Оптимизация бизнеса в сфере IT
20 марта 2009 в 16:42

Оптимизация бизнеса в сфере IT

Мне интересно как все оптимизируют свой бизнес, связанный в сфере IT. Мы в своей компании делаем так…

  1. Установка максимальное кол-во бесплатного софта, но что бы это не отражалось на функциональности. Почему, да потому что бесплатное программное обеспечение не может обеспечить максимальную функциональность. Но тут, же хочу добавить, что вся реклама и вэб-сайт (только в разработке) делается полностью на бесплатном софте.
  2. Мы уменьшаем кол-во компьютеров, помощью программы астер (в своем городе мы представители), которая делает из одного компьютера 2,3,4,6..и т.д.
  3. Обеспечение безопасности информации и сети. Антивирус и системы безопасности обязательно платные, т.к. только они могут обеспечить нужную безопасность.
  4. И самое главное, мы постоянно изучаем потребительский спрос. В данный момент мы наращиваем услугу. У нас это ремонт компьютеров. Продавать все могут, а ремонтировать нужен персонал.
  5. Применение совместимых расходных материалов. Нужно конечно пробовать, экспериментировать (мы нашли свой брэнд), но все окупится. Потому что совместимка в 2раза дешевле и не уступает качеству оригиналу.
    P.S. Идей еще много, обязательно опешу, хочется услышать ваше мнение.
396
Комментарии (59)
  • 24 марта 2009 в 04:46 • #
    Алексей Оглоблин

    Да, Андрей, актуальный разговор. Видимо, можно было бы список этот значительно продолжить и расписать каждый пункт.
    Но вот, например, для домашних пользователей считаю, что можно очень неплохо обойтись и бесплатными антивирусниками.
    Напримет, формула AVG + Spyware Terminator + ZoneAlarm Free - достаточно сильна. Причём новые AVG и ZA хоть и грузовесны, но можно, к примеру, кроме них больше ничего не ставить.

    Дело тут, наверное, ещё в другом - пользователи совершенно не ориентируются во всём этом. Где взять, как настроить, как своевременно обновлять и т.п.

    То же самое касается всякого рода "сервисного" обеспечения - типа чистки реестра, дефрагментации...

    Понимаете, сисадмины на местах совершенно не пытаются культивировать пользовательскую культуру - во всех её проявлениях и видах. С точки зрения производительности, безопасности, приемлемости и т.д.

  • 24 марта 2009 в 05:46 • #
    fhfgh dgfgh

    Алексей, в своем сообщении описывал не домашнего, а именно бизнес пользователя. Вспоминается поговорка "скупой платит дважды". Потому что на безопасности экономить нельзя.
    Для дома AVG + Spyware Terminator + ZoneAlarm Free и др. конечно же достаточно.

    и еще один способ оптимизации.
    5. Применение совместимых расходных материалов. Нужно конечно пробовать, экспериментировать (мы нашли свой брэнд), но все окупится. Потому что совместимка в 2раза дешевле и не уступает качеству оригиналу.

  • 24 марта 2009 в 07:25 • #
    Ильнур Сахибзадин

    Я для дома предпочитаю Avira+Comodo

  • 24 марта 2009 в 08:06 • #
    Дмитрий Руднев

    Я боюсь, Вы предъявляете к сисадминам завышенные требования.
    Сисадмин поддерживает и развивает инфраструктуру. Это такой интеллектуальный сантехник. Я надеюсь, вы не будете требовать с сантехника, чтобы он отучал сотрудников с ногами залезать на унитаз. ;-)

  • 24 марта 2009 в 10:04 • #
    Алексей Оглоблин

    Всё это понятно, Дмитрий, у меня самого один из ближайших друзей - сисадмин в крупном и серьёзном учреждении в системе РЖД. И я знаю его проблемы. Но всё же... Одно дело - "прийти, "вынуть" мышь из "корзины", другое - делать так, чтобы такие кошмары не происходили. Это вопрос, конечно, ещё и дополнительной оплаты.

    Просто можно изо дня в день лузерам и ламерам делать одно и то же, в конце концов это может серьёзно надоесть.

  • 26 марта 2009 в 09:24 • #
    Денис Шаповаленко

    При таком подходе у этого "сантехника" будут всегда проблемы с пользователями. Значительно эффективней предупреждать возможные проблемы путем просвещения, чем ходить каждый раз и ругать "тупых пользователей"

  • 26 марта 2009 в 10:59 • #
    Дмитрий Руднев

    Кто заплатит "сантехнику" за обучение? "Тупых пользователей" на работу не берут по определению, т.к. от них требуют определенного уровня владения ПК. Если пользователь не владеет ПК - пусть выполняет служебные обязанности другим способом или просит руководство об обучении. "Тупость" - проблема пользователя и его руководства, а не сисадмина.

    Но это касается системного администратора, а вот в случае программиста - все наоборот. Программист должен поддерживать, что насоздавал, да и обучение проводить так, чтобы предупреждать возможные проблемы, и не ходить каждый раз и ругать "тупых пользователей".

  • 26 марта 2009 в 11:39 • #
    Денис Шаповаленко

    Я не буду спорить. Каждый останется при своих.

  • 26 марта 2009 в 11:45 • #
    Дмитрий Руднев

    Согласен!

  • 24 марта 2009 в 07:02 • #
    Исаков Максим

    Пункт N2
    что за софт? как мы получаем несколько машин? я понимаю что можно нарезать виртуальные машины на 1 компе которые будут работать независимо, но чтобы подключить несколько мониторов, клав и мышей, нужен KVM... хм, вроде действительно дешевле...
    А что если на кваде поднять одновременно 4 копии ХР, производительность сильно упадет?

    PS (5 минут спустя) нашел в нете описание программы, дествительно интересное решение. Только не нашел еще как подклюют несколько клав, моников и мышей, но кроме KVM мне решений не известно...

  • 24 марта 2009 в 07:54 • #
    fhfgh dgfgh

    Подключение очень простое...Usb. Или через переходники USB-PS/2

  • 24 марта 2009 в 08:09 • #
    Исаков Максим

    да, нашел уже, можно использоваться USB хаб, я же все по старинке PS/2 юзаю и USB клавы и мыши даже не рассматриваю ))
    а вот с мониторами тяжко, можно использовать видео карту:

    http://www.nix.ru/autocatalog/svga_prof/PCIEx1_DDR_PNY_VCQ4440NVSPCIEx1_VCQ440NVSX1N_2xDualVGA_2xDualDVI_cables_NVIDIA_Quadro_NVS_440_65655.html

    но цена в 500 баксов за подключени 2х мониторов немного сдерживает :)

  • 24 марта 2009 в 08:24 • #
    fhfgh dgfgh

    Зачем такую дорогую? У нас испальзуется в офисе компьютер среднего класса с видеокартой geforce 7300. И все замечательно работает. Главное условие к видеоадаптеру это два и более выхода на мониторы.

  • 24 марта 2009 в 08:30 • #
    Исаков Максим

    и сколько можно подключить видео карт на 1 мамку? 1? максимум 2?
    Quadro NVS 440 можно подключить 4е

  • 24 марта 2009 в 08:48 • #
    fhfgh dgfgh

    Мы делали максимальное кол-во 6 рабочих мест. Использовалась ма.плата с 3мя PCI-e. Получается 2х3. все просто

  • 24 марта 2009 в 09:56 • #
    Исаков Максим

    а как с глюками, и производительностью?
    можете показать реальную экономическую выгоду?

  • 24 марта 2009 в 10:55 • #
    fhfgh dgfgh

    Глюков выявлено не было. кроме не частого выпадения мыши. Но это связанно с не качественными переходниками.

  • 24 марта 2009 в 10:16 • #
    Алексей Оглоблин

    Да, дома, например, очень хорошо, когда два монитора. Всё под рукой и совсем другие условия для лучшей производительности. Если посчитать, сколько раз приходится перекидываться по окошкам...

    В офисе (отделе), например, если типа что-то секретаря (и действительно умеет работать во многом) - то второй монитор тоже, на мой взгляд, будет только на пользу. Затраты окупятся.

    Примериваюсь на вариант 24" (типа 4*4 в нём), но пока больше по душе вариант 2*19".

  • 24 марта 2009 в 08:36 • #
    Дмитрий Руднев

    п.2 Можно поподробней? :-)
    У нас было следующее:
    Мы развернули учебный класс на 1 Windows XP SP2 + 10 NComputing L230
    Фигня, конечно, получилась! :-))) Но для целей обучения КонсультантуПлюс и 1С8.1 десяти клиентов мощности хватает. Да и на лицензиях на Windows сэкономили изрядно.
    Правда, решение "не дружит" KAV 6.0 Workstation. :-(

    п.4 Насколько это в Вашем городе актуально?
    в Перми большинство компаний старается действовать следующим образом:
    1. Покупается оборудование с гарантийным сроком 36 месяцев
    2. Оборудование ставится на ускоренную амортизацию
    3. По окончанию гарантийного срока оборудование продается по остаточной стоимости (2-3 т.р. за системный блок)
    В эту схему, правда, никогда не вписываются принтеры и копиры, но:
    1. Заправка кртриджей уже давно не является "золотым дном"
    2. На обслуживание копиров нужен ОЧЕНЬ квалифицированный персонал

  • 24 марта 2009 в 09:16 • #
    fhfgh dgfgh

    п.1 У программы много преимуществ и недостатков. Из недостатков можно отнести то что при сбое одной машины не будут доступны все рабочие столы и не все программы работают. К плюсам - экономия электроэнергии, на лицензиях ПО и др. Кстати так же есть возможность играть по сети в игры например CS.
    п.4 У нас таких схем никто не продвигает. Ремонт очень сильно актуален, т.к. во времена кризиса дешевле отремонтировать, чем покупать новое оборудование.

  • 24 марта 2009 в 10:27 • #
    Дмитрий Руднев

    п.4 Неоднократно сталкивался с тем, что бухгалтерии легче реализовать что-то по остаточной, чем списывать стоимость ремонта на увеличение балансовой стоимости оборудования. Хотя, когда количество компьютеров в компании меньше 30-ти, ремонт и "прокатит"...
    А кто среди клиентов на ремонт преобладает? "Физики"?

  • 24 марта 2009 в 11:05 • #
    fhfgh dgfgh

    А кто среди клиентов на ремонт преобладает? "Физики"?
    Вопрос не ясен. Поподробней.

  • 24 марта 2009 в 11:48 • #
    Дмитрий Руднев

    имеются в виду "физические лица", частные заказчики.

  • 24 марта 2009 в 12:02 • #
    fhfgh dgfgh

    Обращаются физические лица и юр.лица. Конечно больше физики, но юр.лица не отстают. У многих компаний парк машин старый, а новый покупать дороже чем отремонтировать один агрегат.

  • 24 марта 2009 в 10:28 • #
    Исаков Максим

    в Перми большинство компаний старается действовать следующим образом:
    1. Покупается оборудование с гарантийным сроком 36 месяцев
    2. Оборудование ставится на ускоренную амортизацию
    3. По окончанию гарантийного срока оборудование продается по остаточной стоимости (2-3 т.р. за системный блок)

    В чем выгода?

  • 24 марта 2009 в 11:22 • #
    Дмитрий Руднев

    Имеются в виду крупные компании (размер парка 200-2000):
    1. Стараешься покупать однотипные системники (тут комментарии излишни).
    2. Комплектующие к системникам не покупаются совсем (реально - минимальный ремзапас: пара БП, пара HDD)
    3. Налаживаются партнерские отношения с СЦ (например, СЦ не обращает внимания на снятый HDD, т.к. с него "скачивается" профиль пользователя ;-)
    3а. У СЦ просятся "подменные" системники
    4. Служба ИТ значительно сокращает второй уровень поддержки (техники).
    Схема действий:
    1. Пользователь сообщает о неисправности.
    2. Сисадмин убеждается в отказе оборудования.
    3. Сисадмин звонит в СЦ.
    4. Временно восстанавливается рабочее место:
    4а. Профиль пользователя "сливается" в мобильный профиль
    4б. Пользователю ставят "подменный" системник
    4в. В "подменный" системник ставят HDD от "умершего" и т.п.
    5. Оборудование увозится в СЦ
    Никаких бухгалтерских документов при этом не фигурирует - только гарантийный талон и сохранная записка.
    Схема может показаться дикой, но если вспомнить те времена, когда в штате ИТ были инженеры-электроники, которые ремонтировали БП, мониторы, настраивали головки у FDD и производили за свою немаленькую заработную плату другие не менее важные для поддержки работоспособности парка ремонтные работы, то... :-)))

  • 25 марта 2009 в 10:27 • #
    Павел Татаринцев

    Господа!

    Есть другой вариант сократить затраты по компам - можно поставить тонкие клиенты Sun Ray.

    Преимущество - не нужен ремонт, обслуживание, апгрейд, причем все это отпадает на 10-12 лет как минимум.
    Полная совместимость со всеми приложениями, кроме 3Д под виндой (точнее они работают, но медленно). Причем можно использовать как терминальный режим, так и виртуальные машины под ХР - это для того софта, что в терминальной среде не живет.

    Для тех, кто уже работает в терминальном режиме (частая ситуация при использовании 1С), переход на такую систему вообще прост - вместо ПК по мере их выхода из строя, ставятся терминалы. У кого терминального режима еще нет, все немного сложнее, но тоже вплоне решаемо.

    Если говорить о большом количестве мест (скажем 500-1500) то реальная экономия может составить 50-60 тыс долл в год. Это по статистике наших клиентов.

    Плюс технически очень много преимуществ, например, нет привязки пользователя к конкретному рабочему месту, можно работать с приложениями из совершенно разных ОС на одном рабочем столе и т.д.

  • 25 марта 2009 в 13:24 • #
    Дмитрий Руднев

    Поясните, пожалуйста на реальном примере.

    За основу берем 500 рабочих мест, оснащенных:
    - MS Office 2003 SP3
    - MS Windows XP SP3
    по корпоративной схеме лицензирования
    Все рабочие места оснащены ПО для работы с корпоративными БД.
    100 пользователей работают с 1С8.1

    В компании развернут домен на MS Windows Server 2003 R2 x64 Standard.
    Пользователи работают с тремя серверами:
    - контроллер домена + основной DNS + файловый сервер (первый сервер)
    - контроллер домена + вспомогательный DNS + сервер 1С (второй сервер)
    - SQL-сервер (третий сервер)

    1. Покажите на этом примере, как достичь $50K реальной экономии при переходе на тонкие клиенты.
    2. Порекомендуйте оборудование (клиент+монитор) которые выдержат 10-12 лет эксплуатации без ремонта и замены.

  • 25 марта 2009 в 13:50 • #
    Павел Татаринцев

    Посчитать экономию вот так сразу довольно трудно, но попробую пояснить.
    1. Часть пользователей скорее всего можно перевести в терминальный режим работы, особенно это касается 1С.
    2. Сократить значительно затраты на лицензии ПО Microsoft не получиться особенно если всех оставлять на ХР, так к сожалению устроено это лицензирование.
    3. Реальнное сокращение затрат будет за счет применения тонких клиентов, обладающих такими свойствами:
    - нулевое администрирование всех терминалов
    - отсутствие необходимости в замене, ремонте, апгрейде терминалов в течении 8-12 лет
    - централизованное управление всей термниальной сетью из одной точки
    - низкое энергопотребление (скажем 4-5Вт)
    Просто экономия будет на обслуживании( у нас клиент использует 1300 мест на 60 удаленных площадках, а обслуживает их всего 2 админа), заменах, ремонтах, апгрейдах, электричестве (кстати, для 500 мест не такая уже маленькая цифра).

    Всеми этими, и многими другими, свойствами обладают терминалы Sun Ray. Их отличие именно в нулевом обслуживании самих терминалов в течении практически всего жизненного цикла. Это достигается за счет отказа от использования RDP клиента в самом терминале. sun Ray не имеет ОС, не имеет RDP клиента, а вместо этого работает по очень примитивному протоколу, который не зависит от изменений операционного окружения, приложений и т.д.
    Т.е. все по принципу телефонного аппарата, "протокол" работы которого не меняется уже около 100 лет, а вот технологии АТС и всего остального меняются, но при этом никому не приходит в голову менять или настраивать сам телефонный аппарат.

    Разумеется, что чудес в природе не бывает и где должно что-то меняться. В случае с Sun Ray это сервер SRSS, который становится промежуточным звеном между терминалами и вашими серверами приложений. Они как раз и подлежат обслуживанию, изменениям ПО и т.д., но с отличием - ваш администратор всего один и ему не нужно бедгать к столам 500 пользователей)

    Какая будет экономия в цифрах конкретно у вас надо считать - это сильно зависит от вашей ситуации. Но я готов показать на вашем примере (нужны детали), это сокращение издержек на 500 мест будет уже очень значительным.

  • 26 марта 2009 в 06:35 • #
    Дмитрий Руднев

    Прикинул, посоветовался с сотрудниками:
    Павел,
    Вы абсолютно правильно указываете диапазон 500-2000 рабочих мест. Такое решение идеально подходит для информационных систем предприятий с жестким технологическим циклом и большим, вследствие этого, горизонтом планирования:
    - транспорт (включая трубопроводы)
    - энергетика
    - металлургия
    - химическая промышленность и т.п.
    Кроме того, еще необходимо предоставить на решение лизинг и аутсорсинг: горизонт планирования большой, а квалификация персонала оставляет желать лучшего, особенно в первые годы после внедрения. Потом, правда, у заказчика "сам собой вырастет" третий уровень техподдержки, но это будет нескоро. Я это знаю на примере запуска одной очень крупной электростанции. ;-)
    Резюмируем:
    - некрупным компаниям с небольшим горизонтом планирования Ваше решение, скорее всего, актуальным не будет.
    - ИТ индустрия сделала "диалектический виток" к новым мейнфреймам, что, конечно радует
    - засчет этого витка упрощается реализация АСУ, АСУП и АСУТП
    - поставщик решения должен обслуживать инфраструктуру этого решения

    Все портит один вопрос: Где денег взять!? :-)

  • 26 марта 2009 в 07:32 • #
    Павел Татаринцев

    Дмитрий, спасибо за ваш ответ и анализ!

    На самом деле у нас есть примеры успешных внедрения примерно от 20 мест, это все же зависит от применения. Например, небольшой банк, у которого за 200км от города два филиала по 5 мест. Держать там ИТ персонал из-за 5 мест.... ответ ясен, поэтому терминалы очень даже оправданы как технически так и экономически.

    Насчет жестких циклов - это не требование, а скорее плюс, когда есть жесткие регламенты и циклы внедрять такое решение легко. Но если говорить о практике, то таких ситуаций как раз мало. Чаще всего жестких циклов нет, а набор приложений как специально оказывается неспособным работать в термниальном режиме без дополнительных мер. А вообще это все решаемо.

    Квалификация персонала должна быть достаточной чтобы настроить Windows 2003. Дело вот в чем: если мы говорим о Sun Ray, то эти устройства очень базовые, т.е. это инфраструктурное решение не зависящее от операционных окружений, приложений и прочих вещей. Если сделано правильно, то никаких изменений в эту инфраструктуру вносить не придется годами.
    И у персонала заказчика остается одна основная точка внимания - их серверы приложений, и вторая в меньшей степени - сервер терминалов, который может поддерживать человек не максимальной квалификации.
    Обслужвание поставщиком, как правило начинается там, где время восстановления работоспособности систем должно быть до 48 часов (это чаще всего банки, по крайней мере пока), и в таком случае поставщик как правило обслуживает все вычислительные центры заказчика, не только касающиеся терминалов.

    Денег взять у руководства :)) Но обоснованно, чтобы сразу не отправили на свое место :)

  • 26 марта 2009 в 07:56 • #
    Дмитрий Руднев

    "Квалификация персонала должна быть достаточной чтобы настроить Windows 2003. Дело вот в чем: если мы говорим о Sun Ray, то эти устройства очень базовые, т.е. это инфраструктурное решение не зависящее от операционных окружений, приложений и прочих вещей."
    Мне кажется, что тонкие клиенты - скорее бонус, чем самостоятельное решение. Это дополнительный аргумент "не плодить зоопарк" в виде гетерогенных сетей Solaris + Windows, т.к. исключают из цепочки главного потребителя Windows - настольный ПК. Избавившись от Windows на рабочих местах, можно "убить" Windows и на серверах.

  • 24 марта 2009 в 12:08 • #
    Дмитрий Руднев

    Выгода в том, что заставляешь СЦ продавца или производителя брать ремонт своего парка на аусорсинг БЕСПЛАТНО, т.к. осуществляют его по гарантийным обязательствам.
    Естественно, от первого уровня (Help Desk) технической поддержки избавиться невозможно
    Второй уровень (техники + электроники) ликвидируется!
    Третий уровень (системные администраторы) сокращается на руководителя технической службы
    + экономим на комплектующих
    + экономим время бухгалтерии

  • 24 марта 2009 в 09:05 • #
    Калашников Андрей

    Тема на столько интересна, особенно во время кризиса. Но в одном топике места моло (уже каша получилась), предлагаю пообщаться сдесь https://professionali.ru/GroupInfo/2474

  • 24 марта 2009 в 09:12 • #
    Калашников Андрей

    Имеет ли смысл заниматься сокращение расходов на железе при стоимости офисной рабочей станции 450$ и почти таких же расходов на софт (Windows, Office, ...) ?

  • 24 марта 2009 в 09:30 • #
    Геннадий Беседин

    Поддерживаю

  • 31 марта 2009 в 04:15 • #
    Андрей Гончаров

    Я считаю, что да. При условии что парк машин от 100 и более.

  • 24 марта 2009 в 10:07 • #
    Исаков Максим

    Так тут не только стоимость железа.
    Мы тратя 2000$ на одну мощную рабочую станцию с 6 рабочими местами, тратим как минимум 3500$ на организацию 6ти полноценных рабочих мест.
    Также экономим на электричестве.

    Я на досуге попробую посчитать сколько реально экономится, но вот на сайте разработчика есть довольно общий пример в котором заявлено что экономия составляет 160 т.р. при 6 раб. местах., думаю тут преукрасили очень сильно.

    Ну а сокращение шума благотворно сказывается на рабочем процессе ))

  • 25 марта 2009 в 02:10 • #
    Александр Сташкевич

    Если Андрей говорит о 400$ за софт на одно рабочее место, то это уже 2400$ на 6 рабочих мест только на софт, в большинстве случаев. Если я не ошибаюсь. К примеру, одной лицензией на майкрософт не лицензируешь 6 рабочих мест, пусть и работающих на одной физической станции.

  • 25 марта 2009 в 05:56 • #
    Исаков Максим

    Насколько я понял из описания на форуме разработчика, все работают с одного рабочего стола.

  • 25 марта 2009 в 11:07 • #
    Александр Сташкевич

    Возможно, но лицензия идёт "на пользователя". Вопрос этот похож на работу по RDP (удалённый рабочий стол),когда к одному серверу подключается несколько пользователей и таким образ вроде как ПО фактически стоит только на сервере, но лицензии, в частности на MS Office, надо покупать на каждого пользователя. Как то так )

  • 25 марта 2009 в 16:57 • #
    Павел Татаринцев

    Да, даже точнее лицензировать необходимо столько мест, сколько рабочих столов может быть в вашей компании. Т.е. сэкономить средтсва на ПО Microsoft путем перехода на терминальные решения не получиться.

  • 25 марта 2009 в 10:30 • #
    Павел Татаринцев

    Имеет однозначно Хотя бы следуя вашим цифрам: при испольщовании компов за 3 года он съест стоимость самого себя, т.е. расходы на него состовят примерно 800-900 долл на железо, Если вы смоежете сократить это цифру в два раза, то общие затраты сократятся на 15-25%, а это уже существенно для любой ИТ службы

  • 24 марта 2009 в 09:39 • #
    fhfgh dgfgh

    Друзья, мы отклонились от темы.
    Давайте делится опытом по оптимизации бизнеса. Неужели никто этого не делает?

  • 24 марта 2009 в 10:07 • #
    Калашников Андрей

    Я считаю что оптимизацией занимаются все, но по разному.
    Есть разные направления, к примеру:
    экономия на железе
    внедрения OpenSource
    разнообразные политики лицензирования
    экономия на тонере :)
    И все применимо в зависимости от контекста поставленной задачи.

    Меня сейчас сильно интересует вопрос "оптимизации" Windows Server AD+Terminal+1C SQL https://professionali.ru/Topic/922310

  • 24 марта 2009 в 10:21 • #
    Алексей Оглоблин

    А мы о чём?
    Всего лишь о снижении затрат?
    Или об оптимизации бизнеса во всех ИТ-проявлениях?

  • 24 марта 2009 в 10:26 • #
    Анатолий Акишин

    Я бы сделал так 1 сервак хороший защищенный а на компах удаленку через сеть то есть компы вообще без ОС ну или 98 на худой конец ну или линуху и все. А вот на сервак уж можно и купить проги в штучном экземляре у меня так 15 машин нормуль пахала на ДЕПО сервере и то это не лучший вареант. И у пользователей лиж бы 256 ОП было и все а проц хоть 433 :)

  • 24 марта 2009 в 10:41 • #
    fhfgh dgfgh

    Такой вариант подходит далеко не везде. Мы продумывали такой вариант для инженерно проектировочной компании. И нас не устроила плавность движения курсора, если короче невозможно работать в arhicad. А для офисной работы даже очень хороший вариант. Но только все лицензии обойдутся в копеечку.
    Могу ошибиться (поправьте меня, если не прав) на 13 машин терминал и 1серверный виндовс стоит 96т.р.

  • 25 марта 2009 в 17:06 • #
    Павел Татаринцев

    Вы правы для 13 машин не супер вариант. Эффективно (в случае офисных приложений) можно сделать начиная от 25-30 мест, а пик эффективности такого решения в районе 1000-5000 мест.

  • 24 марта 2009 в 10:52 • #
    Дмитрий Руднев

    По поводу закупки ПО в "штучном экземляре":
    Схема лицензирования терминального сервера:
    http://www.microsoft.com/Rus/Licensing/Products/Server/WindowsServer2003/Default.mspx
    Дополнение к схеме, касаемо настольных приложений:
    http://www.microsoft.com/Rus/Download.aspx?file=/Misc/Microsoft_Desktop_Application_Terminal_Mode_Usage_Licensing.doc
    Жадность - отличительная четра M$ :-)))

    Так, что Ваше решение трафик сетевой снизит, но денег компании не сэкономит! :-(

  • 24 марта 2009 в 15:36 • #
    Анатолий Акишин

    Да с архитектурными прогами и графикой я бы вообще денег не жалел а взял бы макинтошь убиваешь сразу кучу зайцев и удобство и скорость работы. НО все же к винде привыкли!!! Вот и пародокс хотя если маки купить самый дешевый 22т но к нему нужен монетор или 48 уже все включено но если брать 10 -20 компов я думаю можно и скидку получить хорошую!!! Так что профи на мак пересаживайтесь проше и удобней а еще и надежней в 100раз чем продукты дяди била.

  • 25 марта 2009 в 17:01 • #
    Павел Татаринцев

    Это классическое терминальное решение - работает, и очень хорошо, особенно на тонких клиентах. НО экономия на ПО не получиться, но зато при применении правильных тонких клиентов будет экономия именно на рабочих местах.

    А для графики (именно 3Д) оно не подходит, по крайней мере под Виндой. Графика плоская работает, но надо проверять конкретное приложение. Или другой вариант - на Solaris такое решение будет работать с любой графикой, но нужно тогда нативный софт под Solaris и хорошую сетевую инфраструктуру. Т.е. это решение hi end, которое скономит деньги, если вы сидите на фирменных рабочих станциях (например IBM или Sun), но если на нефирменных, то будет только дороже.

    Все же у каждого решения всега своя сфера применения, нельзя поставит терминалы или тонкие клиенты везде.

  • 24 марта 2009 в 14:06 • #
    Алексей Дерипалко

    какая же это оптимизация без оптимизации ежемесячных расходов (аренда, з.п., офис)???

    ремонт и расходники - что в этом оригинального? есть свежие идеи?

  • 25 марта 2009 в 04:36 • #
    fhfgh dgfgh

    Алексей, экономить на аренде не всегда получится. А по поводу зарплаты никогда не был за сокращение, конечно, когда выхода нет и не хочется увольнять, то думаю это вариант.
    Есть еще вариант по сокращение расхода бумаги (по крайней мере, внутри офиса), использовать электронный документооборот.

  • 25 марта 2009 в 08:21 • #
    Алексей Дерипалко

    Смотря как сокращать з.п., одни просто уменьшают её на проценты, другие вводят 3х-4х дневку или так, работники работают не полный рабочий день. Т.е. уменьшаются часы, а не ставка. Зато у работника появляется свободное время и он может подыскать подработку.

    С арендой сложнее - согласен, тут не стоит менять шило на мыло. Но если есть возможность существенно сэкономить, то переезд на более дешевую площадь имеет смысл.

    Не обязательно всем работникам работать в офисе. Но тут нужно определить четкие правила игры, чтобы работа дома не расслабляла ;)

    Ниже подсказывают сократить затраты на телефон - поддерживаю.

    Сколько можно сократить в месяц на бумаге и на порошке? Если вы сами заправляете картриджи, договоритесь с продавцом бумаги о бартере. А то на бумаге сэкономите, на зрении потеряете - не очень светлые перспективы.

  • 25 марта 2009 в 03:31 • #
    Igor TIS

    Как показывает опыт, практически на каждом предприятии возможна оптимизация телефонного трафика, и уменьшение затрат на разговоры.

  • 26 марта 2009 в 09:36 • #
    Денис Шаповаленко

    1. Знаю несколько небольших контор ПОЛНОСТЬЮ работающих на бесплатном софте или на ВЕБ-сервисах
    2. Что значит уменьшение кол-ва компов? Ставим один мощный сервер и тонкие клиенты. Все ПО администрируется на сервере с минимальными трудозатратами.
    3. Главное культура пользователей компьютеров. У нас, например не все компы имеют доступ в Интернет - им это не нужно.
    4. Диверсификация бизнеса хорошо, но в меру. В вашем случае вполне удачное сочетание. У нас есть в городе контора, которая под своей вывеской торгует компами и является тур.фирмой - смешно смотрится. Подумайте над изготовлением офисной мебели (можно на партнерских отношениях с мебельной конторой).
    5. Расходники можно экономить еще и с помощью оптимизации процессов использования данных расходников. При печати документов можно использовать разные "хитрости". Один из примеров: в своих выходных печатных формах в нашем ПО мы предлагаем пользователям возможность выбора типа линии для табличных данных: тире, пунктир и т.д. При печати больших таблиц существенная экономия тонера на неинформативных данных.

  • 27 марта 2009 в 04:08 • #
    Олег Сорока

Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
1970