4 ноября 2014 в 15:29

Windows 10

Microsoft перестала продавать старые версии Windows 7 и
Microsoft перестала продавать старые версии популярной операционной системы Windows 7 и 8, передает Би-би-си. До полноценного выхода на рынок новой Windows 10 в конце этого года компьютеры будут продаваться в основном с предустановленной Windows 8.1.

Решение о прекращении продаж было принято заранее для увеличения числа пользователей, имеющих более современную операционную систему.

Продажа версий Windows 7 Home Basic, Home Premium и Ultimate прекратилась с 31 октября. Сейчас к ним присоединилась Windows 8. Эти версии перестали продаваться на дисках и устанавливаться на новых компьютерах.

Пока производители компьютеров имеют запасы старых версий Windows, их установка еще возможна некоторое время, пока они не закончатся.

Windows 8, появившаяся два года назад, вызвала критику у многих привыкших к операционной системе Microsoft пользователей из-за отсутствия привычной эргономики рабочего стола, в частности меню «Пуск».

Самой популярной версией операционки остается Windows 7, которая появилась на рынке пять лет назад. Она установлена у 53% пользователей Windows.
http://www.rbc.ru/rbcfreenews/54583dd8cbb20fb78d3e4daf#xtor=AL-[internal_traffic]—[top.rbc.ru]-[lenta_body]-[news]

2649
Комментарии (53)
  • 5 ноября 2014 в 06:48 • #
    Светлана Фёдоровна Татарова

    Сама пользуюсь и Windows (7) и Android. Зависит от многих факторов. Где-то лучше одно, где-то другое. Новое - не всегда лучшее. Помню, как после экспишки хотела заменить её на висту. Не прижилось. В комиссионном бизнесе ребята говорят,что для компа срок: 2-3 года. Потом его не продашь. Да, и народ - не дурак, цифра-в 53 ( по др данным 54) - говорящая.

  • 5 ноября 2014 в 10:55 • #
    Олег Коробейников

    Я с трудом перехожу на новую ОС. При переходе, у разработчика, невольно встает вопрос: “сам дурак” или ОС? Меня смущает совместимость. Чтобы не было, как, например, с MS SQL Server. С 6.5 по 2005 есть совместимость снизу-вверх, а далее…
    В связи с этим вспомнился старый анекдот:
    Париж, поздний вечер, переходящий в утро. Идет дворник и периодически “шаркает” метлой. Из окна высовывается растрепанная женская голова: -месье, нельзя ли немножечко тише? Вы сбиваете с такта весь квартал!!!

  • 5 ноября 2014 в 12:25 • #
    Andrey Chigisheff

    Где я счет потерял виндАфсАм? Помню только семерку. И скептически хмыкаю на восьмеру...
    а где 9 ?

  • 5 ноября 2014 в 12:38 • #
    Олег Коробейников

    Хочется ошибиться, но Windows 9 - это "заплатки" к Windows 8?
    И так будет дальше?

  • 5 ноября 2014 в 12:50 • #
    Andrey Chigisheff

    наверно.
    я застрял на ХРюше. Что-то н 7 дрова для LPT в дефиците. С ком портами тоже много ПО буянит.
    И вообще - давно на Linux и Unix перешел. Хотя... пара станций дома есть под ХРюшей и две семерки в нет-буках у дочерей. Ах да еще стоит сервак 2003 под столом. Все никак не заменю на FreeBSD. Работает пока. Хотя все там уже криво-криво. По 20 мин настройкой сетевых соединений занимается.

  • 5 ноября 2014 в 13:00 • #
    Олег Коробейников

    Что - то не прошел комментарий. Повторюсь.
    У меня нет выбора. ОС и многое другое диктует заказчик.

  • 5 ноября 2014 в 14:01 • #
    Александр Либертайм

    Выбор есть всегда, Олег.Но, не каждый способен его вовремя сделать.

  • 5 ноября 2014 в 15:39 • #
    Олег Коробейников

    Не согласен. Если начинать с нуля, то это возможно. Я, при создании систем, интегрирую в них существующие приложения. Не вижу смысла конкурировать с разработчиками САПР’ов, бухгалтерий и пр. Я не сторонник политики, например, R3 – “до основанья мы разрушим, а затем…” Например, ядро комплексной системы содержит СУБД, а из клиентских приложений, только управление кадрами и документооборот. В качестве вывода (и, частично ввода) широко использую Microsoft Office (как OLE сервер). В качестве клиентских приложений, для специалистов, стараюсь использовать то, на чем они работают годами (за исключением устаревших). Хорошо если готовые приложения могут работать как OLE сервер. В основном взаимодействие происходит на уровне данных. Организуется единое информационное пространство (ЕИП) на основе существующей СУБД и БД (СУБД) локальных приложений. И т.д. и т.д. Внедрение системы, в этом случае, происходит не только безболезненно, но и незаметно для большинства пользователей, если не считать того, что последние освобождаются от рутинной работы по предоставлению/получению данных в/из других служб. После ЕИП, создавать новые клиентские приложения одно удовольствие.

  • 5 ноября 2014 в 17:19 • #
    Александр Либертайм

    Но, перед окончательным внедрением в основной костяк, наверняка новый компонент испытывается в "песочнице". Или Вы доверяете рекламным уловкам?

  • 5 ноября 2014 в 17:28 • #
    Олег Коробейников

    Я чувствую себя совсем тупым. Абсолютно не понял Вашего вопроса.
    И какую рекламную уловку я придумал для себя сам?

  • 5 ноября 2014 в 18:22 • #
    Александр Либертайм

    Перефразирую вопрос: "Перед внедрением нового компонента(например,сервер) в администрируемую Вами систему, испытываете ли его на отказоустойчивость или полагаетесь на рекламный слоган поставщика?

  • 5 ноября 2014 в 18:37 • #
    Олег Коробейников

    Александр, я не системный администратор. Для этого есть специалисты. Под внедрением я подразумеваю:
    1. Обследование производства.
    2. Составление ТЗ.
    3. Создание программного продукта.
    4. Внедрение его.

    "Железо" для меня вторично, но для этого есть специалисты, которые не позволяют "завалить" проект при недостаточной аппаратной или сетевой поддержке.
    К рекламе я равнодушен - памперсы не ношу, сладкую газировку не пью, назло рекламе употребляю крепкие напитки и курю.

  • 5 ноября 2014 в 18:52 • #
    Александр Либертайм

    Достаточно аргументированный ответ, Олег.Вот видите.Если провести аналогию, то перед ремонтом Вы составляете смету.Тоже самое и при выборе ОС:каждый конечный пользователь (юр. или же физлицо) чётко представяет под какие нужды ему понадобится та, или иная система.Иными словами, он полагается на свой выбор, но не как не рекламу, как таковую.Следовательно спорить о том ,какая платформа лучше-бессмысленно.Предпочтительнее, испытать самому.

  • Планшет dexp Ursus A270

    Цена: 3 500 руб.

  • 5 ноября 2014 в 19:37 • #
    Олег Коробейников

    Александр, все мои негативные высказывания о других ОС нельзя вырывать из контекста. Linux мне, как разработчику, не нравиться тем, что у него почти полностью отсутствуют действительно массово необходимые приложения, которые работают не только интерактивно, но и программно. Простейший пример. У меня в базе содержится множество различных печатных форм. Они даже не в файловой структуре. Доступ к ним на редактирование разрешен только, например, юрисконсульту. Вывод этого документа происходит в Word. Причем из БД туда заносятся все реквизиты (за это отвечает тот же юрисконсульт), ФИО должностных лиц (назначения и перемещение - отдел кадров) и многое другое. Причем отдел кадров ничего специально для этого не делает. Просто выполняет свою обычную работу. Создавать подобие Word'а? Во сколько он обошелся Microsoft'у? Здесь же получен готовый документ. Остается только проверить падежи (красный шрифт) и на подпись. А CAD'ы и пр. и пр. И вот здесь отговорка, что не был вовремя получена форма договора, схема устройства, чертеж узла и пр. не пройдет. Все это легко контролируется.

  • 5 ноября 2014 в 21:44 • #
    Andrey Chigisheff

    OLE сервер - это стыринг с OS/2 от IBM. Вот уж где была система.
    С журналируемой файловой системой. Сейчас под Linux`ом и Unix`ом часто используется. С точки зрения безопасности информации любая fs *nix на порядок серьезней, чем ntfs. И скорость протокола TCP IP тоже выше. И (опять же) - безопасней.
    Когда в MS разгоняли свой продукт (XP) - они пустили утку, что теперь покупатель может обойтись без системных администраторов. Т.е. - сэкономит денег. Что потом началось... Слава богу, очень быстро завершилось. Падок русский человек на "халяву"

  • 6 ноября 2014 в 05:39 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Полуось - это да... весчь)

  • 6 ноября 2014 в 09:42 • #
    Александр Либертайм

    Понимаю.

  • 6 ноября 2014 в 21:56 • #
    Andrey Chigisheff

    Вклинюсь. framework kohana - есть модуль на php - выдает отчеты любой сложности в формате любого приложения MS Ofice. Я использую в основном таблицы. Exel. Да и смена правил, в LibreOfice происходит не так часто. Но, при этом поддерживается все, что приходит с новыми версиями.
    И в кедах столько скинов, что "особо одаренный" клиент, при всей своей требовательности, даже не заметит, что у него в компах не 8-ка, а федора (например).
    А вообще - всегда нравилось работать с настолько профессионалами в своем деле, которые, в силу своего профессионализма, - не встревают в работу спеца другого профиля. Но они, заказчики, нынче измельчали похоже...

  • 6 ноября 2014 в 22:40 • #
    Олег Коробейников

    Спасибо. Я, благодаря Вам, еще вчера посмотрел LibreOfice. Но нет времени его даже "потрогать".
    С профессионалами почти всегда легко работать. Но сейчас это вымирающий вид. Например, изучаю технологический процесс, а технолог смотрит на меня, в лучшем случае, как на ревизора, в худшем, как на претендента на его место. Понятно, что если такой специалист опасается меня, как конкурента, то уровень подготовки его... А вообще, в основном у технологов (строительство, пищевая промышленность и пр.), основной ответ на вопрос: почему надо делать именно так? - ответ один: потому, что я так делаю 10 (20,30) лет. Конечно я несколько утрирую, но очень часто приходилось самостоятельно изучать ГОСТы, технологические карты и пр.

  • 21 ноября 2014 в 17:14 • #
    Andrey Chigisheff

    Наткнулся на CAD MEDUSA4 - www.cad-schroer.com платная правда, зараза...

  • 22 ноября 2014 в 17:13 • #
    Олег Коробейников

    Я, как правило, такими продуктами не интересуюсь. Мне хватает того, что при внедрении системы и так приходиться быть бухгалтером, конструктором, кладовщиком, делопроизводителем и т. п. Еще не хватает вникать в подробности конкретного приложения. Я, в первую очередь, рассматриваю инструментальные приложения на пригодность работы в системе. Скорее как исключение, навязываю свой склад. Ну, а как в "корне" у меня сидят "Кадры" и "Делопроизводство", то они заменяются без вариантов. С конструкторами были вопросы до начала 2000-х, когда еще не все владели специализированными приложениями и кульман был основным рабочим местом.

  • 12 ноября 2014 в 15:11 • #
    Vladimir Shmelev

    Suum cuique... как говорится каждому своё. Но у автомобилистов на эту тему есть подразделение на шофер и водитель. Так вот шофер знает свою машину и знает ,где что крутить , если надо. А водитель- типа прокладки между рулем и сиденьем. Похоже Вы из категории второй. Сам имею опыт общения с Виндой еще с версии Windows 3.1, потом 95, 98 и т.д. И никаких проблем.Главное ведь знать принцип, а не где ярлычок на рабочем столе. Linux & FreeBSD - это конструктор ЛЕГО и простому потребителю это неинтересно. Вам может интересен процесс сборки и компоновки ОСи, а кто-то хочет использовать многотысячный опыт специально обученных людей и не изобретать каждый раз велосипед.

  • 12 ноября 2014 в 19:31 • #
    Andrey Chigisheff

    Linux & Unix - вовсе не конструкторы. И опыта работы с ними в мире более чем достаточно. И системы я разбирал на отдельные asm-команды при необходимости. MS DOS, win3.11, w95, w98, winXP после 2 sp. 7,8 - это уже для потребителей. любителей "использовать многотысячный опыт специально обученных людей". До сих пор не нагружал свою память знаниями -где ярлычек. Именно знание принципов работы OS и позволяло мне эксплуатировать все системы которые мне попадались, включая ОСРВМ2, PDP-11, CPM... OS/2... на основании всего этого могу сказать, что LEGO - это как раз "мелкая мяхкость". Можете смело считать, что я даже не шофер - а конструктор автомобиля в данном случае.
    Да и крутить что-то при необходимости правильно в той системе, которая не позиционируется как готовый продукт с закрытым кодом.
    По стилю вашего сообщения могу предположить, что либо вы ошиблись в числительных, либо - тролль. Во втором случае - не высокого уровня.

  • 5 ноября 2014 в 14:40 • #
    Светлана Фёдоровна Татарова

    Что-то пошло не так. Вспоминается Костя Цзю. Цзю-это девятка! Кстати, тоже не видать.

  • 6 ноября 2014 в 21:58 • #
    Andrey Chigisheff

    как то недавно мелькнул - то-ли аспирин, то-ли еще что с телеэкрана толкал.

  • 11 ноября 2014 в 08:48 • #
    Сергей Тереня

    Дело в том. что не может быть Windows 9, так как внутри себя windows 95,98 разпознает себя как windows 9.x. Поэтому, чтобы не создавать проблем с оборудованием, windows пошла на изменение нумерации.

  • 11 ноября 2014 в 17:07 • #
    Олег Коробейников

    Не совсем так. Три уровня определения версии.См. - Версия ОС: 6.3.9600

    Имя узла: OLEG-PC
    Название ОС: Майкрософт Windows 8.1 Профессиональная
    Версия ОС: 6.3.9600 Н/Д построение 9600
    Изготовитель ОС: Microsoft Corporation
    Параметры ОС: Изолированная рабочая станция
    Построение ОС: Multiprocessor Free
    Зарегистрированный владелец: Oleg
    Зарегистрированная организация:
    Код продукта: 00261-50000-00000-AA989
    Дата установки: 30.07.2014, 19:35:34
    Время загрузки системы: 11.11.2014, 13:59:34
    Изготовитель системы: LENOVO
    Модель системы: G700
    Тип системы: x64-based PC
    Процессор(ы): Число процессоров - 1.
    [01]: Intel64 Family 6 Model 58 Stepping 9 GenuineIntel 2400 МГц
    Версия BIOS: LENOVO 7ACN89WW, 19.11.2013
    Папка Windows: C:\Windows
    Системная папка: C:\Windows\system32
    Устройство загрузки: \Device\HarddiskVolume1
    Язык системы: ru;Русский
    Язык ввода: en-us;Английский (США)
    Часовой пояс: (UTC+03:00) Минск
    Полный объем физической памяти: 3 986 МБ
    Доступная физическая память: 1 686 МБ
    Виртуальная память: Макс. размер: 15 250 МБ
    Виртуальная память: Доступна: 11 866 МБ
    Виртуальная память: Используется: 3 384 МБ
    Расположение файла подкачки: C:\pagefile.sys
    Домен: WORKGROUP
    Сервер входа в сеть:
    OLEG-PC
    Исправление(я): Число установленных исправлений - 78.
    [01]: KB2899189_Microsoft-Windows-CameraCodec-Package
    [02]: KB917607
    [03]: KB2894852
    [04]: KB2894856
    [05]: KB2918614
    [06]: KB2919355
    [07]: KB2919442
    [08]: KB2920189
    [09]: KB2928680
    [10]: KB2931358
    [11]: KB2931366
    [12]: KB2937220
    [13]: KB2938772
    [14]: KB2939153
    [15]: KB2939471
    [16]: KB2939576
    [17]: KB2949621
    [18]: KB2950153
    [19]: KB2954879
    [20]: KB2955164
    [21]: KB2956575
    [22]: KB2958262
    [23]: KB2959626
    [24]: KB2959977
    [25]: KB2961072
    [26]: KB2962140
    [27]: KB2962409
    [28]: KB2964718
    [29]: KB2965142
    [30]: KB2965500
    [31]: KB2966826
    [32]: KB2966828
    [33]: KB2967917
    [34]: KB2968296
    [35]: KB2969817
    [36]: KB2971203
    [37]: KB2971239
    [38]: KB2971850
    [39]: KB2972103
    [40]: KB2972213
    [41]: KB2972280
    [42]: KB2973114
    [43]: KB2973201
    [44]: KB2973351

  • 5 ноября 2014 в 15:18 • #
    Максим Шалашов

    Всегда удивляют Линуксоводы, на моей памяти уже лет 10 говорят лишь о том то Windows умирает. Только вот выше 6% Linux еще не разу не поднимался, и то 5% с мелочью было у него в 90 годах....

    В плане серверных ОС, цифра большая лишь из за файловых хранилищ и web серверов. Была у меня попытка полного перехода серверов на Linux, но со временем танцы с бубном надоели и опять ушел под корпоративную лицензию Windows.

    P.S. Linux сейчас использую как Шлюза между подсетемя и как файловую помойку. Еще под Web использовал когда то сервера, а сейчас и тут под Windows ушел.

    Это я к тому что хранить Microsoft еще лет 20 придется....

  • 5 ноября 2014 в 18:12 • #
    Олег Коробейников

    Максим, может дадите ссылку на действительно комплексную АСУ под Linux? Я просто не представляю, как такую создать. Клиентские приложения должны быть, в частности, для конструкторов (строительство, машиностроение, электроника и пр.), делопроизводителей, управление технологическими линиями и многое другое. Я перечислил лишь некоторые из тех, которые, в первую очередь, используются, как рабочий инструмент, а информационная поддержка для них вторична.
    А насчет Unix...
    D 80-е все (?) ОС у нас (в СССР) имели собственное названия. Например, RT 11 - ОСРВ, RSX 11 - РАФОС. Но более всего мне понравилась публикация в "Приборы и техника эксперимента". Киевский (к современным событиям на Украине это не имеет отношения) НИИ чего то создал новую ОС - УНИКС: Унифицированная Н.... Информационная Комплексная Система. Кстати, в журнале было подобие уголка юмора, основой которого были письма в редакцию. Мне запомнились вопросы по языку ВАСИК.

  • 5 ноября 2014 в 19:21 • #
    Максим Шалашов

    В том и смысл что комплексную систему на Linux фактически не реально собрать, по этому после долгих танцев с бубном ушел от данной затеи. Правда затея была лишь в плане чтоб сэкономить деньги, в итоге порядка одного года потерянного времени 3 сотрудников... :)

    С нуля наверно колдовать действительно легче, но как выше вы писали привычки пользователей и т.д.

  • 6 ноября 2014 в 22:02 • #
    Andrey Chigisheff

    SCADA под CentOS есть. Вполне завершенная. https://www.linux.org.ru/tag/scada
    Я тут недавно рылся в автоматизированном сборе информации с бытовых счетчиков воды света газа и пр. "коммунизма" MBus шина, GPRS модем - комп. Но не всерьез... Игрушку отобрали . Придется ждать следующей оказии.

  • 6 ноября 2014 в 23:02 • #
    Олег Коробейников

    Вы будете смеяться, но именно эти я сейчас занимаюсь! Мир тесен. Хорошо, что использую более совершенную версию GPRS модема. Он, при включении в сеть подключается к I-net как сервер. IP задает провайдер, а порт и параметры COM порта прописываются в SIM'ку. Ранее пришлось делать для Украины. Требования - обычный GPRS модем, а у нас протокол CSD сотовые операторы не поддерживают. Работал "вслепую".

  • 6 ноября 2014 в 23:25 • #
    Олег Коробейников

    Не поленился и нашел ссылку. https://professionali.ru/Soobschestva/it-specialisty/chto-takoe-horoshij-kod/#thread93557745
    Вот так я изучал документацию на ультразвуковой жидкостный 2-х канальный расходомер, он же счетчик килокалорий, он же .. (24 режима).
    В частности, он одну информацию выдает в двоичном, другую в двоично-десятичном. Вот таким онанизмом иногда приходиться заниматься.

  • 8 ноября 2014 в 12:29 • #
    Олег Коробейников

    "SCADA под CentOS".
    Я не считаю, что "Вполне завершенная". Выборочно информация от SCADA должна передаваться в бухгалтерию, для расчетов с поставщиками ресурсов, в планово-экономический отдел, для оценки эффективности, в ремонтные службы, для первичной диагностики утечек и пр.В плане комплексной автоматизации ее можно рассматривать, как мощный автономный контроллер для неких устройств.

  • 8 ноября 2014 в 13:09 • #
    Andrey Chigisheff

    у elvaco есть библиотека для SCADA. Там все, скорей всего, есть.
    https://drive.google.com/folderview?id=0BynyCOUyqc5Td3pzaFYwcGNmTzA&usp=sharing
    если я забыл сюда сложить все - elvaco в google легко отыскивается

  • 8 ноября 2014 в 13:33 • #
    Олег Коробейников

    Andrey, я написал не совсем то, что хотел. Основная идея - SCADA (любая), только часть АСУП.

  • 8 ноября 2014 в 13:34 • #
    Олег Коробейников

    За информацию - спасибо!

  • 8 ноября 2014 в 15:02 • #
    Andrey Chigisheff

    Только что вспомнил. Когда ставил последний раз CentOS, то ломился пакет управления предприятием на основе веб технологий. Но я не заморачивался этим и отклонил установку. Но что-то там есть. Хотя это, скорей всего, банальная раздача пинков и отслеживание связанных с этим прыжков подчиненных. Без математики. :)

  • 8 ноября 2014 в 15:10 • #
    Олег Коробейников

    Если вернут "игрушку", то, возможно, пригодятся уже набитые мной шишки. ModBus,GPRS модем и пр. Обращайтесь - #. и olegk3066 (Skype).

  • 8 ноября 2014 в 15:25 • #
    Олег Коробейников

    А вот часть "игрушки":


  • 5 ноября 2014 в 21:33 • #
    Andrey Chigisheff

    :)
    Сейчас, при развитии виртуальных машин, вообще нет разницы - какая система стоит на компе. Ибо параллельно на одном компьютере работают несколько операционок. С точки зрения хорошего сисадмина - это костыль, но тем не менее...
    Со времен Office 97, я так и не нашел, что можно туда добавить. Все последующие версии перегружены хламом, на мой взгляд. Все, что необходимо, можно сделать не переходя на более поздние и "продвинутые" версии, платя существенные деньги. Что приводит к банальному удорожанию вашего продукта.
    LibreOffice. => MS Office 97. Причем со значительно большим числом скрипто-языков. Включая VB.
    CADы есть, не так развиты из-за узости рынка. Но платные - вполне себе ничего.
    MSSQL сервер хороший, малость замученный безопасностью. Но, тем не менее...Ничего не скажу против.
    PostgreSQL - чисто юниксовый сервер. для высоконагруженных систем вполне подойдет. Ну а более продвинутые SQL сервера вроде Oracle, они далеко впереди и имеют реализации для *nix систем.
    Другое дело, что с документацией у мелкомягкого легче.
    Linux в бесплатных версиях это полигоны для развития платных систем вроде RedHat. Посему - малость глюковатые. Но для программиста дают возможность влиять на развитие ядра системы.

  • 6 ноября 2014 в 05:44 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    PostgreSQL была у меня задумка прикрутить к только вышедшей в 2012 году новой версии BITRIX корпоративный, но вот вам...хрен. Битрикс сам 2 коробки 20 000 долларей, ну и была задумка съэкономить на СУБД.
    Пришлось MS SQL сервер городить, последней версии.

  • 6 ноября 2014 в 21:29 • #
    Andrey Chigisheff

    Ну это проблема bitrix - специально заточили так. Чтобы бабла срубить.
    Вся система 1С (садиста одиночки) - это большая головная боль. Приходилось сталкиваться. Громаднейшая куча кода, а чтобы взять и использовать - приходится переделывать. Какие-то нетипичные типовые конфигурации.
    Жаль бухгалтеры от нее прутся и, как следствие обучения с 1С бухгалтерией, так чтобы рассказать, что надо сделать для бухгалтерии - сказать не могут. Оно все там делается... у компьютере...
    :)

  • 6 ноября 2014 в 11:10 • #
    Олег Коробейников

    Andrey, здесь я о смене правил игры. Что то лучше, что то нет…
    “Со времен Office 97, я так и не нашел, что можно туда добавить” – как мне это близко. Сколько раз, при появлении нового Office приходилось переписывать скрипты ”любимого” VBA.

    Просто у меня есть опасение – смена Windows – смена правил. Например, для “демок” (и не только) я уже не могу применить компактный MSDE. Боюсь дальше – больше. Смена ОС сразу повлечет и замену инструментов. Если ранее периодичность таких замен – годы, то теперь приближается к появлению “заплаток”.
    На первом этапе мне приходится общаться с руководителями предприятий, для которых компьютер – статус. Последний должен быть последней модели и пр. (напоминает школьников с телефонами?).
    И, не дай Бог, на его компьютере что то не пойдет. Все, если я для него и специалист, то безнадежно устаревший.

  • 6 ноября 2014 в 21:35 • #
    Andrey Chigisheff

    Microsoft Visual Studio Team System 2008 Team Suite - ENU. - это то, на чем я остановился. Где-то на google лежит 2010 версия. Но под нее надо 7 ставить на 64 бита, а железа подходящего бесхозного - нет. Все под *никсы ушло. Да и не к чему.
    С клиентами - сочувствую... несколько таких меня утомили сильнее, чем ожидалось. Сейчас за качество железа у хостеров пусть голова болит :)
    А я так - в качестве отдыха на PHP налегаю. Сайты строю.
    Только изредка на гнусе что-нибудь делаю.

  • 6 ноября 2014 в 22:25 • #
    Олег Коробейников

    Andrey, а мне без IDE лень что-то делать. В доборландовскую, да и не только, эпоху я использовал MultiEdit. Помните такой?
    Сейчас, из за очередного маразма, переделываю БД из MS SQL Server на dbf. Думал работы на час. Но на Win 8.1 смог стать только vfpoledb. И вот, одну строчку пишу час. Забыл, что SQL VFP и MS SQL прилично отличаются.
    Успехов!

  • 6 ноября 2014 в 22:39 • #
    Andrey Chigisheff

    Без IDE и я не работаю.
    NetBeance IDE. С++, PHP, JS, HTML и пр... все остальное - под Javа.
    В общем-то под ХРюшей VFP работает в VS 2008 в IDE есть.
    А я вообще сделал бы вывод таблиц в формат .xls из MS SQL, а затем - перекинул бы в формат dbf. ффсе... и не ломал бы ни руки, ни - голову...
    :)
    удачи!

  • 6 ноября 2014 в 22:49 • #
    Олег Коробейников

    Да вопрос не в перегоне, а в SQL запросах. Пока понял, что, например, дату-время надо представлять не '06.11.2014 22:46' ,а TTOC("11/06/2014 22:46") и многое другое.

  • 6 ноября 2014 в 22:25 • #
    Andrey Chigisheff

    Вот еще одна странная вещь. В большинстве стран, не являющихся Россией, смена железа и ПО не происходят с такой жуткой скоростью, как, собственно, в России. Там можно встретить таких монстров... какие у меня давно на стенке, в виде "памятников" висят. И ОСи у них редко, когда от мелкомягкого. Скучно живут - бедно. В связи с этим наверно произошел здоровенный и качественный скачек для Linux. Ubunta и OpenSUSE вообще стали похожи на настольные бытовые финтифлюшки типа 8. Хотя я и не жду, что мелкомяхкий сдохнет. Не кричу Windows - must die! Просто все реже ими интересуюсь.

  • 6 ноября 2014 в 23:11 • #
    Максим Шалашов

    С этим вы ошибайтесь, что у нас в России плановая замена компьютеров в районе 3-5 лет и в Европе так же(причем много предприятий в свое время посетил). Замена ОС в регламенте прописана раз в 5 лет, вполне нормально. Все в общем вышло за 1 рабочие место сотрудника 3000-8000 рублей в месяц в зависимости от потребности специалиста, что вполне приемлемо.
    Если считайте что это много, посчитайте какие расходы для организаций на технику: погрузчики(можно ведь по старинки в ручную), станок какой либо. Там бывают в расчетах расходы на одно рабочие место достигают 10 000 рублей и выше.

  • 6 ноября 2014 в 23:25 • #
    Andrey Chigisheff

    У меня в свое время были клиенты, которым я раз в год менял оборудование.
    Предписано- то предписано. Но вот последнее время скорость замены возросла.
    Естественно, не везде.
    В Европе, вообще так много предприятий, что мы могли посещать их так никогда и не встретившись.
    Мне попадались такие произведения, что их и Linux`ом то нельзя назвать, и MS чем нибудь - тоже. :)
    У меня больше 7 лет стоит MS Server 2003. Он по прежнему выполняет свою основною задачу - шлюзует интернет по квартире и моей мастерской, хотя все остальное в нем попадало. И выключается только когда электричества нет дольше, чем это может перенести УПСник. У MS попадаются решения иногда, практически эпохальные. Которые менять не нужно, не смотря на предписания и регламенты. Но далеко не все решения имеют такие характеристики. Больше 10 000 за место там по тому, что там подход к оплате труда немного другой по некоторым специальностям, а делают там столько же, если не меньше. Просто подробней, чем у нас. Точно знаю, что в Европе никто не будет менять что-либо, если оно справляется с задачами. Это наша, Российская, прерогатива.

  • 6 ноября 2014 в 23:39 • #
    Максим Шалашов

    10 000 рублей и выше это про Россию, складское и производственное рабочие место по некоторым специальностям.

    К примеру погрузчик стоит в районе одного миллиона рублей, срок эксплуатации 60 месяцев. + амортизационные расходы. Вот и считайте.

    Приобретение какого либо станка и его последующая эксплуатация, тоже в расчете на 1 месяц рабочие место далеко за рамку 10 000 рублей уходит...

    По этому я и написал что даже для России расход на рабочие место сотрудника в районе 5 000 за рабочие место офисного сотрудника вполне нормальная цена.

    P.S. это я усредненные расчеты привел. Могу покопаться завтра на работе и точные цифры написать по стоимости рабочего место каждого специалиста.

  • 7 ноября 2014 в 13:57 • #
    Andrey Chigisheff

    Спасибо, я сейчас не занимаюсь организацией рабочих мест. Ушел от этого.
    Работать никто не хочет:)
    А свои рабочие места организовывать меньше чем 15-17 тысяч все равно не буду. Обоудование очень много значит. Просто менять их не по разнарядке, а по необходимости буду.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
1970