16 декабря 2008 в 11:11

Выбор CRM системы

Задумываюсь о CRM системе…
Необходима для организации по управлению недвижимостью… может кто имел опыт в данном профиле?

Так же хочется услышать впечетления о MS CRM 4.0

1930
Комментарии (45)
  • 16 декабря 2008 в 11:19 • #
    Артем Барабанов

    Увы не работал с данной системой

  • 16 декабря 2008 в 11:42 • #
    Кирилл Васильев

    Про MS CRM могу только по наслышке, смотрел ее но не так чтобы очень внимательно. Первое впечатление очень приятное, хороший уровень юзабилити, привычный интерфейс. Второе мнение намного хуже, система является по сути фронтом, т.е. это удобно для ввода данных, но она не автоматизирует процессы продажи, в ней нет методической базы. И в целом больше напоминает Outlook c доработками.
    Также смотрел на ShugarCRM и GoldMine. В Shugar к сожалению нет понятия номенклатуры, а для меня это важно. А GoldMine стоит денег и немалых.
    В результате разработали свою на 1С. Сейчас успешно пользуемся.
    E нас есть интерес по разработке на ее основе тиражируемого продукта. Если для Вас это интересно пишите на почту #

  • 16 декабря 2008 в 11:57 • #
    Виктор Миллер

    Если я правильно понял, речь идёт о Customer Relationship Management. Сам с этой системой не работал. Немецкий гугль сказал, что эта система ориентирована на предприятия машиностроения. Сам работаю в области программного обеспечения машиностроительных предприятий (Product Lifecycle Management), но об этой системе раньше не слышал, мои коллеги тоже не слышали. У моего заказчика применяется для этих целей Teamcenter Enterprise.

  • 16 декабря 2008 в 11:58 • #
    Анастасия Мещерякова

    Не работала в данной системе,
    GoldMine, SAP (CRM) - только такие решения. На практике, все зависит от руководителя отдела менеджеров, кот работают с этой системой. Функциональные возможности, придется дописывать или что-то менять...контролировать и планировать.
    Если Вы на стадии pre-sale сделайте сравнительную табл. решений и систем.... и все станет очевидно для Вас и для босов$$.

  • 16 декабря 2008 в 12:02 • #
    Ольга Л

    Работаем с MS CRM. Если нужны подробности - пишите на личный ящик.

  • 16 декабря 2008 в 12:02 • #
    Илья Рунов

    Посмотрите Omnitracker (omninet.de). Это ПО управлению процессами.
    Коротко - это платформа с темлпэйтами под ITIL, CRM и т.д.
    Темплэйт в данном случае - база с метаданными.
    Продукт очень легок в освоении (поэтому легко потом вам самим будет его поддерживать), легко настраиваем, очень гибок. Функциональный конкурент Remedi, но значительно дешевле.
    Просите демо с CRM шаблоном. А лучше, сохраните себе время, обратитесь к партнерам за презентацией.

    Из партнеров (http://omninet.de/index.php?id=196) сейчас указаны на сайте:
    http://www.inlinegroup.ru/
    http://www.itexpert.ru/
    Хотя их вроде должно быть больше.

    Партнеры или сам производитель Вам проведут презентацию (только нужно указать, что Вас интересует CRM) и предоставят тестовую версию "поиграть" (опять же просите CRM базу-шаблон).
    Если говорите по-английски, можете позвонить в Германию (тел на сайте), спросите Майкла Добнера.
    PS: я раньше работал с этим продуктом, но сейчас не являюсь лицом заинтересованным :-)
    Просто продукт действительно хорош.

  • 16 декабря 2008 в 12:08 • #
    Igor Umansky

    CRM SalesForce

  • 16 декабря 2008 в 12:08 • #
    Kirill Mishichev

    Плотно занимался выбором CRM-системы 1,5 года назад. В процессе выбора был проведен бызнес-анализ As Is, оптимизация в To Be.

    Просмотрел систем не менее 20. Выбрали и внедрили CLIENTManager. До сих пор используется в организации (я ее уже покинул).

    Возникают к вам вопросы:
    1.Количество пользователей.
    2.Все ли пользователи в локальной сети? Возможно, необходимо Web-решение.
    3.Необходима ли генераци документов и электронный документооборот как интегрированное с CRM-системой решение?
    4.Необходима ли интеграция с другими системами, в первую очередь с финансовой (насколько "белая" идет работа)?

    Это лишь верхняя часть айсберга вопросов. По хорошему нужна нормальная бизнес-аналитика и формирование функциональных и нефункциональных требований к системе. А возможно, реинжиниринг бизнес-процессов.

    MS CRM - впечатления отрицательные. Долго объяснять не буду, но в процессе выбора мной она не удовлетворяла и половине требований. Но не факт, что для вас она не подойдет.

    По-моему, без CRM-системы нормальное фенкционирование бизнеса вообще невозможно. Дело архи нужное и актуальное. Выбор надо произвести раз и навсегда (навсегда ничего не бывает, но на обозримую перспективу).

    В принципе, готов посотрудничать с вами как бизнес(и системный)-аналитик. Можно писать в аську 3333-91-211.

  • 16 декабря 2008 в 13:52 • #
    Антон Агальцов

    Пока не горит, есть 6 месяца на формализования тонких моментов и ответы на поставленные вопроса. Времена тяжелые сами понимаете... все очень быстро меняется...
    меня заинтересовал MS CRM по двум вещам:
    1) Это интеграция MOSS 2007 (со слов майкрасофта) что обеспечивает мне связь с документооборотом построенным на нем.
    2) За счет использования в этой CRM языка dynamics туда можно будет что-то дописать (не кидайте камнями, все со слов партнеров по интерграции) и соответсвенно это выгрузки в 1с и прочие системы если надо.

  • 16 декабря 2008 в 14:06 • #
    Kirill Mishichev

    Я привык уже не верить словам Микрософта... И их решение в любом случае будет недешевое.

    В общем, все выяснится из бизнес-анализа. Иначе никак.

  • 16 декабря 2008 в 12:47 • #
    Marat Garifoullin

    Рекомендую обратить внимание на Terrasoft CRM.
    Гибкий конструктор, кросс-платформенность, удобный настраиваемый интерфейс, внутренняя открытая среда разработки, web-сервис, интеграция с др системами (в т.ч. 1С), наличие отраслевых решений (в т.ч. недвижимость), недорогой по лицензиям, визуализация бизнес-процессов.
    Рекомендация на основе анализа CRM-систем одного ценового уровня (Terrasoft CRM, Microsoft CRM, SalesLogix).
    Сами сейчас внедряем.

  • 20 декабря 2008 в 08:17 • #
    Дмитрий Ширай

    Поддреживаю! Знаком с террасофт CRM не по наслышке, тем более что мой родной брат - один из ее разработчиков ))

  • 16 декабря 2008 в 13:45 • #
    Геннадий Беседин

    К сожелению, Антон Агальцов не описал исходные данные, в частности, какая у них основная бизнес-система. Я бы выбирал в первую очередь из того, кто с этой системой интегрируется наилучшим образом, а лучше - на той же платформе. Загрузок-выгрузок, даже в идеальном исполнении, боюсь, хотя куда без них.

    Антон, поделитесь, пожалуйста, своими соображениями: почему у вас возникла потребность в CRM? Чего вы ждете от идеальной CRM? Чего ожидает бизнес? Для чего вам надобна связь с системой документооборота (кстати, что это за система, если это не тайна)? В чем будете мерить эффективность от внедрения CRM?

  • 16 декабря 2008 в 14:04 • #
    Антон Агальцов

    собственно много сказать не могу так как данная деятельность только планируется развернуть в "взрослом" варианте, сейчас как обычно менеджер по продажам (один) пишет все в блокнотик... а если он уйдет то труба...

    Собственно нужно для управления недвижимостью... что это в себя включает:
    1) фиксацию всех обращений арендаторов (для анализа частых проблем с каждым из них и соответсвенно улучшать положение)
    2) База данных арендаторов (зданий несколько, типо покрутить варианты предложить)
    3) Маркетинговый анализ (какие клиенты, что хотят, от чего убегают)
    4) Финансовый анализ по объектам (вдруг решим продать здание)
    5) (один из не маловажных пунктов) анализ качества деятельности (такие как МСФО, ISO 9001, и прочее что придумает зарубежный инветор)

    более подробно пока не могу описать... не готов по большому счету.

    исходя из пункта 5, забыл упоминуть, что просто CRM ручками на пхп или в 1с написаная не покатит... нужны международное использование (не замкнутое на российском рынке), тоесть инвестору сказали у нас такая вот CRM, а он: О да про такую слышал, хорошо.

  • 16 декабря 2008 в 14:07 • #
    Николай Павленко

    Oracle Siebel CRM.

  • 16 декабря 2008 в 14:10 • #
    Антон Агальцов

    а нельзя кроме названий делиться и опытом и соображением, даже по скудному и невнятному моему описанию?

  • 16 декабря 2008 в 14:14 • #
    Николай Павленко

    Модульная система, есть несколько вариантов, в том числе и для real estate. Полностью модульная структура, высокая масштабируемость, интеграция с различными бизнес-системами. Задавайте вопрос - получите ответ.

  • 16 декабря 2008 в 14:13 • #
    Геннадий Беседин

    пункты 4) и 5) я бы не стал взваливать на CRM.

    "...тоесть инвестору сказали у нас такая вот CRM, а он: О да про такую слышал, хорошо." - раз так, то SAP, что я могу еще посоветовать. Это все инвесторы любят. Подходящее время выбрали, однако :) Может просто пиаритесь :)

    Так как информацию вы не можете предоставить по используемым решениям, то считаю свой вклад в дискуссию исчерпанным. Удачи!

  • 16 декабря 2008 в 14:19 • #
    Антон Агальцов

    Про sap думал... много думал... SAP предлагает сейчас хорошие скидки между прочим... как раз для времени...

    спасибо :) за участие.

  • 16 декабря 2008 в 14:58 • #
    Геннадий Беседин

    эх, обещал я не высказываться боле, но попалась интересная статейка http://subscribe.ru/digest/business/marketing/n78657879.html

  • 16 декабря 2008 в 15:01 • #
    Антон Агальцов

    примного благодарен :)

  • 16 декабря 2008 в 14:05 • #
    Николай Павленко

    правильное замечание кстати

  • 16 декабря 2008 в 14:02 • #
    Николай Павленко

    MS выпускает продукт, который не имеет предварительных бизнес-процессов, заложенных в систему. Говоря по-русски - придется писать весь функционал с нуля.

  • 16 декабря 2008 в 14:05 • #
    Антон Агальцов

    ну это не беда, даже возможно и к лучшему когда есть возможность описать свои бизнес-процессы, а не подстраивать бизнес-процессы под софт.

  • 16 декабря 2008 в 14:12 • #
    Николай Павленко

    Ваши бизнес-процессы должны быть уже описаны, должна быть объектная модель, должна быть СУБД, в которой хранятся все ваши данные.
    Ни в одном внедрении, которое прошло с моим участием, заказчик ни в какую не хотел менять свои БП, приходилось дописывать нужный функционал в Сибеле. Именно дописывать, а не писать с нуля.

  • 16 декабря 2008 в 14:15 • #
    Дмитрий Романов

    В принципе сталкивался с winpeak CRM, у них есть очень интересные решения как раз нацеленные на управление недвижимостью. Вот ссылка на их сайт http://www.winpeak.ru/, но лучше думаю созвонится и заказать демо версию.

  • 16 декабря 2008 в 16:22 • #
    Валерий Синягин

    Собственно занимаюсь внедрением CRM в своей организации.
    Рассматривали с руководствор разные варианты ПО. Остановились на 1С.
    Одна из первопричин, совместимость с 1с. Пока у нас вся торговля на 7, но недалеко то время когда пересядем на 8. В управление торговлей CRM вливается без особого труда. Сейчас пока работает в автономном режиме.
    Далее, широкий функционал. Встроенный почтовый клиент, распределенная база, xml обмен. Для нас это важно, т.к. организаций у нас много.
    Наличие бизнес процессов. Есть механизм база знаний.
    Правда все системы которые я рассматривал имеют аналогичный набор инструментов, но со своим индивидуализмом.
    Наличие встроенного языка соответственно позволяет редактировать конфигурацию под свои нужды. Собственно я доволен.
    Еще конечно много заморочек встречается, но только ввиду еще не достаточного знания продукта.

  • 16 декабря 2008 в 17:19 • #
    Валерий Синягин

    Сначала определи требования к системе.
    И затем исходя из них и выбирай.
    Кроме того, хочу отметить что раскрученные брэнды стоят не дёшево
    (примерно в рублях это, как правило, свыше 100 тысяч)
    Поэтому советую сначала определится с бюджетом и затем
    согласовать это уже с требованиями.

  • 16 декабря 2008 в 17:39 • #
    Антон Агальцов

    ну с бюджетом все просто, надо, будет.

  • 17 декабря 2008 в 04:02 • #
    Кирилл Оксенгендлер

    если по такому принципу строится бюджет) в вашей компании-внедряйте SAP. будет полезней для себя

  • 16 декабря 2008 в 17:53 • #
    f f

    Являюсь непосредственно консультантом (сертифицированным) по MS CRM всех версий. Недостатков у системы масса это факт :-).
    Однако, исходя из кратко приведенных требований, MS CRM будет более чем достаточно, а по удобству использования конечными пользователями она явно превосходит иные системы этого класса.
    Процессы для realestate настраиваются успешно - проверено опытом.

  • 16 декабря 2008 в 18:03 • #
    Антон Агальцов

    и как специалист, она насколько хорошо дружит с остальными продуктами MS
    больше интересует MOSS 2007...

  • 16 декабря 2008 в 18:29 • #
    f f

    сама никогда не делала и от коллег не слышала, поэтому даже придумывать не буду. майкрософт много чего говорит:)

  • 16 декабря 2008 в 22:24 • #
    Назим Алиев

    CRM - всего лишь инструмент. Надо бы выстраивать процессы продаж. Они есть?

  • 17 декабря 2008 в 11:47 • #
    Дарий Аксельрод

    Рекомендую обратить внимание на Terrasoft CRM.
    А именно на компанию Лабитек (www.labitec.ru) ,
    у которой есть специальная версия Terrasoft CRM
    для организации по управлению недвижимостью!

    Если сравнивать Terrasoft CRM и MS CRM, то терасофт дешевле
    при покупке и внедрении и удобнее в работе.
    MS CRM интересен тем, что это web приложение.

  • 17 декабря 2008 в 17:18 • #
    Александр Громыко

    Категорически не согласен! Так как если опираться на факты, то:
    1. Что касаемо развертывания: установка TS CRM требует ручной настройки (например, подключения к СУБД).
    -Установка клиента TS CRM требуется на каждое рабочее место, что требует значительных затрат ресурсов ИТ отдела
    Что касаемо администрирования: интеграции с Active Directory нет, регистрация в TS CRM производится отдельно.
    При выходе обновления требуется обновление всех клиентских мест. А если уж говорить о среде разработки, то TS CRM используется собственная специфичная среда разработки.
    Для доработки и адаптации решения требуется программист, со знанием среды разработки Terrasoft (таких на рынке практически нет). Программист нужен и при поддержке системы (например, для разработки отчетов), чего, например, совершенно не требуется в случае выбора MS CRM.
    Работа вне офиса представляет определенную проблему, поскольку возможна только при наличии канала связи, аналогично используемому в офисе.
    Возможность автономной работы (без доступа в корпоративную сеть) и работы с использованием КПК официально не представлена.
    2. Касательно стоимости: даже несомтря на то, что стоимость лицензий на 40% ниже чем у MS CRM, на практике итоговый cost на практике в 3-5 раз больше стоимости программного обеспечения.
    И это далеко не все, относительно продукта Terrasoft CRM. Готов привести еще массу фактов преимущества продукта от Microsoft, как с технической, так и с финансовой стороны вопроса.

  • 17 декабря 2008 в 14:35 • #
    Александр Громыко

    Итак, коллеги, приступим.
    Прочитав, топик, я увидел замечательную картину, которая, как минимум привнесла сумбур в голову главного оратора, задавшего вопрос: каждый хвалит свой самовар как может))
    Но я же, в свою очередь, хочу высказаться по поводу Microsoft Dynamics CRM 4.0, о которой изначально здесь спрашивалось.
    Со времен версии 1.2, к 4-ой версии MS CRM претерпела координальные изменения в своем развитии и совершенствовании как инструмента апвтоматизирующего бизнес-процессы отделов продаж, маркетинга, и служб Service/Help Desk.
    Так что, же из себя представляет MS CRM 4.0? Я попробую Вам рассказать на основе собственного опыта общения с данной системой.
    MS CRM 4.0 позиционируется компанией Microsoft, как гибкое и доступное решение для управления взаимоотношениями с клиентами, объединившее инструменты для сотрудников отделов продаж, маркетинга и обслуживания клиентов. Microsoft Dynamics CRM позволяет оптимизировать существующие бизнес-процессы в компании, и сделать их более предсказуемыми и увеличить производительность сотрудников, за счет автоматизации выполняемых процедур, и снижении временных затрат на выполнение рутинных операций сотрудниками.
    Основными преимуществами системы будут:
    - удобный пользовательский интерфейс;
    - полная интеграция с продуктами Microsoft (MS Office, MOSS 2007, MS Groove, Axapta, Navision, и т.д.);
    - возможностью полной интеграции с продуктами иных разработчиков, имеющих открытый API, и использующих технологии MS SQL;
    - мощные инструменты для анализа данных;
    - простое управление бизнес-процессами;
    - контроль над выполнением поставленных задач.
    - Новая архитектура, которая обеспечивает возможность работы нескольких компаний-клиентов на одном сервере. Такая схема актуальна для хостинга приложений и снижает операционные издержки хостинг-партнеров и клиентов, использующих систему.
    - Многоязыковая поддержка, благодаря которой пользователи внутри одной компании могут работать с интерфейсом на разных языках (из 25 доступных) и переключать их в случае необходимости.
    - Поддержка мультивалютности, которая обеспечивает учет финансовых данных внутри системы в разных валютах и пересчет валютных курсов.
    - Новые возможности бизнес-анализа, включая новый мастер отчетов для пользователей, расширенное управление расписанием подготовки отчетов, возможность быстрого построения отчетов из связанных объектов.
    - Новый механизм автоматизации бизнес-процессов на основе технологии Microsoft Windows Workflow Foundation, который позволяет быстро и легко настраивать бизнес-процессы как внутри CRM-системы, так и между различными информационными системами организации.
    - Улучшенная интеграция с продуктами Microsoft Office, включая Microsoft Office Communication Server 2007 с возможностью задействовать индикаторы присутствия пользователей CRM-системы, что упрощает и ускоряет взаимодействие сотрудников внутри компании с помощью обмена мгновенными сообщениями, технологий VoIP и других каналов.
    - Возможностью полной интеграции с телекоммуникационными системами на базе решений от таких мировых лидеров как Avaya и CISCO.
    Таким образом, мы с Вами видим, что Microsoft Dynamics CRM 4.0 представляет собой современный, гибкий, и мощный инструмент для решений, который легко масштабируется и кастомизируется при необходимости.
    Теперь о преимуществах системы:
    По сравнению со своими многими конкурентами (Siebel, Lotus, Terrasoft, 1C) Microsoft Dynamics CRM значительно дешевле в совокупной стоимости владения (лицензия на продукт+стоимость работ по внедерению+стоимость обсулживания и тех.поддержки).
    Также, неоспоримым плюсом будет являться и то, что в отличие от большинства конкурентов (частности Terrasoft, у которых учебный центр только в рамках самого офиса компании. И в виду отсутствия широкой образовательной программы, а также использования собственных, специфичных технологий на рынке будет сложно найти компетентных сотрудников по системе TS CRM.) По MS Dynamics CRM существует более 50 учебных центров, которые проводят обучение по продуктам Microsoft в России. Также есть возможность обучения по реше

  • 19 декабря 2008 в 16:13 • #
    Дарий Аксельрод

    Даа ... Александр дал исчерпывающий ответ. Можно было короче написать "Microsoft лучше всех".
    Спорить не буду, так как сравнивать системы дело сложное и не очень благодарное. У каждой системы есть свои положительные качества.

    Я отметил наиболее очевидные отличия этих систем. С Microsoft Dynamics CRM 4.0 я не работал, видел версии 2.0 и 3.0 , а так же модуль MS CRM в Navision. Хочу отметить эмоциальный момент. По моим ощущениям, маркетинг Microsoft часто опережает реальное качество предлагаемых продуктов! Все перечисленные версии CRM от Microsoft были не очень удобными в работе!
    А для CRM важно, что бы работа пользователей с ней была максимально удобной.

    Тем не менее, Microsoft улучшает от версии к версии свои продукты, и вероятно, для многих клиентов, выбор MS CRM 4.0 будет предпочтительнее Terrasoft.

  • 20 декабря 2008 в 08:36 • #
    Дмитрий Ширай

    А минусы?

  • 19 декабря 2008 в 16:25 • #
    Дарий Аксельрод

    Что такое "удобно работать" если речь идет о CRM? Если смотреть описания разных CRM систем за 50$ и 1500$ за рабочее место, возникает ощущение, что решаются одни задачи и набор функций одинаков. На самом деле, качество системы зависит от массы мелочей связаных с удобствами.

    Например ... клиент связался с техн. специалистом и затронул ряд моментов, на которые стоит обратить внимание разным сотрудникам в компании.
    В каждой CRM есть возможность зафиксировать контакт, но в в хорошей CRM системе есть поле "К сведению" где можно быстро указать пользователей, которым следует обратить внимание на данный контакт.

    И таких важных "удобств" в хорошей CRM много.

  • 19 декабря 2008 в 16:49 • #
    Виктор Орловский

    Наша компания специализируется на внедрении MS CRM. Заказчикам нравится.
    Сам работаю с этой же системой.
    Абсолютно верно было сказано предыдущими товарищами - CRM-система - всего лишь инструмент. И инструмент этот дотачивают партнеры Microsoft под конкретных заказчиков. Если нормльно построен бизнес-процесс, то система поможет увидеть очень многое, что до этого было не охвачено. Если бизнес-процесса нет - его придется сделать :)

  • 19 декабря 2008 в 22:55 • #
    Сергей Холманских

    Я занимался выбором CRM-системы, правда, для крупномасштабного проекта.

    Не зная всех Ваших вводных, могу сказать в двух словах: TCO решений SAP CRM и Siebel в любом случае зашкалит за миллион USD в первый год. При стагнирующем рынке недвижимости в 2009, я сомневаюсь, что _такой_ бюджет проекта будет одобрен. Выбирать Вам, скорее всего, из MS CRM, Terrasoft и SugarCRM. Остальные смотреть даже смысла не имеет, за скудностью клиентской базы в России (и, соответственно, неясными перспективами выживания в кризисе). Дальше уже нужно определять факторы выбора, назначать им веса, оценивать - по обычным методикам выбора программных пакетов. Обращайтесь, если что, помогу советом. Никем из поставщиков не ангажирован :)

  • 20 декабря 2008 в 08:42 • #
    Дмитрий Ширай

    Сразу же задумайтесь о том, как будете потом мотивировать сотрудников ей пользоваться, какая бы это система ни была. Потому что как показывает практика - это один из самых животрепещущих вопросов.

  • 20 августа 2014 в 23:57 • #
    Алексей Б.

    Мы с http://ruli24.ru/crm/ работаем. Там полная интеграция с управлением проектами, и СЭДом. А Вам советую выбрать местных разработчиков, у них и с техподдержокой попроще, и данные хранятся в РФ

  • 11 мая 2015 в 14:39 • #
    Василий Куролесов

    Недавно стал пользоваться crm системой lptracker. Хороший функционал за небольшие деньги. Пока всем доволен. Возможно, кому-то будет интересно.

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?