Мужчина и современное общество, что делать

Мужчина и современное общество, что делать

В современном обществе упала ценность мужчины, раньше он погибал на фронте, ещё раньше на охоте за «мамонтом». Но оставался лидером, носителем знания, создавал культуру, изобретал. А сейчас вроде относительно мирное время, но ценность мужчины падает. Он уже не лидер в семье, для детей не пример и тп. Эмансипация, создание большого спектра рутинных работ, контрацептивы, упор на маленькое количество детей, освободили женский труд только от домашней работы. Женщины стали конкурентами мужчинам во многих профессиях, плюс потеря многомиллионная мужчин во вторую мировую войну, позволила женщинам легко без конкуренции влиться на рынок труда. Раньше бухгалтер, директор магазина, юрист были сугубо мужские профессии, сейчас они превратились и продолжают превращаться в женские. Понятно природа защищается от женской плодовитости, если каждая жительница Земли будет рожать на максимуме возможности, то рост населения будет в геометрической прогрессии. В начале эволюции природа или Бог, как это близко пониманию каждого человека, регулировали жизнь людей с помощью эпидемий, войн, геноцида массового. А сейчас медицина, развитие культуры значительно снизили смертность людей, и Бог, а может природа защищаясь не хотят больше изуверским способом контролировать численность людей на Земле. Появился новый способ, с помощью культуры, медицины. Бог, природа освободили женское время от рождения и воспитания большого количества наследников, так смертей стало меньше. Женский дремавший потенциал вылился на рынки труда, не всегда в честной конкурентной борьбе, но женщины за счет меньших зарплат, коммуникабельности, сексуальности, меньшей агрессивности в строились в современную экономику. Да, появилось дремавшее тщеславие, свобода, творческая реализация, время ухаживать за собой, но вот на личном фронте не все нормально, мужчины не готовы были к таким событиям, кто-то мимкрировал, стал альфонсом, кто-то спился. И поэтому нам нужно протянуть руку мужчине, общество всегда делало привилегии женщинам, детям. Много мужских профессии «умерло», произошли сокращения в считавшихся только мужскими профессиях, уничтожена школа переподготовки новым рабочим специальностям. А вот деградация мужчин, в которой есть вина и государства, и псевдобизнесменов, и коварных, невоспитанных спутниц жизни, привели к слому семьи, распространению матерей одиночек, люди не могут найти гармонии. А гармония это не просто штамп в паспорте — это наслаждение сексуальное, взаимное духовное, интеллектуальное развитие, рождение детей не лишь бы было, а осознано, в обоюдном желании. Мужчины менее социальные создания, чем женщины, с детства им прививают, ты мужик, ты должен, не плачь, не ищи сострадание и тп. А ведь по сути и мужчина желает нежности, душевной теплоты тоже. Просто устаревшие типо «спартанские» установки ломают психику, делают её менее гибкой. В обществе много журналов, передач на ТВ, социальных организаций, где восхваляют женщину, помогают решать внутренние проблемы, комплексы. А как быть мужчинам, вот они и идут напиться, покурить травку или ещё страшнее. Кто спросил у мужчин о их фантазиях, сексуальных желаниях, что делать мужчины, если жена не желает секса, она родила и миссию обозначила вырастить детей. Многие мужчины ищут любовниц или спиваются. матери часто не дают общаться с детьми, если прошли чувства, развод. Как решать эти проблемы паре, если у них разные аппетиты, разные цели, ведь миры мужчины и женщины отличаются сильно. Как мужчинам добывать свой хлеб, если они не чиновники, не предприниматели, не бандиты, они не дураки, но не подлецы, могут быть хорошими специалистами, не ученными, не бизнесменами, но толковыми работниками, а рабочих мест нет, офисный планктон растет, в основном в офис берут женщин. А от кого потом они будут рожать, с кем заниматься сексом, а не редким перепихом с удачливым начальником, и то если симпатичная. Почему для мужчин не создается социальная среда, из мужчины делают придаток для женщины и дохода растить детей. Неужели нельзя честно и открыто заявить, кто мужчины, а это охотники, изобретатели, воины, отцы и любовники своим женам. Но не дополнительное средство своим женам, которые покупают, как мамочки сынков, с помощью пищи, уюта. Мужчина который имеет высокооплачиаваемую, квалифицированную работу сможет кормить жену, пока она в декрете, дохода уже не два, а один и семья больше, передавать навыки детям, будет сексуальная гармония, а это душевная теплота в семье, которой будут подпитываться дети, брать пример с родителей, лидерство мужчины не будет оспариваться и многое такое. Больше появиться научных открытий, работ умственного труда, люди начнут менять культуру, происходить подготовка к новой технологической цивилизации. Кто решит эту огромную социальную, экономическую, культурную задачу? Или и дальше будем пропагандировать общество потребляйства, используя страхи людей!!!
P.S. Тема очень обширная, понятно что я показываю своё видение ситуации, конечно группа лиц, институты по демографии, психологии, социологии, экономики обладают большими знаниями. Но у нас краудсорсинг (знание толпы), поэтому можем тоже коллективно и эту проблему рассмотреть с разных сторон.

4109
Комментарии (74)
  • 23 октября 2011 в 16:42 • #
    Наталья Муллагалиева

    Все Вы говорите, конечно, правильно. Но вряд ли с этой проблемой нам чем-то Сбербанк поможет.

    Нужно воспитывать молодое поколение, учить их быть настоящими мжчинами и настоящими женщинами. В первую очередь, конечно, на своем примере.

    В идеале мужчина должен быть кормильцем семьи, а женщина должна сидеть дома и заниматься домом, детьми. Это честное и справедливое распределение обязанностей. Так жили наши предки. Это не пережиток. Именно такая расстановка дает счастье.

    Все знают, что мужчина должен работать, обеспечивать. С детства девочки мечтают найти надежного сильного (духом) мжчину. А на деле что получается? Сами же женщины, едва родив, стремятся сразу выйти на работу. Ребенок отправляется в садик, там болеет, там его воспитывают чужие люди. Деньги, конечно, появляются, но... дают ли они счастье?

    Давайте начинать с себя! Женщинам нужно сделать над собой усилие и оставить денежный вопрос мужчине, заняться детьми. И лишь тогда мужчина сможет в полную силу заняться делом, начать зарабатывать. Он за дом будет спокоен. Он наиболее полно смотжет проявиться. А дети получат перед глазами наглядный пример, он заложится у них в подсознании, они будут строить свою дальнейшую жизнь по тем же принципам.

    На самом деле это все давно известно. Есть Ведические знания, в которых говорится, что должен делать мужчина, что должна делать женщина. И именно сейчас эта информация становится доступна. Ищите, изучайте, меняйте свою жизнь. И будет вам счастье!

    С Уважением, идущая по пути Женственности Наталья

    • Комментарий удален
  • 23 октября 2011 в 17:27 • #
    Наталья Муллагалиева

    Согласна, очень много разумных мыслей звучит на данном форуме. Нам надо стремиться воплотить их в жизнь, пусть не сейчас, пусть постепенно, но это то, к чему нужно стремиться. С нашей страной нужно что-то делать. Но сначала нужно понять что именно.

  • 23 октября 2011 в 17:36 • #
    Валентин Л

    Точки роста есть, но их мало, они не обладают пока большой энергией. Но в любом случае, это не только экономика, но и культура, наука, образование... Как будет действовать высшее руководство мы узнаем после всех выборов. Если борьба с коррупцией и бедностью, о чем часто с высоких трибун звучат мысли не пустой звон, а системная, каждодневная работа будет, то шанс выжить нации присутствует.

  • 23 октября 2011 в 20:03 • #
    Лилия Хабибуллина

    Нужно чтоб мужчины содержали свою семью, а женщины занимались домашними делами и детьми!

  • 23 октября 2011 в 23:33 • #
    Вячеслав Волошин

    Было бы не плохо, если председатель правления Сбербанка Герман Греф
    пригласил на этот форум представителей нашего законодательства, а они
    в свою очередь почитали, что народ пишет, не все идеи возьмут на вооружение,
    Но им все, таки будет полезно почитать все дискуссии.

  • 24 октября 2011 в 16:28 • #
    Олег Баязитов

    круто завернули.....
    минус.
    А чего же не упомянули про исконно мужские профессии путеукладчика, дорожного рабочего и тд и тп?! Или обижает только то что офисное кресло у вас отобрали? А на дорогах как пахали так пусть и пашут? А мы - гордая и умная половина человечества уж как нибудь в офисах хлеб подобываем?!.... Эх вы...
    И где это и кто из Вас придаток сделал, интересно? Вам не нравится обилие глянца для дам? Ну так сделайте его для мужчин, в чем проблема? Или обижает, что ОНА успевает в офисе потрудиться, убраться в доме, обстирать всю семью, приготовить поесть, проверить уроки, накормить-напоить-посуду помыть да еще после всего этого себя в порядок привести и ПОЧИТАТЬ?! Да как она смеет?!
    У меня только один вопрос - а где находится все это время ее мужчина? То есть где придаток мы выяснили - он не в состоянии с ней конкурировать и за ней угнаться. И любить ее тоже не может. А вот где мужчина то?
    Как то слишком эмоционально получилось.... Простите...
    Просто никак не могу понять - как и кто может уронить ценность настоящего мужчины....

  • 24 октября 2011 в 16:58 • #
    Валентин Л

    Олег, можно на личности не переходить... Написано о проблемах общества, а не моей персоне. Так что просьба не самоутверждайтесь за счёт этой идеи, если у вас лично всё "о*кей" то радуйтесь жизни... Не видите проблем, так и не зачем принимать участие в дискуссии, тем более переходя на личность человека. Или это способ понравиться женской половине Сбербанк21? Дешевый трюк!!! Вообще ехидство не красит человека.

  • 24 октября 2011 в 19:15 • #
    Роман Зорин

    На самом деле тема интересная и может быть самая ценная для обсуждения. Тема жизненная, нам реально не хватает гармонии, самых простых человеческих чуств и отношений. Говорить о том, что женщины во всем виноваты не справедливо, но и не сказать этого не могу, как мужчина. В большинстве случаев жизнь оказывается жестче, чем орудие любви, но надо бороться за существование. Если ты здоров и пеняешь на судьбу-делаешь ошибку. Представьте инвалидов с покалеченой судьбой, но добивающихся больших результатов. Человек, как в зеркале отражается в другом человеке. Да мы живем в сложное время, которое вобщем-то и расставит все по местам. Главное стремление к гармонии. Мужчины деляться на тех, кого любят по настоящему и тех, кого любят за деньги. Не попадайте под вторую категорию, будьте интересным, веселым, оптимистичным и находчивым, как КВНщик и все будет нормально.

  • 2 ноября 2011 в 18:07 • #
    Валентин Л

    Роман, благодарю за понимание. Может немного жестко обозначил проблемы. Не стал сильно лезть в глубину проблем. Не сколько не хочу ущемлять женские способности, а они не обсуждаются, так как у женщин есть преимущества, не только биологические. Хотел с помощью ИТ площадки эту проблему раскрыть с разных сторон. Жаль не все получилось. Люди сразу всё упрощают до бытового уровня или устаревших установок на роли полов и отношения между людьми.

  • 24 октября 2011 в 22:36 • #
    Павел Чагин

    Тема больная, согласен с вами. Но комментарии все больше частного характера, подходящие больше для визита к семейному психологу или сексологу.
    Мы вырождаемся, и это факт не оспоримый, к сожалению. Работа на износ и общее пренебрежение к тяжелому мужскому труду делают свое дело. Надуманные проблемы занимают первые места в нашей жизни...

  • 2 ноября 2011 в 18:00 • #
    Валентин Л

    Павел, согласен с Вашей точкой зрения о частном характере многих комментариев. Люди не всегда понимают, что "Думай глобально, действуй локально"! Я постарался раскрыть проблему в общих чертах, может где-то резковато написал, надо было помягче, больше других примеров привести. Но это ведь не диссертация, а краудсорсинг, хотел и мнение людей узнать. Приятно, что Вы не предвзято восприняли мою идею.

  • 2 ноября 2011 в 18:34 • #
    Павел Чагин

    На досуге, я переварил некоторые аспекты вашей темы. Российское общество тем больше больно эгоизмом, чем больше Московские идеи входят в регионы. Я имею в виду западные критерии подбора персонала и требования к человеку. при чем, опыт перенимается отнюдь не прогрессивный. Корпоративный дух - не для России. Россия - страна свободолюбивых талантов. Если раньше все были равны, то это выражалось социально. Теперь же нас просто уравнивают финансово, исходя из принципа минимальных расходов. Нас просто используют одноразово, перерабатывают и выбрасывают.

  • 2 ноября 2011 в 18:40 • #
    Валентин Л

    Как изделие №2! Да, в СМИ идет пропаганда индивидуализма, а по факту уравниловка похлеще времен СССР. Пресловутые социальные лифты закрыты. Поэтому люди и бояться от натурального хозяйства отказываться, чтобы с голоду не умереть, да по миру не пойти.

    • Комментарий удален
  • 2 ноября 2011 в 18:54 • #
    Валентин Л

    Страх потери работы? Но введение Сбербанк-онлайна все равно освободит море рук. Надо не бояться, а новые навыки получать. А может и хорошо, может власть их рожать массово готовит? "Долой офисный планктон, рабочий класс опять гегемон". Стишок придумал ироничный!

  • 2 ноября 2011 в 19:01 • #
    Павел Чагин

    Да уж... только грустно от этой иронии...

  • 2 ноября 2011 в 18:41 • #
    Павел Чагин

    Я строитель, и как никто другой ощущаю на себе периоды подъема и спада экономики. И вывод не утешителен. Кризис фактически исчерпал себя для России, а на круги своя ничего не вернулось. Стоимость товаров народного потребления не соизмерима объему оплаты труда. вынуждены работать по ценам 3-х летней давности. Их искусственно демпингуют. Все в курсе и все молчат. а зачем?! Прокатывает же... Никто не наказывает за это. И кому какое дело до благополучия отдельного работяги, и его семьи. Я не говорю уже о морально-психическом здоровье.

  • 2 ноября 2011 в 18:48 • #
    Валентин Л

    Опять индустриализация за счёт человека. Пусть потерпит ещё, вначале коммунизм, потом удвоение ВВП в два раза к 2010 году, потом кризис, да сколь угодно аргументов найти можно. Для чего это не пойму? Мужик вторую мировую выстоял, Гулаг, революции, разные реформы, смену формаций, население для такой территории малое, но заработать не дают. Отжимают на всех этапах круговорота денег в экономике. Наши, как греки или англичане не буду бунтовать. Дух уже поломали и водкой залили разум. С кем хотят модернизацию проводить, технологичное общество строить...

  • 2 ноября 2011 в 18:59 • #
    Павел Чагин

    Наши бунтовать не будут. Хватит! Надоело. Слишком много крови. Да и ситуация не та. Просто всеобщее отупение ведет к тому, что отдельные личности смогут (уже могут) грамотно пользоваться этим, сводя на нет все технологические нововведения. Бунта не будет. Начнется охота на ведьм. Штучный отстрел и паника во власти. И, как следствие - борьба за место под солнцем. Сама система себя изжила. Править основываясь на страх и недостаток информации стало сложно.

  • 2 ноября 2011 в 19:05 • #
    Валентин Л

    Вот и появятся новые Остапы Бендеры рыбку мутную ловить. Но наши конкуренты с других стран не спят, а собирают информацию, готовятся к новым вызовам, а скорее возможностям.
    Павел, спасибо за "пищу для ума", интересный взгляд на жизнь.
    Приятно, что в России нормальные люди есть, за это и держимся ещё. Пойду спать. В Находке два ночи 03.11.11

  • 2 ноября 2011 в 19:13 • #
    Павел Чагин

    Да... есть еще нормальные парни, но нас так мало осталось... один в Находке, другой в Челябинске с ног валятся от усталости))) Так и живем....

  • 3 ноября 2011 в 10:28 • #
    Наталья Муллагалиева

    Вымирающие Вы наши)) Мамонты))

  • 3 ноября 2011 в 17:36 • #
    Валентин Л

    Наталья, надо нас в жидком азоте заморозить для будущих поколений! Как мамонтенки в арктическом льду! :-)

  • 6 ноября 2011 в 23:56 • #
    Павел Чагин

    Ну почему же сразу мамонты!? Они эволюционировали в слонов. А мы? А мы пока уникальны... Если , конечно труд не сделает из нас лошадь)))
    Оглянитесь вокруг, много ли вы видите людей сбалансированных? В которых сила мягко сочетается с разумом, интеллект с духовностью, твердость с романтичностью... Много таких?))

  • 7 ноября 2011 в 11:26 • #
    Наталья Муллагалиева

    Таких на данный момент немного.
    Детей своих надо нормально воспитывать, чтобы больше таких было

  • 7 ноября 2011 в 18:45 • #
    Павел Чагин

    Боюсь с вами не согласиться... детей приходится воспитывать так, чтобы выживание не стало для них тяжелым бременем. Для моего отца это было дилеммой, он сомневался, по какому пути идти. А вот я уже не сомневаюсь...

  • 8 ноября 2011 в 16:30 • #
    Наталья Муллагалиева

    А я всё-таки думаю, что заниматься надо любимым делом.
    Когда занимаешься любимым делом в качестве основной работы - это уже не работа. Это праздник каждый день! Никогда не разменивайте то что вы любите на высокооплачиваемую работу ради денег!

    Принимая участие в этом проекте, который раз убеждаюсь в верности данной мысли

  • 8 ноября 2011 в 19:18 • #
    Павел Чагин

    Здесь я с вами согласен безоговорочно. К сожалению - ни что не вечно. Все течет, все меняется... К сожалению, вопрос выживания расставляет свои акценты. приходится переквалифицироваться и быстро. (Кушать хочется)))

  • 25 октября 2011 в 09:00 • #
    Сергей Стругов

    Не знаю как там в ваших словах мужик опустился но я так считаю что мужик он был,он есть и он будет.А то что он не может устроится на работу то это абсолютно его вина потому что у него нет стремления,а если нет стремления то нет и желания.А то что он начинает пить,травку курить или еще чего пострашнее никто ведь не заставляет.У каждого своя жизнь и только он имеет право ей распоряжаться.

  • 25 октября 2011 в 09:11 • #
    Валентин Л

    Сергей, согласен, что человек сам должен прилагать усилия! Но нельзя мою идею упрощать до мужчик, значит должен, сам виноват и тому подобное. Мир усложняется, идет слом культур, отношений, не каждый человек способен поботься со своими проблемами. Кстати, читали "Так говорил Заратустра" Ницше? Так вот там основное, убей в себе слово и мысли должен, стань свободным внутри от комплексов и установок. Похвально, когда человек хочет работать, но ведь один пашет за троих, платят за одного. Другой ворует, откаты получает от левых контрактов, взятки берет и живет прекрасно. Прошу, вас не упрощать мою идею. Смотрите глубже и шире, подключайте интеллект, статистику, психологию, демографию, короче науку! И не каждому природа, бог дали сил, чтобы мог за троих работать, основная масса людей обладают средними способностями.

  • 27 октября 2011 в 21:42 • #
    Сергей Шарков

    Интереснаые тема и переписка для анализа психоаналитиком. Не нужно за всех мужчин выступать, для настоящих мужчин всегда дело найдется, а бизнес по вашему не война?

  • 28 октября 2011 в 04:52 • #
    Валентин Л

    Когда человека кидают на деньги, а это и бизнесмены делают.... Как он может ответить? Бизнес - это не война, а источник дохода и очень часто не чистый, с помощью коррупционных схем, обмана партнера, потребителя и тп. При войне ты можешь ответить всеми средствами, а в бизнесе, обществе нет, иначе тюрьма и другое... И не думаю, что капиталистический бизнес - это последняя стадия развития общества, экономики. Идет развитие, хорошо бы без революций. Россия сыта этим... А вот где за всех мужчин написано, покажите предложения? Интересно будет почитать, а то ведь обобщать не стоит, мнения, опыт, мысли у людей разные...

  • 28 октября 2011 в 12:14 • #
    Сергей Шарков

    "В современном обществе упала ценность мужчины, раньше он погибал на фронте, ещё раньше на охоте за "мамонтом". Но оставался лидером, носителем знания, создавал культуру, изобретал. А сейчас вроде относительно мирное время, но ценность мужчины падает. Он уже не лидер в семье, для детей не пример и тп" - цитата из Вашего обращения с заголовке или тут о конкретном мужчине речь идет? Бизнес - это самая настоящая война, почитайте классиков, и война, кстати для многих тоже бизнес.

  • 28 октября 2011 в 19:45 • #
    Валентин Л

    Сергей, прошу без подлога, где слово все присутствует? Я ведь пишу и о мужчинах чиновниках, бандитах, псевдобизнесменах которым жизнь удалась встроились в коррумпированную систему. Уже не все получается... Логика, что поделать.

  • 28 октября 2011 в 19:50 • #
    Валентин Л

    Что касается войны, то для кого-то бизнес война, а вот для Святослава Федорова это был внутренний посыл, научные открытия превратить в дело. А в мое понимание война - это когда есть реальный враг и он должен умереть или в плен попасть. А бизнес это работа в рамках закона или вне его рамок. Вот продажа наркотиков это война с нацией, но для меня люди торгующие наркотой не бизнесмены, а преступники. Сотовые компании конкурируют и мы получаем низкие цены на сотовую связь, а победи один, если интерпретировать в отношении войны, стань монополистом и цены могут у такого монстра быть воинственные, но для потребителя.

  • 4 ноября 2011 в 05:22 • #
    Валентин Л

    Ещё про войну мысли пришли. Когда в реальной войне одна нация или противник побеждают, то побежденные умирают или работают на победителя. А в бизнесе более крупный скупил меньшего или слабого, та сторона кого скупили может деньги положить в банк, или недвижимость купить, или в другой бизнес капитал инвестировать. Так где здесь разбитый, униженный побежденный? Типо проигравший, так же в свое жилье, на хорошей машине и с капиталом, пусть и без бизнеса... Сергей, опять логики не вижу в вашей интерпретации.
    P.S. Российский предприниматель Тиньков например, продавал бизнес более крупным игрокам, а сейчас банк современный строит, технологичный, основная масса транзакций через Интернет, даже вклады и реклама. И что продавая более крупным буржуа свои бизнес он попал в бедность или кабалу? Не стыковка получается. :-)
    И таких примеров масса, когда проигравший в бизнесе остается богатым человеком, просто без знаковой организации. Например, Полонский девелопер, что после банкротства он но миру пошёл? Так же богат. Или Батурина, жена Лужкова, нет желания перечислять дальше. А вот в настоящей войне смерть, геноцид, конлагерь, рабский труд. Если человек не красивая женщина, которая понравилась большому начальнику или ученый, который может принести пользу победителю, как немецкие ученые СССР и США. Кстати, мы победили в войне Германию и Японию, а они лучше и богаче живут, так в чем здесь логика сравнения? А нет логики, война - это война, а современный интеллектуальный бизнес - это бизнес.

  • 28 октября 2011 в 05:02 • #
    Валентин Л

    Сергей, и что самое важное 5-10% людей по статистике являются предприимчивыми. А что другим делать, если нет тяги свой бизнес строить? И самая большая ошибка людей, что они забывают, кем сами были, кем будут дети. И за год миллионы с бедных семей становятся обеспеченными, так же многие обеспеченные спускаются в бедность. Процессы в обществе не останавливаются. Если один может разбогатеть торгуя на рынке мясом, то тот кто хочет работать в интеллектуальном бизнесе - программирование, наука, медицина, не когда не сможет стать торгашом с базара, такому человеку другая социальная среда нужна... И мультипликатор у разного бизнеса разный.

  • 28 октября 2011 в 12:22 • #
    Сергей Шарков

    Согласен с Вами про проценты. А что значит - что другим делать, что только в бизнес нужно идти, других дел разве нет? У меня нет способностей к программированию - я и не работаю программистом и не переживаю по этому поводу, а то что мир не совершенен так это всем, наверное известно или кто-то не знал?

  • 28 октября 2011 в 12:49 • #
    Валентин Л

    Так читайте внимательней тему, там как раз об этом есть предложение.... И тема не для критики создается, а вырабатывания новых идей, а если есть критика, значит тема реальная. Пустое и не зачем критиковать. Думай принцип IBM!!!

  • 28 октября 2011 в 15:30 • #
    Сергей Шарков

    На этой неделе эхо демонстраций против Уолл-стрит звучало в Сан-Франциско – мужчина обратился к толпе с призывом к участию в духе хиппи 60-х годов: «Они спрашивают у нас, какова наша программа. У нас нет программы. Мы здесь, чтобы неплохо провести время!»

    Вы это имели ввиду? Я тоже считаю, что многие участвуют в этом проекте чтобы провести время.

  • 28 октября 2011 в 15:33 • #
    Валентин Л

    Классический пример, вырвать с контекста фразу и преподать её за всю статью!! Читать нужно всё!

  • 28 октября 2011 в 15:43 • #
    Сергей Шарков

    Я всю прочитал - вот цитата, вывод стаьи.

    Причина, по которой протестующие вышли на улицы, это то, что они устали от мира, в котором вторичная переработка баночек из-под колы, пара долларов на благотворительность и покупка капуччино, 1% стоимости которого пойдет на борьбу с мировыми проблемами, считаются достаточным для того, чтобы чувствовать себя OK. После перевода на аутсорсинг работы и пыток, после того, как брачные агентства занялись аутсорсингом даже их личной жизни, они поняли, что уже долгое время передают на откуп аутсорсингу даже свои политические права – и они хотят их вернуть.

    Искусство политики состоит, среди прочего, также и в том, чтобы настаивать на специфическом требовании, которое, являясь вполне «реалистичным», подрывает сами основы господствующей идеологии: то есть, на таком, которое определенно является выполнимым и законным, но де-факто является невозможным (в США примером является единая система здравоохранения). На волне протестов против Уолл-стрит мы определенно должны привлечь людей к выдвижению таких требований – однако, не менее важно одновременно дистанцироваться от прагматичного поля переговоров и «реалистических» предложений.

    Я тоже за специфическое требование и против болтовни не о чем

  • 28 октября 2011 в 15:54 • #
    Валентин Л

    Каждый видит мир по своему, я увидел в статье другое, точнее более широкое понимание проблем. А отказ от переговоров - это желание организации не купиться на пряник, потеряв более глобальное, гуманистическое. Почему кто-то должен решать об уровне дохода другого, почему офисный клерк получает, а не зарабатывает больше крестьянина? Учёные в США, Европе богаты, а у нас многие в бедности. Американцы умная, предприимчивая нация, они не любят коммунистические бредни, но и нынешний капитализм им противен, что за система если вторая экономика мира с идеологией коммунизма, тоталирализма и капиталистической экономикой. Это большое заблуждение российской элиты, что нынешний капитализм вверх развития общества. Проблемы будут нарастать и в этой статье хорошо описано, может быть создание общества киборгов удержит такой режим у власти.

  • 28 октября 2011 в 15:59 • #
    Валентин Л

    Впереди еще долгий путь, и скоро мы будем вынуждены отвечать на поистине сложные вопросы – не о том, чего мы не хотим, а о том, чего мы хотим. Какая социальная организация может заменить существующий капитализм? Лидеры какого типа нам нужны? Какие органы, включая органы контроля и надзора? Альтернативы 20-го века, очевидно, не сработали.

    Ответить на прямые консервативные выпады легко. Не являются ли протесты антиамериканскими? Когда консервативные фундаменталисты заявляют, что Америка является христианской страной, не стоит забывать о том, что христианство это Святой дух - свободное эгалитарианское сообщество верующих, объединенных любовью. Именно в протестующих пребывает Святой дух, а на Уолл-стрит язычники молятся золотому тельцу.

    Являются ли протестующие агрессивными? Да, их риторика может показаться агрессивной (оккупация, захват и так далее), однако они агрессивны лишь в том смысле, в каком агрессивным был Махатма Ганди. Они агрессивны, потому что хотят положить конец текущему положению вещей – однако что значит эта агрессия по сравнению с агрессией, необходимой для поддерживания гладкого функционирования мировой капиталистической системы?

    Их называют неудачниками – однако разве настоящими неудачниками не являются те на Уолл-стрит, которые получили масштабные пакеты по спасению? Их называют социалистами – однако в США сейчас в действии как раз уже социализм для богатых. Их обвиняют в том, что они не уважают частную собственность, однако спекуляции на Уолл-стрит, которые привели к краху 2008-го года, уничтожили больше заработанной тяжелым трудом частной собственности, чем если бы протестующие занимались ее уничтожением день и ночь – просто подумайте о тысячах отобранных домов.

    Они не коммунисты, если коммунизм означает систему, которая заслуженно пала в 1990-м году, – и помните о том, что коммунисты, которые по-прежнему у власти, сегодня управляют наиболее безжалостными капиталистическими режимами. Успех китайского коммунистического капитализма – зловещий признак того, что брак капитализма с демократией близится к разводу. Единственное, в чем протестующие являются коммунистами, это то, что их волнуют общие блага – блага природы, блага знаний – которым угрожает система.

    Их обзывают мечтателями, однако настоящими мечтателями являются те, кто думает, что вещи могут бесконечно быть такими, какие они есть сейчас, лишь с малыми косметическими изменениями. Они не мечтатели – они просыпаются ото сна, который превращается в кошмар. Они ничего не разрушают, но реагируют на то, как система постепенно разрушает сама себя. Мы все знаем классическую сцену из мультфильмов: кошка доходит до пропасти, но продолжает идти и начинает падать лишь тогда, когда смотрит вниз и замечает бездну. Протестующие лишь напоминают власть имущим о необходимости посмотреть вниз.

    Это простая часть. Протестующие должны остерегаться не только врагов, но и фальшивых друзей, которые изображают поддержку, а на самом деле уже трудятся с целью ослабить протест. Точно так же, как мы получаем кофе без кофеина, пиво без алкоголя, а мороженое без жира, власти попытаются превратить протесты в безвредный моралистический жест.

    В боксе захват означает задержание тела соперника одной или двумя руками с целью предотвратить или сдержать удар. Реакция Билла Клинтона на протесты – идеальный случай политического захвата. Клинтон полагает, что протесты – «в конечном счете… позитивная вещь», однако он обеспокоен туманностью идеи: «Они должны выступать за что-то конкретное, а не просто против чего-то, потому что если ты просто против чего-то, кто-то другой придет и заполнит созданный тобой вакуум», сказал он. Клинтон предложил, чтобы протестующие поддержали план Обамы занятости, который, как он заявляет, создаст «пару миллионов рабочих мест в течение следующих полутора лет».

    Чего точно следует опасаться на этой стадии, так это как раз подобного стремительного перевода энергии протеста в ряд конкретных прагматичных требований. Да, протесты действительно создали вакуум – вакуум в поле господствующей идеологии, и необходимо время для того, чтобы зап

  • 28 октября 2011 в 16:19 • #
    Валентин Л

    Великие изречения Махатма Ганди

    «Сначала они тебя не замечают, потом смеются над тобой, затем борются с тобой. А потом ты побеждаешь».
    «Наша способность достичь единства при существующем разнообразии будет прекрасным испытанием для нашей цивилизации».
    «Мир достаточно велик, чтобы удовлетворить нужды любого человека, но слишком мал, чтобы удовлетворить людскую жадность».
    «Если ты хочешь перемену в будущем — стань этой переменой в настоящем».
    «Ненасилие явилось среди людей, и оно живет. Оно — предвестник мира во всем мире».
    "Я уверен, что если бы Христос жил сейчас среди людей, Он благословил бы жизни многих из тех, которые, может быть, даже никогда не слыхали его имени… совершенно так, как написано: «Не всякий, говорящий Мне: „Господи! Господи!“ войдет в Царство Небесное, но исполняющий волю Отца Моего Небесного». Уроком Своей жизни Иисус дал человечеству великую цель, единственную задачу, к достижению которой мы все должны стремиться. Я верю, что Он принадлежит не одному лишь христианскому миру, но целому человечеству, всем странам и народам".

  • 31 октября 2011 в 16:40 • #
    Татьяна Тарасова

    Очень поддерживаю высказывания Олега Баязитова и Сергея Шаркова. Да, жестковато, но зато верно!
    Ни в первом (основном) высказывании автора по теме, ни в одном из ответов на данноу тему не было представлено ничего, что могло бы как-то решить проблему или выявить причину для её решения.
    Предлагаю рассмотреть данный вопрос с аналитической точки зрения, в силу своей ЖЕНСКОЙ логики, конечно.
    Итак:
    1.Почему автор ни разу не привел в пример такие явно мужские профессии, из которых нужно изгнать женщин, как, например, путеукладчик, маляр-штукатур, вагоновожатый трамвая/троллейбуса и прочих? Почему затронул только те, что перспективнее, денежней и т.д.? Почему не сделал акцент на тех представителях сильного пола, которые в принципе не хотят из-за собственной тупости или лени учиться, работать, зарабатывать, содержать семью, детей и быть главой семьи в здоровом смысле этого слова? Я имею ввиду 50% мужчин (если можно их так назвать), которые как раз-таки и спиваются на такой работе, и которых Вам очень жалко из-за того, что они чего-то недополучили! А кто им не дал-то дополучить и развиваться по жизни? Женщины, что ли, помешали, которые заняли их потенциальные места в бизнес-центрах на высокооплачиваемых административных должностях?
    Ну допустим на минуту, что так и есть. Тогда ответьте мне на вопрос: почему мужчины, работающие на таких неинтересных местах, спиваются, деградируют, мучают свои семьи, а женщины, трудящиеся на аналогичных должностях и в аналогичных условиях (типа путеукладчица), не спиваются и не опускаются? Отвечу за Вас, потому как ТОЧНО знаю ответ на данный вопрос: потому что женщины слишком ответственны, чтобы губить себя из-за того, что что-то не сложилось, потому что женщины ответственны за своих детей, которых нужно прокормить, одеть, выучить и т.д. независимо от ситуации, которая складывается в их жизни и независимо от того, нравится им эта жизнь или нет. Это главное отличие женщины от мужчины. И если мужчина чувствует себя оскорблённым и униженным из-за того, что он не может в данной ситуации обеспечить семью, то он всегда может принять решение - воспитывать детей дальше и помогать своей семье или попросту сбежать, то у женщины такого выбора нет, ей остается только одно - воспитывать, работать, кормить и многое другое.
    Эта была причина ПЕРВАЯ, почему женщины стремятся работать, работать и работать. Но это мы взяли контингент женщин и мужчин, кототрых Вы вообще не подразумевали в Вашем авторском вступлении, словно таких людей не существует.

    2. Причина вторая. Рассмотрим категорию семей, где мужчина успешный бизнесмен, а жена хорошая домохозяйка и заботливая мать.
    Итак, представьте себе ситуацию, мужчина зарабатывает деньги, жена не работает, более того, как правило, не имеет образования выше среднего, дети счастливы, потому что им ни в чем не отказывают, их любят и всем счастье, как было тут сказано выше. Но вдруг случается непредвиденное, - мужчина погибает в автокатастрофе или банально уходит из семьи из-за другой женщины. Но, если во втором случае, можно там что-то отсудить унизительными судебными процессами, то в первом - даже страшно представить дальнейшую жизнь такой семьи. В этой ситуации больше всех пострадают дети, потому что их мать не сможет их обеспечивать так, как это делал их отчет. И что прикажете им делать в такой ситуации. Ведь было все так хорошо и всем было счастье? Итог: женщина, не имеющая профессии, либо имеющая диплом без опыта работы, либо не найдет, либо долгое время не сможет найти достойную работу с достойной зарплатой и она пойдет мыть полы, торговать на рынке и пр.
    Так вот, любая настоящая ЗДРАВОМЫСЛЯЩАЯ женщина именно по этой причине, которая может (ни дай Бог никому!) случиться с любым человеком, она учится, работает, развивается, достигает высот с той лишь целью, чтобы её любимые дети никогда не столкнулись с нищетой.

    3. Причина третья. Вполне нормальная ситуация в прекрасной дружной семье, где мужчина работает, женщина - нет. Но неожиданно случилось так, что у мужчины не пошли дела в бизнесе. Долго не идут. Ситуация в семье постепенно меняется, потому что даж

  • 31 октября 2011 в 17:20 • #
    Валентин Л

    Татьяна, посмотрите кино "Война миров" с Том Крузом в главной роли, там прекрасно показано кто есть мужчина. То что чисто по женской логике написано, так это вы и сами признали. Но видать мою тему не подробно читали или не стратегически мыслите. Я не выступал против женщин, а взывал обратить внимание на российских мужчин. Как бы вы не проявляли солидарность к прекрасной половине человечества, мужчины остаются лидерами, даже в нашей стране - наука, технологии, армия, власть, разведка. А вот почему только в России мужчины мрут, как при боевых действиях это вопрос для науки? А ваша умная, аргументированная речь толи с трибуны выступление, толи на форуме феминисток. Вы умная женщина, но стратегическое мышление лучше развито у мужчин, я смотрю намного дальше, чем описал в своей теме. Кстати, многие демографы, психологи, социологи нашли бы в моей теме много правды жизни. От вас я получил одну критику, так в моей теме одна ложь, с форума мужчин шовинистов. Только это не так, в моей теме рассматривается феномен мирового уровня, её нельзя рассматривать с позиции женской логике. А подходить с научной точки зрения, есть ещё национальные интересы других стран, так вот это пьянство, разврат, деградация, половая распущенность не только мужчин, но и женщин произошла по указке волшебной палочки? Нет есть целые институты у наших конкурентов, скорее гипотетических врагов, которые действуют на конкурента всеми способами, в том числе информационными, через продажную бюрократию, рост преступности, наркомании, алкоголизации и многое другое. Бзежинский, Даллас, такие фамилии о чем-то говорят? Это люди которые работали над стратегией разрушения СССР. Если вы будете жить в Иране или Саудовской Аравии, то у вас и модель поведения будет другая, да хотя бы в Чечне российской республике. И придется носить хиджаб, дети при разводе остаются у отца, многоженство возможно, не будет столько возможностей, как в России. А кто н скажет, что наши границы не рушимы, что вечная Русь? Борьба продолжается, и женщин агрессивно настроенных эти силы используют в свои целях. Мужчина создает культуру, а когда ему поломали суть, хребет, можно винить поломанного, а не лучше помочь, найти лекарство. Я вам предлагаю обратиться к знакомым социологам, демографам или поискать в инете статьи похожие по смыслу на мою тему. Обратиться к мужчинам обладающим стратегическим видением. от себя прошу извинения, если моя статья лично вас расстроила. Ваши статью оцениваю положительно, как аргументированную критику, но без стратегического взгляда на суть проблемы.
    Женщин я уважаю, признаю не земную чувственность и гибкость психики. Но вот хвальбу о материнстве и тп петь не буду, так как господь бог, али природа дали эти биологические преимущества. А если дала природа, бог, то и не стоит себе это в заслугу приписывать. Мир меняется, скоро появятся киборги, потом мозг научатся сканировать и переносить данные в инет, в сеть, или на записывающее устройство. Танечка, мир стоит на пороге очередной технологической, культурной революции.

  • 31 октября 2011 в 17:27 • #
    Валентин Л

    Ещё раз прошу прощения за свою тему на этой ИТ площадке. Не желал так обидеть человека. Надо было помягче описать суть проблемы. Татьяна, прошу без обид. Уже и не знаю, как извиниться?

  • 31 октября 2011 в 18:02 • #
    Татьяна Тарасова

    Валентин, я не обижаюсь, да и не за что. Но я и не выстраивала стратегию, а лишь провела анализ данной темы, выявляя причино-следственную связь, так сказать, поставила свой диагноз проблеме. Стратегия - это уже пути и методы решения проблемы, а не видя причину, невозможно стратегию выстроить.
    Если бы не переполняющая любовь к детям и женская гипер-ответственность за их будущее, было бы, может, больше домашних женщин. Может, это и женская логика, но зато в моих словах она есть.
    А плохие исключения (типа плохие матери), конечно, есть и немало. Только не о них ведь речь.

  • 31 октября 2011 в 18:13 • #
    Валентин Л

    Татьяна, благодарю, что не обижаетесь. Значит можно конструктивно общаться. Есть разные люди, не зависимо от пола. Но среда формирует сознание, изменение среды меняет модель поведения человека. Раньше в Греции был институт гетер, они спали с иностранцами за деньги и потом легко выходили замуж, а спартанцы были гомосексуалисты. Это всё античные бисексуальные культуры. Хотя сейчас абсолютное большинство мужчин не желает жену бывшую гетеру, но такие есть ездят в Турцию, Японию типо танцевать, и так же легко выходят замуж. То есть отголоски античной культуры остались. То же касается и мужчин гомосексуалистов, в СССР статья была, а сейчас они на публике и в политике. Я это к чему, существует культура, она различна и в тоже время стабильна, как она развивается, что ведет к переменам, это таинство человеческого развития. Являемся ли мы опытом для другой более развитой, могущественной цивилизации из космоса? Почему так упала рождаемость, даже в мусульманских странах количество детей на женщину детородного возраста падает. Защитный ли это механизм природы, с помощью новых культурных установок совершить мягкую посадку для человечества или эгоизм индивидуума, чтобы больше внимания себе уделять, а не потомству? Много задач стоит у науки...

  • 31 октября 2011 в 19:58 • #
    Татьяна Тарасова

    О гетерах знаю немного, лишь по роману Ивана Ефремова "Таис Афинская". Не встречала упоминания о том, что гетеры выходили замуж и рожали детей, но спорить не стану, может, тому есть доказательства. Но это так, отступление, а в целом, Вы, Валентин, приводя этот пример, сами же и подтверждаете мой довод (см.пункт 5) о том, что мужчинам интересна женщина высокоинтеллектуальная, образованная и, главное, свободомыслящая. Даже история даёт подтверждение тому, что истинные мужчины всегда отдавали предпочтение (в разных временах и культурах) гетерам, куртизанкам, гейшам. Вследствие такого неравного общения знатных мужчин и таких женщин не возникало браков, но зарождалась многолетняя дружба и полное взаимопонимание и возможно, даже любовь. Почему же мужчины отказывались от общения со своими законными жёнами и стремились получить его среди женщин с сомнительной репутацией? Чем так притягивала князя Мышкина известная особа? Я Вам отвечу: одной сексуальности и заботы мужчинам мало, им нужна женщина-друг, советчик, соратник, мудрый слушатель. А женщине нравится быть такой, и это ещё одна причина, почему женщина становится свободной и эмансипированной.

  • 31 октября 2011 в 20:32 • #
    Татьяна Тарасова

    И, кстати, если уж и говорить о роли мужчины и роли женщины в историческом ключе, то где Вы, Валентин, видели, чтобы женщина была полноценно отдана дому, детям? Да, до 20го века, в силу неких устоев, женщина (знатная)находилась дома, когда муж воевал, выстраивал наследный капитал. Но чем она была занята? Чтением, вышиванием и пр., но не детьми, не созданием уюта, не лепкой пирожков (извините, что утрирую). Всем этим занимались специально обученные люди - няни, гувернёры, экономки, дворецкие.
    А что в тоже время делала незнатная замужняя женщина, пока муж воевал, как правило, по монаршему принуждению. Такая женщина ростила детей, держала дом, вспахивала землю...
    И что изменилось теперь? По сути, ничего. Жена олигарха мается дурья от безделья, её детьми и домом занимаются потомки тех же нянь, экономок и дворецких. А жена среднестатистического мужа, как похала, так и пашет. Может, Вы и правы, и у наки еще много дел, но надо ли это науке. Человеческий уклад всегда был таким, население делилось и делится на слои, поэтому, рассматривая роль мужчины в современном обществе, нельзя не учесть всего вышесказанного.

  • 1 ноября 2011 в 04:19 • #
    Валентин Л

    Категорически не соглашусь с делением общества России на сословия, многие богачи вышли с бедноты, и не думаю, что в них "голубая кровь" проснулась. Татьяна, вы все переводите на пол, мужчина, женщина, может это действительно так запрограммировано природой или воспитание. Я ещё раз повторюсь, моя тема о том почему российский мужчина деградирует такими темпами. Не хочу слышать такие доводы: пьет, наркоманит, гуляет, детей бросает и подобное. Биологически люди рождаются во многом запрограммированные, а в процессе воспитания складываются различия: религиозные, культурные, социальные, интеллектуальные. Мне интересно, кто ответит на вопрос почему это происходит с российским мужчиной, такая стремительная деградация? И что социум, люди во власти могут сделать, чтобы остановить этот процесс или направить вспять. Татьяна, большая просьба не пишите мне про социальное неравенство, а то это попахивает Россией времен крепостного права. Я не вижу у наших богачей, чиновников признаков элитарности, воспитания, эстетики, есть конечно исключения, но чаще это обычные рвачи, которые в том числе и преступным путем добились, страшно сказать успеха.

  • 1 ноября 2011 в 05:19 • #
    Татьяна Тарасова

    Я с Вами про Фому, а Вы - про Ерёму. Полагаю, мы говорим с Вами на разных языках.

  • 1 ноября 2011 в 05:27 • #
    Валентин Л

    Танечка, а что писать про жену олигарха, если тема как поменять социальную среду в отношении мужчины. Чем больше удачливых, образованных мужчин, тем и женщинам лучше, если перевести на ваш язык. Я готов читать ваши мнения, интересно. Но про жен олигархов не в тему, сколько % богачей, для меня они не интересны. Человек обычный может прожить более насыщенную, наполненную смысла жизнь.

  • 11 ноября 2011 в 08:43 • #
    Римма Мыкольникова

    история это хорошо,но мы в настоящем.мужчина ищет работу-там,где стабильная зарплата-платят мало,в результате жена вместо воспитания детей и занятия хозяйством идет работать. а там где мужчине обещают большую зарплату, как правило-обман. да и не у всех мужчин хватит знаний,опыта и терпения на открытие своего бизнеса.

  • 13 ноября 2011 в 11:33 • #
    Наталья Бондаренко

    " есть вина ....и коварных, невоспитанных спутниц жизни, привели к слому семьи" - здесь очень интересный момент, Валентин! Согласно своему естеству женщина притягивается к своему мужчине(как сказано в Торе (Библии): "К мужу влечение твое, а он будет властвовать над тобой"), хочет быть с ним связанной и именно в этом находит удовлетворение. В наше время сила этой связи исчезла. Здесь большую роль играет воздействие общества на женщину(например, предлагаемые нам стереотипы из СМИ, от которых мужчины "без ума"). В связи с усилением эгоизма, женщины начали выходить из своей природы. Мне кажется, мы все увязли... А тема очень интересная, спасибо, что подняли.

  • 14 ноября 2011 в 11:08 • #
    Валентин Л

    Наталья, приятно что Вы восприняли тему более глубоко, а не примитивно. СМИ вносят свою лепту. Какие Вы видите пути решения проблем отчуждения мужчины и женщины? Считаете ли, что это часть глобальной политике?

  • 15 ноября 2011 в 01:09 • #
    Наталья Бондаренко

    пути решения проблем отчуждения мужчины и женщины:
    - принципиально новое образование, как часть глобальной политики - воспитать по новому минимум одно поколение – чтобы знать, в каком мире мы живем, как он функционирует, что им движет, какова его цель. Ведь человек не знает, в каком мире он живет. Он оканчивает школу, не соответствуя реалиям, в которых находится. Он живет в своей иллюзии, в отрыве от мира, и удивляется бедам, которые сам же навлекает на себя. Они приходят потому, что мы, как маленькие дети, действуем себе во вред. это напрямую касается женско-мужского вопроса.
    В прошлом, окончив школу и получив специальность, парень женился, обзаводился детьми – т.е. становился взрослым. Сегодня предпочитает оставаться юношей, увлекается играми и путешествиями.
    Сама жизнь и культура пропагандируют предвзрослость, как стиль жизни. Главное - профессия и карьера, вступление в брак не входит в планы.
    Мужчины все дошкольное воспитание получают от матерей и воспитательниц, а школьное – в смешанных с девочками классах от учительниц – т.е. от женщин, постоянно окружены женщинами и поэтому не приучаются быть мужчинами, самостоятельными. Не зря Обама выступил за раздельное школьное образование...

  • 15 ноября 2011 в 03:26 • #
    Валентин Л

    Наталья, очень интересные взгляды. Как думаете, деградация российского мужчины, это национальная, культурная особенность или есть воздействие с помощью современных технологий, например пропаганда, разврат нации и тп?

  • 15 ноября 2011 в 09:36 • #
    Наталья Бондаренко

    Знаете, Валентин, я так это понимаю, что российский мужчина вписывается в категорию "земной" мужчина, м.б. лишь с некоторыми особенностями, но неважно, я бы не стала его изымать из общего контекста. и в этом смысле причины, которые вы называете, м.б. имеют место и скорее всего имеют, но какой смысл сейчас копаться в прошлом (причины - всегда в прошлом). это не выводит из несчастий, наоборот, всегда ведёт к промедлению, к неверной направленности человеческих сил. Мы не знаем, как в мире должно быть, это не наши расчеты. Мы просто видим, что сейчас это так и это плохо...

  • 15 ноября 2011 в 10:01 • #
    Валентин Л

    Наталья, точно написано, что "земной"... А то эти выражения из разных уст об особенностях слишком не адекватны. Но решение такой огромной проблемы, задачи нам не под силу, если это не касается лично нас и близких, написать проект, концепцию - это 1-5 % успеха, менять социальную среду задача власти и современной буржуазии, но это пока "фантастика"!

  • 15 ноября 2011 в 16:24 • #
    Наталья Бондаренко

    Валентин, мне интересно то, о чём и как вы говорите. и я со многим согласна. "менять социальную среду задача власти и современной буржуазии" - теоретически да, но на практике - у них другие первоочередные потребности.и это ни хорошо, ни плохо - так есть (поставь нас туда, дай власть - было бы тоже самое, вопрос времени). Да и вообще в принципе МЕНЯТЬ других - это заранее проигрышное дело (думаю, что это прочувствовал каждый из нас, желая изменить кого-ниб из родных). "касается лично нас" - единственная возможная изменяемая категория людей - только я и только сам себя! Что вы об этом думаете??

  • 15 ноября 2011 в 16:55 • #
    Валентин Л

    Среда меняет модель поведения человека. Вот классический пример, пусть русская женщина пройдется в короткой юбке в Саудовской Аравии или российский мужчина напьется? Я знаю много примеров, когда люди под влиянием других начинали развиваться, обучаться. Сейчас власти выгодно иметь людей, которые выпивают, мелочны, поверхностно образованы. Если Швеция и Финляндия спивались, то их элиты смогли остановить алкоголизацию и деградацию общества. Что на выходе? Нокиа, Вольво, Эринссон, компании мирового уровня! Реально поменять социальную среду за три-пять лет. Но это воля людей с высшей власти необходима, а общество окажет поддержку! Но есть табачные, водочные, пивные компании, наркомафия и чиновники, спецслужбы их прикрывающие, лоббисты в правительстве и парламенте. Умным людям ясно, что потеря роста из-за банкротства табачных и алкогольных компаний, принесет огромную пользу обществу. А это здоровье людей, меньше смертей, аварий, выше рождаемость, деньги можно потратить на современные технологии, стоматологию, эффективные лекарства, хорошую одежду и пищу, так вот эти отрасли дадут больший мультипликатор. Я не против алкоголя, табака, но цены нужны выше и законы жестче, особенно за продажу малолетним, вплоть до уголовки. А наркомафию надо уничтожать всеми силами, так как шприцы с кровью больных опасность для всех - эти СПИД(ВИЧ), сифилис, гепатиты и тп. Детям маленьким не объяснишь, они все для игр используют, а летом люди легкую обувь носят, шприц не помеха лежащий на улице, в подъезде. Ужас, что ждет Россию, если не будут системные реформы социальные, экономические и политические. Чиновники уже аристократией себя возомнили! А генетически, физически и по духу все равно остались рабами.

  • 15 ноября 2011 в 17:03 • #
    Наталья Бондаренко

    Мне жалко, что вы не у власти!!!люди с такими желаниями нам нужны там! "Среда меняет модель поведения человека." - поддержу 1000 раз. Только нужно создать эту самую правильную среду, правильное окружение! вы думаете, что это прийдёт от политиков?и чтобы параметры этой самой правильности были безошибочные, истинные. это задача...бегу на день рожд. пишите...

  • 15 ноября 2011 в 17:22 • #
    Валентин Л

    Основные шаги нормальной власти сейчас, как мне видится: 1.СМИ для пропаганды нормальных ценностей, много научно-популярных программ из всех сфер жизни, передачи о гармонии человеческих отношений, чувствах людей, порядочности, чести, нравственности и тп; 2. жесткие наказания за не выплату зарплаты, так как людей кидают на деньги, эти доходы не используются для денежного круговорота и человек имея мало денег из-за обмана псевдобизнесмена , не может развиваться качественно, злится, семьи нищают,цивилизованный бизнес не получает доходы из-за обмана людей со стороны подлых рвачей, нет экономического мультипликатора, а капитал , в том числе от украденной зарплаты, вывозится за рубеж; 3. центры переподготовки новым профессиям за счет государства и реальной практикой, сейчас каждые 5-10 лет меняется рынок труда, не у всех есть возможности учиться в процессе работы на должности стажеров, а платные курсы фикция для корочки - это бизнес для их создателей; 4. подготовка пакета законов касаемых реформ всех сфер жизни, используя анализ законов передовых крупных стран и принятие тоже пакетами или Указами президента, изменения можно провести в процессе действия законов; 5. создание открытых бесплатных телефонных линий, телеканалов, интернет телевидения руководства страны, в том числе е-майл, скайп для оперативного решения, против саботажа со стороны местной власти, так как чиновники на местах будут против гражданского общества; 6. сбор данных о бандитских, коррупционных организациях в городах и проведение предварительных бесед с ними, готовы они к созданию гражданского общества, к жизни без боевиков и угроз свободным людям или их ждут огромные срока за организацию и деятельность ОПГ, там по статье много лет "светит", в том числе публичные разгромы особо знаковых организаций криминального толка и аресты сотрудников полиции, прокуратуры, ФСБ, судов, разной власти, которые у них на побегушках; 7.создание конкурентной экономической среды, а монополии под жесткие рамки законов, гражданского контроля и правительства .... Вообще такие программы пишут несколько людей, скорее целый институт, но надо выработать концепцию, принимать законы и действовать в оперативном режиме.... Иначе медленная стагфляция и потеря территорий, этноса и фрустрации псевдопатриотов...

  • 16 ноября 2011 в 15:56 • #
    Наталья Бондаренко

    Вы описали предлагаемые вами политические шаги "нормальной" власти, которые охватывают широкий спектр общественной жизни: нравственность, психология, экономика, законодательная и финансовая регуляция....Почему бы вам не выставить эту тему в отдельной конференции и подключить больше людей к обсуждению?? нужно организовывать обсуждения любого рода, круглые столы и др. формы для обсуждения и принятия решений в отношении того, что нам нужно. Я считаю это решается как в семье:собираются все разные члены семьи вместе и решают, что нужно сделать, даже, когда не согласны, но во имя цели:чтобы семья выжила, и чтобы каждый не был забыт. политики, экономисты, социологи, вместе решающие, что лучше всего для нашей большой семьи. но перенаправление денег от богатых к бедным, из бюджета безопасности – на строительство жилья, изменения в налогообложении , а также замена одного правительства другим – все это попытка повлиять на симптомы. это насущные проблемы, ноне причинные.

  • 9 декабря 2011 в 01:27 • #
    Валентин Л

    Наталья, вот "жулики и воры" испугались, после "честно" проведенных выборов. Эти псевдобоги уже смешны.

  • 9 декабря 2011 в 09:06 • #
    Наталья Бондаренко

    то ли ещё будет ой-ё-ёй!

  • 9 декабря 2011 в 12:43 • #
    Валентин Л

    Кстати, мне iPad выслали DHL, за 10 место на площадке Профессионалы.ру, уже использую, для скайпа и поиска информации не вылезая с постели очень подходит. Жаль только у Apple проприетарная система, не все можно качать, плюс Блютус только их компании, а так доволен. А на счёт то ли ещё будет, есть одно но, это уничтоженная конкурентная среда и в политике, и в экономике, и в культуре. А это проблема кадровая после сноса "псевдобогов" и "жуликов и воров". Они ведь сжигали любые ростки, очень хитрые, опыт ещё с времен Джугашвили, Берии. НКВД и воры в законе вместе не давали созреть политической конкуренции. Одни на воле людей в страхе держали, другие в лагерях людей угнетали, прямо симбиоз паразитический. Страх, что пассионарии с криминальным, мошенническим уклоном подхватят власть. А культурным, цивилизованным людям, которые смотрят в будущее не удастся к власти добраться. Но в любом случае нужна свежая кровь и законы жесткие, как в США, где Мэддоф за аферы 150 лет получил, а у нас Мавроди 4 года. Это так называемый посыл подлецам, если с чинушами в воровской схеме и не "сдает" их, то условное или максимум 3-4 года. Сейчас мода у работодателей, говорят, мы работаем на доверии, зачем трудовой договор, а власть и не чешется социальную среду нормальную создавать.

  • 10 декабря 2011 в 23:58 • #
    Наталья Бондаренко

    Рада за вас (про iPad).что касается остального, то процетирую Кончаловского: " власть – это часть нас с вами, это такие же, как мы с вами русские люди – части русской культуры. Поэтому менять менталитет народа – это менять менталитет власти.... Отсутствие ответственности в русском человеке, может быть, самое страшное наследие рабства. Отсутствие всякой ответственности: перед обществом, перед семьёй, перед детьми....почему мы никак не можем понять, что в сталинизме и в тех ужасах, которые творились в нашей стране, виноваты мы, то есть русские люди. Русские люди, а не кто-то другой. И аресты, и «тройки», и депортации, и раскулачивания, массовые расстрелы и голосование на съездах – это всё русские люди, да? Но так получается, что у русских людей нет чувства вины за преступления сталинизма. И как бы не говорили правозащитники, что нужно покаяться, - ничего не получается. Потому что нам всегда кажется, это не мы виноваты, а кто-то другой: большевики виноваты, Сталин виноват. За нацизм немцы покаялись, у них было чувство исторической вины. Почему? Потому что они принимали эту страшную систему сознательно, они голосовали сознательно за Гитлера. И так как они сознательно голосовали за Гитлера, у них потом возникло то, что называется чувством исторической вины.
    У нас же чувства исторической вины нет, к сожалению. Виноват кто-то другой, мы не виноваты. Ну конечно, потому что нас «насильно» вогнали в сталинизм. Вот, задумайтесь, почему у нас нет никакого чувства вины за те ужасы ХХ века, в которых мы прожили и которые мы сами «организовали».

    • Комментарий удален
  • 15 декабря 2011 в 08:44 • #
    Наталья Бондаренко

    Да, Валентин, что-то сдвинулось с мёртвой точки. Я теперь очень люблю Москву и москвичей, которые вышли, и, самое главное, сделали свой выход мирным и не допустили провокаций. я горжусь ими!а насчёт провинций вы правы....


Выберите из списка
2017
2017
2012
2011