5 марта 2009 в 15:18

Замобучим?

Уже как-то дико стало чтобы выделить пару слов писать их ДРУГИМ РЕГИСТРОМ, в то время как есть замечательные теги , [b], , //, __(да и мало ли в Бразилии педров?!)
В очередной раз «устраивая истерику» (ведь писать в таком регистре давно считается равнозначным разговору в повышенных тонах) поймал себя на том, что чувствую дикий дискомфорт! Ведь я наоборот стараюсь вести все обсуждения сдержанно и корректно. Но куций интерфейс «Профей» вынуждает «орать» там, где можно было бы просто мягко подчеркнуть…

Предлагаю всем согласным со мной обратить внимание создателей и разработчиков «Профи.ру» на необходимость ввести возможность простейшего форматирования текстов в форумах участием в следующем флэш-мобе:

Каждый фрагмент текста, написанный в ВЕРХНЕМ РЕГИСТРЕ, сопровождать текстом в скобках «спасибо хозяевам сайта за то, что я не могу просто выделить эти слова жирным!»

Не сомневаюсь, что таким образом мы максимально быстро допросимся того, что должно присутствовать на сайте по умолчанию.__//****

246
Комментарии (49)
  • 5 марта 2009 в 16:33 • #
    Данко Алексеев

    Не должно.

    Если вы придумаете, как предотвратить использование [b] не по назначению, функция появится до конца недели.

    (читайте: не появится.)

    Уж слишком любят люди с повышенным ЧСВ выделять жирным целые абзацы. Что выглядит уродски и всех раздражает.

    Хотя ладно, у меня у самого уже появилась одна идея. Ждите на следующей неделе.

  • 5 марта 2009 в 17:00 • #
    Антон Малега

    С нетерпением!

  • 5 марта 2009 в 17:11 • #
    Антон Малега

    А вообще, это на уровне "А вот за это ограничение скажите спасибо своим одноклассникам, которые..."
    Короче, наказан весь класс.

  • 5 марта 2009 в 19:26 • #
    Владимир Шелухин

    Напрасно радуетесь.
    Судя по логике, которой руководствуется наш благодетель, идея запросто может состоять в написании Java-сценария, который будет в момент публикации преобразовывать все подряд стоящие прописные буквы числом более трёх в строчные. :-P
    Это как в старом анекдоте про папу-садиста:
    — Папа, купи мне мячик…
    — Зачем? У тебя ведь ни ног, ни рук уже нету.
    — Ну, я на него смотреть буду.
    — А-а, ты ещё и видишь!..

  • 5 марта 2009 в 20:05 • #
    Антон Малега

    Ага, "зачем тебе рыбки - у тебя ещё хомячки не сдохли"...

    Напишут - начнём через букву печатать.
    А ещё фильтровать мобы начнут, ага. Честно говоря, ограничения администрации выглядят какими-то инквизиторскими.. Как-будто в бассейн с водой налитой по колено поплавать выпускают!
    Ну давайте уже взрослых людей считать за взрослых, а не оскорблять в массовом порядке подозрениями в злоупотреблении жирным шрифтом. Душок какой-то уже, ей-богу! :(

  • 6 марта 2009 в 08:24 • #
    ОтДебильногоСайта Фа

    Во избежание случайного злоупотребления сбрасывать выделение концом строки (если так хочется заморочиться).

    Только всего техническими фильтрами не предусмотришь, пытливый ум все равно найдет способ. Так что модерирование никто не отменял.

    В принципе полезный фильтр был бы на капслок+выделение, с остальным проще не заморачиваться, здесь в основном люди взрослые.

  • 6 марта 2009 в 16:34 • #
    Антон Малега

    В том-то и дело, что за взрослых не считают, раз жирный мелок в руки не дают...

  • 5 марта 2009 в 19:45 • #
    Олег Проскуряков

    + 1000 ...:-)

  • 5 марта 2009 в 20:06 • #
    Антон Малега

    Предлагается начать моб со среды следующей недели. Глядишь и народ подтянется..

  • 5 марта 2009 в 20:55 • #
    Николай Матюхин

    Давайте им просто ящик заспамим просьбами сделать возможность использования всех преимуществ HTML.

  • 5 марта 2009 в 21:33 • #
    Антон Малега

    Это нас спамерами обзовут и будут правы.
    Да и наглядности никакой не получится - тет-а-тет в виде личной переписки..

  • 5 марта 2009 в 21:42 • #
    Алексей Немцев

    Просматривая входящие, изучил этот топик. Потерял 5 минут времени. Зато вспомнил любимую поговорку моего бывшего шефа: "Кажется, кому-то на работе нечем заняться..."
    До поста г-на Малега даже не замечал, что жить не могу без выделения полужирным моего текста... КАКОЙ КОШМАР! Теперь не усну...

  • 5 марта 2009 в 22:02 • #
    Антон Малега

    Я склоняюсь.. "г-на МалегИ" :))
    Так и будем будить друг друга теперь...

  • 5 марта 2009 в 22:27 • #
    Алексей Немцев

    Простите, не знал... Исправлюсь :))))

  • 5 марта 2009 в 23:49 • #
    Антон Малега

    Теперь будете жить по-правильному и всё благодаря мне :))))))

    На самом деле вопрос оформления текстов кому-то совершенно параллелен. Собственная нечуствительность не означает отсутствия чувствительности у других. Более того, по поводу полезности правильного оформления текстов и графики есть вполне психологические исследования, целую науку по их результатам в полиграфических институтах преподают и т.д. Так что это не только вопрос вкусов и свободного времени.

    Тим Беренс Ли создавая www, HTML и теги , , даром тратил время? Сомневаюсь в Вашей компетенции в случае оспаривания необходимости этих тегов наравне с прочими :)))))

  • 6 марта 2009 в 00:03 • #
    Владимир Шелухин

    На подобные аргументы (про всяких там Ли и прочих недорезанных буржуёв) всегда есть непробиваемый пролетарский ответ Керзону:
    — Ты шо, ынтэлигэнт?
    — Нет, такой же жлоб, как и вы.
    :-))))

  • 6 марта 2009 в 16:14 • #
    Антон Малега

    Йес! :)))

  • 6 марта 2009 в 10:33 • #
    Алексей Немцев

    Мда. не зря в ходе проведения последнего Assessment Centre мне дали характеристику "Низкий уровень эмпатии связан с низкой способностью отзываться на переживания других"
    ну и много других приятных слов :))))

  • 11 марта 2009 в 10:31 • #
    Виктор Семенов

    Я тоже спокойно отношусь к отсутствию инструмента, хотя присутствие было бы лучше отсутствия. Но меня всегда бесит и выводит из душевного равновесия, когда программисты решают что мне нужно и в каком именно виде. Сам программист, и за долгие годы работы понял, что квалификация программиста не в знании современных языков и сред программирования, а в умении встать на позицию пользователя.
    Вам нравится Microsoft и вся его продукция ? Если да, то извините, но мы не поймем друг друга. Гигантское количество кода, единственное существенное отличие которого в том, что программисты предусмотрели что именно мне должно понравиться. Это худший образец в индустрии Software, прискорбно, что многие во всем мире следуют этому образцу, и данный сайт тому подтверждение.

  • 11 марта 2009 в 12:53 • #
    Владимир Шелухин

    Аргументация ставит в тупик…
    С какой стати кому-то здесь должна нравится редмондская компания (ну разве что кто владеет её акциями). Я вот отношусь к ней скорее тепло, хотя в целом дела мне до неё нет. Но даже будь я акционером, с чего бы мне любить решительно ВСЮ мелкомягкую продукцию? И вообще — любить? Я пользуюсь Word, потому что это один из лучших и самый популярный мощный текстовый редактор, универсальный, удобный и надёжный. Ненавижу Outlook,— но вынужден им пользоваться, поскольку именно с ним как со стандартом де-факто синхронизируют свои базы данных смартфоны и персональные личные БД. С точки зрения профессионала хоть в какой-то сфере IE просто непригоден для использования по назначению, и я, исходя из этого, использую Firefox.
    При чём тут любовь или ненависть?
    Но самое интересное и загадочное это то, каким образом этот сайт подтверждает следование худшему образцу в индустрии Software (которым почему-то объявлена та же корпорация «Майкрософт»)? Что общего у этого кривого и косого, принципиально антиэргономичного, бездарно оформленного, сделанного на коленке и впопыхах как попало дописываемого на ходу ресурса с продукцией пусть и не уважаемой лично вами, но задающей в отрасли тон одиозной корпорации?

  • 11 марта 2009 в 13:12 • #
    Виктор Семенов

    хм... аргументация в моем предыдущем посте действительно не очень... точнее никакая. Простите, это был эмоциональный всплеск. Творцы этого сайта, на котором я имею честь беседовать с Вами, и творцы одиозной корпорации имеют общее свойство - они раньше других сумели угадать, по какой тропинке пойдет на водопой большинство клиентов, основная масса стада, извините за выражение (грубо, понимаю, но ничего с собой поделать не могу). Угадав главное, они уже не стесняются навязывать своим клиентам правила поведения в этом загоне. А чего стесняться...
    PS. Одиозная корпорация задает тон по части использования монополизма в своих интересах, но не по качеству своей продукции. Разумеется, есть и у них удачные решения, не спорю.

  • 11 марта 2009 в 13:44 • #
    Владимир Шелухин

    По-моему, вы бесстыдно льстите творцам и в то же время невозможно куртуазны в отношении масс. Стесняться пользователей при таком их качественном составе и в самом деле глупо, но вот насчёт железного диктата звучит, право же, смешно. Вы б ещё их заподозрили в наличии у них этих самих правил, ага. :-)))
    Насчёт корпорации вопрос сложный и неоднозначный. Adobe вон десятилетие не находит досуга привести в единообразный порядок на редкость уродский интерфейс своих программ (уже и сказки про ACUI рассказывать перестала); FrameMaker — верстальная программа!!! — до сих восьмиразрядная. И никаких претензий по качеству ей почему-то не предъявляют, хотя AI, Photoshop, InDesign, не говоря уж про Acrobat, давно превратились в промышленный стандарт.
    И, однако, проводить какие-то параллели между этими гигантами и «Профессионалами.ру» даже как-то странно. Может, в будущем… :-)

  • 6 марта 2009 в 11:41 • #
    Алексей Аникин

    какая глупость...
    я бы вообще запретил возможность писать больше 3-х прописных букв подряд (если это не аббревиатуры).
    если вы знаете обычаи форумов, а из вашего поста видно, что знаете - это приравнивается к крику.
    а тут есть некоторые персоны, которые таким образом пишут целые страницы. утомляет.
    если же вы хотите выделить какую-то мысль, _используйте_ для этого _нижнее подчеркивание_ слов которые вы хотите выделить.
    и не надо выделять целые абзацы. несут смысл от силы 1-3 слова...
    и боже упаси внедрять возможность использования "болда"...

    недавно мне рассказали поговорку (очень обидную, поэтому не привожу ее здесь), которая для меня стала синонимом определения того, когда нечем заняться. так вот половина флуда здесь - из этой оперы...

    а вот чего реально не хватает на портале, так это банальной статистики по форумам.
    хотелось бы, чтобы кроме того, кто запостил сообщение видеть на первой странице сколько по нему ответов и выбирать "хот".
    кроме этого в профиле человека добавить, сколько тем он запостил, и сколько сообщений написал вообще.
    еще бы неплохо добавить возможность рейтинговать участников.

    есть и еще предложения, но это предложения по другой теме развития

  • 6 марта 2009 в 16:33 • #
    Антон Малега

    "это приравнивается к крику"
    Вот про это я и пишу. Вместо интеллигентного обращения на одно слово в предложении мне приходится КРИЧАТЬ заглавными буквами. Жуткий дискомфорт однако! Только вы мне не сочувствуете, а предлагаете выделять незаметненько так, практически не выделяя.

    Алексей,
    Вопия о возможности форматирования, я опираюсь на то, что давно существет в каждом нормальном документе - абзацы, заголовки, перечни, таблицы и т.д. Всё это было создано ещё до появления интернета. Буковицы - крупные первые буквы в абзаце - были ещё в рукописных книгах! Ну а нам здесь приходится доказывать что это было, это нужно...
    Просто разделите форматирование и злоупотребление форматированием. Форматирование - хорошо, полезно, необходимо.
    Злоупотребление форматированием - плохо, вредно, нежелательно.

    А тут почему-то взрослые люди изо всех сил стремятся выплеснуть с водой ребёнка!

    Причём обратите внимание: НИ ОДИН написавший в этой теме "за" равно как и "против" НЕ СОБИРАЕТСЯ злоупотреблять, писать рассказы жирным, косым и постить картинки направо и налево. А ругань-то стоит...
    А вот те, кто пишет посты заглавными пишут и без этого обсуждения. Причём волшебный скрипт если и напишут, то только для того, чтобы избежать негативного пиара, а не для того, чтобы форумы читать было удобнее. То есть не удобство пользователей, сообщества, создателей волнует, а собственный имидж. Только и всего.

    ЗЫ "вот чего реально не хватает на портале" - можно уже книгу написать. Да она и написана по существу - сколько уже было предложений, на которые Никита Халявин ответил "очень интересная мысль". Сделано из этого очень мало. Но разве это вопрос к тому, кто просит "сделать на сайте жиный шрифт"? Думаете, это работа над "жирным шрифтом" мешает создателям сделать банальную статистику по форумам? Ага, конечно, именно так.
    А про банальную статистику, про банальное удобство почты, про банальный поиск и прочую банальщину уже сто раз говорено - просто поищите в форумах. Нет нормального поиска? Ну вот, опять начинается... Какие-то эти профессионалы недовольные все, требовательные какие-то...

  • 6 марта 2009 в 21:07 • #
    Владимир Шелухин

    Имидж? У владельцев ресурса, который запущен и остаётся пребывать в таком состоянии, может быть имидж?! Хотя смотря среди кого и какой, конечно.

  • 6 марта 2009 в 20:53 • #
    Владимир Шелухин

    «если же вы хотите выделить какую-то мысль, _используйте_ для этого _нижнее подчеркивание_ слов которые вы хотите выделить.»
    Видите ли, для вас это, возможно, и нормально. Я же считаю подобный способ выделения дикостью, лежащей в области извращений. Вы встречали хотя бы одну книгу с подобным выделением, от Гутенберга и до наших дней?
    Писать подобным образом для меня всё равно что принять интимные ухаживания мужчины: физиологически я способен как на первое, так и на второе, но вот внутренние представления о допустимом среди людей меня удерживают от этого рода утех. Грех это. Смертный.

  • 6 марта 2009 в 21:26 • #
    Антон Малега

    :)))))))))))))))))))))))))
    +1500!

  • 6 марта 2009 в 12:15 • #
    Алексей Дерипалко

    нда... вот какие серьёзные вопросы профи решают!
    это болезнь...
    меня вот картинки раздражают глупые, сделайте сайт без глупых картинок ))))))

  • 6 марта 2009 в 16:38 • #
    Антон Малега

    Алексей,
    Чёт хотел сдерзить в ответ, а потом успокоился :))
    Главное, что раздражает на этом сайте (уже не хочется называть его сообществом) - это отсутствие реакции на предложения пользователей. Не считать же реакцией отговорки..

  • 6 марта 2009 в 16:52 • #
    Алексей Дерипалко

    Про отсутствие реакции на предложения - полностью согласен.
    Также убивает спам, боты, назойливые предложения, неожиданные темы в конференциях - модераторы спят.

  • 6 марта 2009 в 17:11 • #
    Антон Малега

    Вот!
    Модераторы спят, а сводится всё к неудобству пользователей... Стадом всех ведут по узкому коридору...

  • 6 марта 2009 в 21:02 • #
    Владимир Шелухин

    А вы уверены, что вот так вот всех ведут стадом? Приглядитесь и прислушайтесь к этому движению…
    Only dead fish swim with the stream.
    © Malcolm Muggeridge
    Какой вы реакции ждёте от такого движения? Отсутствие реакции администрации понятно: нафига трудить руки и метать бисер… в эту речку. А что плывёт по речке кверху пузом, красиво сказал американский писатель.

  • 6 марта 2009 в 21:29 • #
    Антон Малега

    Ну, собственно, не ведут. Просто оградку поставили и плакаты кругом "Заходите!", "Лучшее пастбИще!"
    И за оградку ни-ни..
    Я даже не понимаю, по какому принципу происходит подкраска заборчика то тама то здеся... И зачем уже..

  • 6 марта 2009 в 21:36 • #
    Владимир Шелухин

    Вы знаете, существует быличка, что у Ленина до сих пор растёт борода, и раз в несколько лет приходится подбривать пробивающуюся щетину.
    Вот спросите: щетина, зачем растёшь на муже сем? Странен этот мир…

  • 6 марта 2009 в 20:57 • #
    Владимир Шелухин

    Дык, прафисианалы, йопть…
    «— Двери настежь у вас, а душа взаперти!
    Кто хозяином здесь, напоил бы вином…
    А в ответ мне:
    — Видать, был ты долго в пути,
    И людей позабыл: мы всегда так живём.
    Травы кушаем, век на щавеле,
    Скисли душами, опрыщавели…»
    © В. Высоцкий
    Похожа зарисовка?

  • 6 марта 2009 в 21:28 • #
    Антон Малега

    :)))
    "Да ещё вином много тешились"? :))

  • 6 марта 2009 в 21:31 • #
    Владимир Шелухин

    «И из смрада, где косо висят образа,
    Я, башку очертя, гнал, забросивши кнут,
    Куда кони несли да глядели глаза,
    И где встретят меня, и где люди живут…» :-)))

  • 6 марта 2009 в 21:34 • #
    Антон Малега

    Ну и куда?
    Где люди живут на интернете (так вроде теперь говорят - "на районе")))?

  • 6 марта 2009 в 21:45 • #
    Владимир Шелухин

    Сильно зависит от того, что вы там развиваете и чем заняты в свободное от работы время, если таковое вообще имеется.
    Каждое магистральное направление и вид деятельности, я думаю, имеют хотя бы одно пристойное сообщество. Лет 10-8 тому я участвовал в очень недурном (для Рунета так просто удивительном) полиграфическом форуме. В сравнении с этим анатомическим театром там кипела жизнь, и можно было чему-то полезному научиться.
    Англоязычная часть ProZ (в сравнении с русской, конечно) это просто именины сердца и духовный пир для независимого переводчика.
    Натыкался я на вполне себе серьёзные ресурсы, где общались настоящие конструкторы сайтов — из тех, за которыми просто невозможно не признать моральное право именовать себя конструкторами.
    Так что искать надо.
    Увы, скорее всего, за пределами Рунета. Тут, как видите, праффисианалы подчёркиванием выделяют.

  • 6 марта 2009 в 22:56 • #
    Антон Малега

    Ну так - командная строка же...

  • 6 марта 2009 в 23:59 • #
    Владимир Шелухин

    Секундочку! Суровый и мужественный интерфейс командной строки, столь любимый настоящими индейцами, относится к человекомашинным.
    Используемый в нём машиночитаемый код хоть и производится человеком, однако предназначен для считывания и интерпретации устройством. Так что давайте не поступаться принципами и не подменять понятия. :-)
    Я даже больше скажу. Если следовать советам нашего умудрённого жизнью воина, так и писать нужно не этим ублюдочным стилем, а сразу уже в нотации PostScript Level 3. Не оставим врагу ни единого шанса!
    Если по его мнению нормально обращаться к уважающим себя специалистам вот таким вот образом, всё равно-де отынтерпретируют, так с этим и подавно. А суксь всякая масдайная, не имея кнопочек и лишённая строенного в голову PS-компилятора, так и не сможет осквернить непорочной чистоты голого текста — вершины профессиональной эстетики самого профессионального из профессиональных ресурсов Рунета.

  • 10 марта 2009 в 14:00 • #
    Антон Малега

    А - за чтобы не подменять! И не поступаться!
    Урраааааа!!!
    И с праздником, дорогие женщины!

    Плавно перетекаем в зону первого апреля и сливаем ресурс в... самого себя.

  • 12 марта 2009 в 10:34 • #
    Леша Смирнов

    Уважаемые.
    Со времен FIDO повелось обычное выделение текста, которое впоследствии расширилось до такого функционала: _пропись_ или *выделение*. Что мешает использовать здесь тот же принцип? Тем более, что такое выделение также бросается в глаза.

    С уважением.

  • 12 марта 2009 в 17:04 • #
    Антон Малега

    Что мешает прочитать ответы на такое же предложение, написанные выше?

    https://professionali.ru/Message/776810

  • 13 марта 2009 в 06:47 • #
    Леша Смирнов

    Просто я не согласен с Владимиром Шелухином о "смертном грехе" :)
    Меня больше интересует возможность ставить собственные теги-описания в списке своих контактов к каждому знакомцу.

  • 13 марта 2009 в 11:56 • #
    Антон Малега

    Исчо раз: на этом сайте ТАКОЕ количество недоработок (иначе уже и назвать нельзя) и такое количество пожеланий от пользователей - замеченных, озвученных и нереализованных, что меряться в стиле "А у меня интересуемая возможность круче/важнее/хитрее" бессмысленно.
    Тут ОЧЕНЬ много чего надо. Кому-то одинаковое, кому-то уникальное.
    Все довольствуются кукишем.

    Что касается "смертного греха", то понятно, что это утрированно - смайл и у вас не зря стоит. Просто на сегодняшний день ещё более понятно стало то, что чем проще интерфейс, чем он интуитивнее, чем он гибче - тем он более востребован. Увидеть кнопку "В", сообразить что это ОБЩИЙ ДЛЯ ВСЕХ способ выделить шрифт и нажать на эту кнопку - гораздо быстрее, чем вспоминать или узнавать как именно в данном сообществе принято выделять куски текста. И грешно заставлять действовать по другому :(

  • 13 марта 2009 в 12:47 • #
    Леша Смирнов

    Может быть тогда создать отдельную тему, где по пунктам описать желаемые возможности. В правилах к теме задать: "Только голосование без словесной перепалки". Например:
    1) сделать выделение текста жирным
    2) сделать возможность ставить метки в почтовом ящике
    3) сделать зелененький фон
    4) прикрутить к контактам фото в купальниках.
    И ответы
    1 +
    2 +
    3 -
    4 +++

    По набору более 10000 голосов по одному из пункту - обратить внимание Никиты Халявина на данный факт.
    Мне кажется, это будет эффективнее , чем устраивать демарши в конференциях.

  • 13 марта 2009 в 13:25 • #
    Антон Малега

    Никита Халявин обращает внимание практически на каждое предложение, сделанное в профильной тили непрофильной теме. Как ни странно, практически на все мои и не мои предложения идёт ответ от НХ в стиле "Очень интересное предложение, займёмся после реализации поиска в...". После чего всё остаётся как было.
    По сути ни за одно одобрение Никита Х не ответил делом.

    Идём дальше. Если бы авторы-владельцы сервера были заинтересованы в развитии такового и сборе фидбека от юзеров, они бы давно сами сделали то, о чём Вы говорите.

    Так что кроме как массовые истерики ничто уже не обещает результата. Истерики тоже не обещают, но это хоть веселее, чем подавать идеи в пустоту.

    ЗЫ В своё время я предложил организовать темы по аналогии с папками-файлами в Проводнике Виндовс - несколько вариантов представления "список/значки/таблица и т.п." Выбрал подходящий и любуйся! Всё давно придумано. Однако мы до сих пор имеем самую тупую после Одноклассников систему показа тем и личной переписки.
    Вообще, доработка этого велосипеда движется удручающе малыми темпами.

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?