разницы) размещенные на территории РФ должны подчиняться законам РФ. Если взавтра в РФ введут закон о размещении на их площадках только информации предоставленной "рыжими и косыми", то владельцы серверов будут обязаны его выполнить. Технически это элементарно просто. И следовательно всем остальным доступ для размещения информации будет закрыт. На данный момент за интернетом ведется всеобъемлещее наблюдение, и если за нецензурное высказывание на форуме к вам не постучался "дядя в погонах или без", это абсолютно не значит, что вас не заметили, просто в вашем досье (бумажном или электронном или "каменном") появится определенная запись, и когда это будет необходимо, ну скажем, государству, к вам придут и предъявят нужную запись.

  • 21 мая 2009 в 13:18 • #
    Владимир Шелухин

    Если этого до сих пор нет (сомнительно, чтобы было), то я очень удивлюсь, если и не будет дальше. Принцип, описанный в последних фразах, блестяще себя оправдывал в СССР, и было бы просто глупо со стороны заинтересованных структур его не возобновить.
    С их стороны заинтересованность в таком инструментарии чрезвычайно велика. Со стороны панургова стада готовность противодействовать его бесконтрольному применению (в отличие от цивилизованных стран) отсутствует напрочь. Вывод очевиден.

  • 21 мая 2009 в 16:19 • #
    Дмитрий Карпов

    Не сомневайтесь Владимир, увы, есть. В инете очень сложно не оставить следов, через какие бы вы прокси и анонимо... и другие штуки не входили в инет, при должном терпении, резервах времени и других технических условиях все вычисляется, естественно если вами заинтересовались. Причем наблюдение за пользователями инета, да и не только, стали использовать первыми не в России, а в США, так сказать "цивилизованной" стране, у нас это пока широко не распространено. И дай бог...
    Вопрос, нужен ли контроль за интернетом? на мой взгляд, беспредметен. Скорее вопрос должен был звучать так: Нужна ли государственная регламентация интернета? Когда в ней (регламентации) описывалось бы - кому, когда, на какие ресурсы и т. д. и т. п. можно заходить, а кому нет, что выкладывать и как "дышать" - вот это действительно страшно, а контроль... он был, есть и будет... Вы, как админ, знаете это лучше меня.

  • 21 мая 2009 в 16:47 • #
    Владимир Шелухин

    Наличие следов не означает, что по ним кто-то ходит. Вас ведь не очень беспокоят собственные отпечатки, которые вы ежедневно оставляете сотнями тысяч где ни попадя? Я о том и говорил, что здесь пока не следят совсем, а там следят, но либо в рамках закона, либо с явным его нарушением (и рисками для себя лично).
    Так что мы с вами об одном и том же.

  • 21 мая 2009 в 16:54 • #
    Дмитрий Карпов

    Согласен.

  • 21 мая 2009 в 19:50 • #
    Михаил Валентинович

    люди вообще как особь мало че контролируют, даже в масштабах собственных устремлений, ни то что в масштабах животных дегенеративных масс. как контролировать? программными средствами? фильтровать на входе и на выходе? а авторов фильтров как контролировать? а службы контроля? они тоже должны кем-то контролироваться? одной инстанцией, которой доверяет 100% пассажиров? одним каким-то разумом разветвленным? дык это есть уже.

  • 22 мая 2009 в 11:54 • #
    Дмитрий Карпов

    Ага, давайте поднимем вопрос, а кто будет сторожить сторожей? Вопрос-то состоит в другом: Необходимо ли принимать регламентирующие документы на уровне государства или группы государств о регламентации и контроле за интернетом? А сторожа всегда найдутся.

  • 22 мая 2009 в 11:58 • #
    Михаил Валентинович

    сторожить сторожей - это ключ.
    копайте глубже. каждый пусть себя контролирует.

  • 22 мая 2009 в 12:16 • #
    Дмитрий Карпов

    С этим я согласен, но если бы каждый контролировал бы сам себя - вирусов бы некоторые (1, 2, 3) не писали.

  • 22 мая 2009 в 12:28 • #
    Михаил Валентинович

    сумей сам - тогда сумеет сотня вокруг тебя.


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
1970