Просьба высказать свое мнение! (Покупка - продажа групп на...

Просьба высказать свое мнение! (Покупка - продажа групп на Профессионалах.ру)

Дорогие коллеги! От одного из создателей группы на профессионалах поступила тема для нашей конференции «Покупка — продажа групп на Профессионалах ру», начинающаяся словами «Возможно кто то хочет купить какую — нибудь или продать свою группу?!» (привожу дословно), где автор предлагает в КСАГе открыть своего рода площадку для торгов. В настоящий момент тема находится в модерации и прежде чем выпустить ее в свет, я хочу услышать Ваше мнение на этот счет. Мне это показалось, ну скажем, не совсем….. Но я решил, что правильнее будет решить как поступить, получив Ваши комментарии на сей счет.

481
Комментарии (49)
  • 29 июля 2009 в 00:45 • #
    Андрей Анин

    А Вы подтверждайте тему - должны же мы знать своих "героев"! Только вот надо, чтобы члены его группы об этом тоже были информированы. Каково им будет узнать, что их - как скотину бессловесную - продать собираются!

  • 29 июля 2009 в 01:31 • #
    Игорь Ларин

    Группу я свою продавать не хочу! Разберитесь в вопросе сначала, а потом говорите. Я хотел прикупить несколько других, тематических, если кто продавать стал бы. И кстати, видел несколько заброшенных групп просто...

    Термин "как скотину безсловестную продавать" вообще немного странно звучит. К примеру, человек работал в одной области и перепрофилировался по каким то причинам (кризис, или смена работы или бизнеса) в другую и ему сообщество бывших коллег не интересно и наоборот, сообщество новых коллег по бизнесу весьма интересно. Банк может заказать покупку группы, к примеру, крупная компания и т.п. Спрос должен рождать предложение и наоборот. Мы живем в рынке. Сайты то и форумы продают и ничего...

  • 29 июля 2009 в 01:46 • #
    Андрей Анин

    Продают и покупают не сайты и форумы, а возможности получения прибыли от рекламы на них. Я тоже состою в нескольких "заброшенных" группах - http://www.professionali.ru/GroupInfo/1786 - "Преподаватели иностранных языков", например. Не ухожу оттуда в надежде, что там развернется, наконец, хотя бы одна интересная мне дискуссия.

  • 29 июля 2009 в 02:41 • #
    Игорь Ларин

    А не проще ли самому тему предложить, а не ждать админа!?

  • 8 августа 2009 в 22:19 • #
    Artem Dultsev

    Верно. Зачем ждать кого-то, когда можно самому стать инициатором дискуссии.

  • 29 июля 2009 в 00:51 • #
    Борис Кунин

    Вообще, интересно. Это, если выражаться предельно корректно.

  • 29 июля 2009 в 01:11 • #
    Борис Васильев

    Предлагается продавать - покупать плод трудов=базу контактов, а не что-либо.
    При этом самодостаточные владельцы контактов =сохраняют свободу воли на оставление, или удаление своих контактов...
    Всё разумно)))

  • 29 июля 2009 в 01:33 • #
    Игорь Ларин

    Благодарю за поддержку! Мнение у нас с Вами совпало в этом вопросе.

  • 29 июля 2009 в 01:15 • #
    Игорь Ларин

    Могу сказать так, что группы ВКонтакте давно уже продаются и покупаются. Хотя произошло это не сразу. И в функционале на проекте "Профессионалы ру" заложена функция передачи прав управления группой другому лицу. Кроме того, раскрутка группы - это тоже может быть труд, за который кто - то готов заплатить, а кто - то, быть может, готов свой труд продать. Почему Вы к этому относитесь как к "порно". Вспомните фильм "Забытая мелодия для флейты" где Ширвидт все время говорил, смотря картины на вернисаже: "Ну вроде ничего, секса то нет". (надеюсь Вы поймете что я немного с юмором комментирую Ваш, странный, на мой взгляд вопрос.

  • 22 сентября 2009 в 10:16 • #
    Александр Жариков

    Полностью поддерживаю Вас Игорь, даже скажу больше, на многих порталах, помимо «ВКонтакте», практикуется передача в аренду веток форумов и блогов, в которой происходит размещение материалов на правах рекламы.

  • 29 июля 2009 в 01:27 • #
    Андрей Анин

    А я бы побрезговал оставаться в группе такого "создателя" вообще и в "проданной" группе в частности. Кстати, из истории известно, что одна дюже хитрож**ая наложница одного из турецких султанов однажды повадилась продавать в гареме свою очередь на ночь с ним. Узнав о том, что стал "товаром", султан принял мудрое и - с точки зрения морали тех времен - единственно правильное решение... :)))

  • 29 июля 2009 в 01:39 • #
    Игорь Ларин

    А в проданные перепроданные отели и на проданных перепроданных самолетах и автомобилях Вы тоже бы побрезговали проживать, летать, ездить. Здесь решение нужно принимать не эмоциями и разумом. Если проданная группа не стала хуже, то в чем проблема то.

    Напомню судьбу одного известного делового сайта, в свое время. Как только там появились жесткие модераторы - народ от туда потихоньку ушел. FACEBOOK - европейский аналог ВКонтакте (который появился в сети раньше чем ВКонтакте и его дизайн эдентичен, кстати) был продан на 90%, но стал всемирно известен именно после того как Марк Цукерберг, его создатель, продал 90% доли сайта нескольким компаниям...

  • 29 июля 2009 в 01:57 • #
    Андрей Анин

    Ну, - если отели, самолеты и люди - это одно и тоже, тогда - "No comments!" (Леди Маргарет Тэтчер). :)))

  • 29 июля 2009 в 02:43 • #
    Игорь Ларин

    В них бывают люди, как и в группах. Вы немного передергиваете факты. Можно подумать, что речь и вправду идет о торговле людьми!?...

  • 29 июля 2009 в 09:29 • #
    Ольга Романова

    Мне идея продажи группы тоже не очень нравится. Все-таки это не езда в машине или полет на самолете.

  • 29 июля 2009 в 09:58 • #
    Елена Рудавина

    В этой идее есть свой рационализм. Она позволит не плодить заново группы, а использовать активнее те, которые есть. Я не уверена, что передачу групп надо именно через куплю/продажу делать, но сама идея использования имеющегося ресурса мне кажется вполне пристойной. И совершенно ни к чему, на мой взгляд, смешивать мух с котлетами - идею передачи прав владения и использования группы с мыслью о "работорговле" душами и тушами участников групп. Здесь полно групп с мертвой активностью, где создатели и админы по каким-то своим причинам группой не занимаются, а население группы тихо сидит и чего-то ждет. Ну, если сами участники ничего не делают, то против чего они могут протестовать в случае передачи прав владения группой? Против нарушения своего покоя в духе: "А я и так сижу под пальмой и ничего не делаю"? Тем более, что возможность передавать права создателя есть и сейчас.
    Словом,я не против, но надо хорошо продумать механизм этого дела.

  • 31 июля 2009 в 10:15 • #
    Игорь Васильев

    Все мнения противоречивы. Каждый высказывает свою точку зрения и каждый по своему прав. Но очевидно ведь, что нельзя не согласиться с тем, что заброшенные группы, где нет создания новых тем, нет обсуждений, разговора, новых идей со временем сами себя изживут. Уже никто не захочет заходить на страницы данных групп - это все равно, что в одиночку шагнуть в безмолвную пустыню. Но есть люди которым интересны какие-либо темы и они хотят активно развивать направление. Почему таким инициативным, идущим вперед людям не отдать или не продать название или должность, назвать можно по разному - создателя там или администратора группы. Ведь люди, которые объединены в группе, даже и не заметят то, что сменился создатель. Они могут только заметить отсутствие или наоборот новых направлений, тем. Смогут увидеть, что на сайте лишнее подчищается и т.д. Я считаю, что вести группы должны инициативные, амбициозные люди. И не считаю предложение оскарбительным или унизительным

  • 17 августа 2009 в 17:33 • #
    Игорь Ларин

    Зато модератор этой группы, не собрав должным образом админов групп (собрано меньше 1/10 админов) уже "режет" гласность и плюрализм мнений (сорри за ретро обороты) и до сих пор не одобрил ту тему. Смешно право же! Цензура должна быть уместной. Я понимаю резать спам или другой "неадекват"...

  • 20 августа 2009 в 05:34 • #
    Игорь Гуревич

    Игорь, во-первых, прочитайте внимательно правила группы. Поймете, что собрано большинство создателей групп, которые отвечают критериям группы. Во вторых, тема и так открыта. Если Вы хотите открыть площадку для торгов, перефразируйте и я обязательно в таком виде ее поставлю. Особенно учитывая тот факт, что несмотря на противоречивость мнений, немалое количество создателей и админов - за такую возможность.

  • 6 декабря 2009 в 21:49 • #
    Сергей Москальков

    Игорь, вот ссылка на мою группу https://professionali.ru/GroupJoin/5376/c8c749fe Можете у меня разместить свою тему

  • 31 июля 2009 в 13:34 • #
    Олег Зюбан ака ВЭЛКАМ

    Зачем драматизировать ситуацию? Когда компании продаются и покупаются, то сотрудников больше заботят их собственные перспективы: уволят/не уволят, понизят/повысят, з/п поднимут/урежут - в группах же никому это не грозит.

  • 31 июля 2009 в 14:28 • #
    Дмитрий Сергеевич Гецко

    Я лично 100% за эту идею. Аргументы привели солидарные мне люди выше, присоединяюсь к ним.

    Здесь есть еще другой вопрос. Если подобные сделки начнут происходить, что ожидать от команды разработчиков и владельцев профессионалов.ру?
    Рискованно пытаться, если они за такие ходы начнут банить, удалять или блокировать. Ведь сайт их и группы по факту принадлежат проекту, мы как владельцы - только ярлыки в строчке создателей.
    Хотя времени и усилий вкладываем немало своих собственных.

  • 17 августа 2009 в 17:37 • #
    Игорь Ларин

    Я полагаю банить не будут. С организаторами проекта вступал в переписку. Люди более чем адекватные. То что группы вообще создавать можно и продвигать и рекламировать свои бренды практически бесплатно, оплатив 100-500 руб в месяц за аккуанты ПРО или вообще не оплачивая таковых - говорит в пользу организаторов проекта ПРОФЕССИОНАЛЫ РУ

  • 23 августа 2009 в 08:17 • #
    Иван Карнаух

    Любой труд имеет свою цену.

  • 31 июля 2009 в 18:37 • #
    Галина Иванова

    Я только за. Действительно, приходит новый создатель и публикует новые темы, приглашает новых участников, т.е. развивает группу, и из заброшенной Золушки получается Принцесса, привлекающая всеобщее внимание. Чем плохо?!
    Но, прочитайте пользовательское соглашение! Группы Вам не принадлежат. В любой момент администрация ресурса имеет право удалить, закрыть или назначить нового "создателя". Вот так!

  • 8 августа 2009 в 22:24 • #
    Artem Dultsev

    Верно, Галина. Создатели групп - всего навсего наемные менеджеры. "Контрольный пакет акций" у администрации. А дальше, как говорится: "Без комментариев".

  • 8 августа 2009 в 22:54 • #
    Галина Иванова

    Вот, вот. А мы тут раскудахтались.
    Самое лучшее, что можно сделать, так это - попросить какую- нибудь увядающую группу, либо бесхозную группу. предъявить администрации свое видение по развитию группы, и убедить, что вы, обязательно, отнесетесь со всей серьезностью к администрированию группой. Самый лучший вариант, по моему мнению.

  • 10 августа 2009 в 03:47 • #
    Artem Dultsev

    Соглашусь с Вами, Галина.

  • 9 августа 2009 в 22:30 • #
    Иван Трапезников

    я думаю от этого ресурс только выиграет.

    А участники сами решат, оставаться в группе или нет.

    Тем более раскрутить группу, тоже труд ))

    В общем не вижу ничего аморального в этом.

  • 10 августа 2009 в 12:37 • #
    Светлана Попова

    Возможно, продавая свою группу, ее создатель хочет компенсировать свои затраты на ее создание, поддержание и развитие? Он же не покупает участников этой группы. Он хочет получить возможность выразить себя перед определенной аудиторией, возможно, внести новые оттенки в обсуждения, несколько изменить (расширить, сузить) сферу интересов группы.

    Если желающий "приобретает" группу - фактически это является передачей денег ее создателю за право влиять на ее тематику и развитие и за отказ создателя влиять на это в той же мере, что и раньше - он ведь может оставаться участником группы?
    На самом-то деле покупатель никаких имущественных прав не приобретает - даже интеллектуальной собственности, право остается за авторами - и потому никак его интересы не вступают в конфликт с администрацией ресурса, и их участие не требуется для одобрения смены создателя или модератора),
    А если этот человек вдруг не сумеет сохранить группу в первозданном виде или сделать ее интересной - участники в силах ее покинуть, перейти в другую аналогичную группу (благо их тут насоздавали кучу) или зарегистрировать новую.

    Я считаю, что каждый волен поступать, как считает нужным - все взрослые люди. В конце концов, группу могут продать, а всех ее участников пригласить в другую... )))

    Лично я группу продавать не собираюсь и считаю для себя это невозможным в принципе - но это лично мое мнение по поводу лишь моей группы.

    Но само право продавать и тем самым частично компенсировать свои затраты, связанные с модерацией, мне кажется, могут внести в работу модераторов долю азарта и сделать ресурс интереснее. Хотя, опять-таки, к себе этого не отношу...

  • 10 августа 2009 в 17:59 • #
    Алексей Б

    Вопрос конечно интересный. В плане этических аспектов я бы не был столь категоричен.
    Теоретически я бы рассмотрел возможность продажи/покупки группы, например цена, будет зависеть от кол-ва участников?
    5 руб/чел.(к примеру) или 10р. или 15р. или взависимости от позиции группы в списке ?

  • 17 августа 2009 в 17:40 • #
    Игорь Ларин

    Улыбнуло! "Червонец" за голову! (смайл)

  • 11 августа 2009 в 21:57 • #
    Андрей Владимирович ГОНЧАРОВ

    У меня была мысль продавать не свои группы, а место в ней. Например в разделе новостей, ссылки там или просто текст.
    А группу,,, ну может в будущем, хотя на всё воля Халявина :)

  • 11 августа 2009 в 23:09 • #
    Галина Иванова

    Вот, вот! Я вообще не могу понять, как можно продать то, что тебе не принадлежит? Все права у администрации ресурса.

  • 12 августа 2009 в 17:31 • #
    Светлана Попова

    На что, Галина? Никто же не продает сервер. А по поводу групп у них один ответ - "это ваше личное дело, мы предоставляем мощности и функционал".
    Правда, может, после этих дискуссий пересмотрят позицию :))

  • 12 августа 2009 в 18:03 • #
    Галина Иванова

    Да, на все, Светлана. Читайте внимательно пользовательское соглашение, и повторю комментарий Артема: "Создатели групп - всего навсего наемные менеджеры. "Контрольный пакет акций" у администрации. А дальше, как говорится: "Без комментариев".
    Ни о какой продажи, на данный момент, речи и быть не может.

  • 12 августа 2009 в 19:13 • #
    Светлана Попова

    А что, здесь кому-то платят за модерацию?

  • 12 августа 2009 в 19:29 • #
    Галина Иванова

    Нет, конечно, Светлана. ... "наемные менеджеры" на общественных началах.

  • 13 августа 2009 в 21:30 • #
    Artem Dultsev

    Вот-вот...На общественных началах. И думать о чем-то большем - пустая трата времени...ИМХО

  • 13 августа 2009 в 21:33 • #
    Галина Иванова

    угу!

  • 17 августа 2009 в 17:42 • #
    Игорь Ларин

    А как продают права аренды, к примеру, в коммерческой недвижимости принадлежащей государству, с юридической точки зрения. Если можно подарить что либо - значит можно и продать!

  • 17 августа 2009 в 18:07 • #
    Галина Иванова

    Да, но подарить имеет право администрация ресурса, а не создатель и администраторы групп. Вы можете отказаться от модерирования, поставив администрацию в известность, и тогда администрация ресурса подберет новых администраторов. Все просто!
    Неужели Вы думаете, что Вам, вот, так запросто, разрешат сшибать тут рублики в свой карман. Ребятам самим нужно. И если кто и станет продавать, так это - администрация ресурса!

  • 17 августа 2009 в 19:16 • #
    Игорь Ларин

    Работу по созданию и развитию проводит админ группы и тратит свое время. А время - деньги! И я не могу сказать что в этом случае уместен термин "сшибать" или "зашибать рублики". Кроме того, такие копейки вряд ли заинтересуют админов проекта. У них миллионные вложения, хорошие инвесторы и, полагаю, неплохой доход на рекламе (контекст и баннерная)...

  • 17 августа 2009 в 20:07 • #
    Галина Иванова

    Игорь, ну что мы с Вами здесь спорим. Спросите у администрации. Знаю точно, что все администраторы и создатели работают на общественных началах, и сделки по покупки - продажи групп никогда не рассматривались, и вряд ли, такое возможно. Простите, но копейка - рубль бережет, и никто Вам эту копейку не отдаст, а инвестором очень хочется вернуть вложенное, и чем больше, тем лучше.

  • 5 октября 2009 в 17:02 • #
    Экскурсии в Берлине

    На самом деле - гениальная идея купли-продажи! , кот. во многом оживит ресурс, уберёт ненужный мусор, заставит админов шевелиться, поднимать рейтинги, бороться за каждого участника, вбрасывать новые острые темы обсуждений - масса перспективных преимуществ. Только вот один нюанс - деньги должны быть условные внутренние, как, скажем, на сайте фриланс.ру, кот. можно отоваривать разными бонусными услугами сайта - аккаунтами pro или \ и др...
    К примеру, в поисках своих похожих групп я наткнулся на 25-30 практически однотипных групп со словом "фотограф" или "фотография". Зачем их столько одинаковых, где в большинстве своём не б. 5-7 участников? Если бы это была моя прямая специализация, и уже были приняты правила купли-продажи, а у меня имелись бы достаточные амбиции администратора, я бы скупил большую часть этих групп только для того, чтобы объявить об их закрытии, а всем участникам предложить объединится в одной своей группе, где и у них самих будет больше возможностей.....
    Желательно, чтоб администрация сайта разработала такую систему - в выигрыше окажутся все - и продавцы и покупатели, и естественно сам сайт и его руководители....

  • 5 октября 2009 в 19:59 • #
    Никита Халявин

    Меня попросили высказаться в данной дискуссии.

    Чтобы передать группу от одного создателя другому, необходимо сначала назначить нового руководителя в администраторы, а затем в панеле админитрации группы воспользоваться функцией "Сменить создателя".

    Мы не вмешиваемся в вопросы управления группами без наличия активных жалоб, поэтому против процесса обмена группами ничего не имеем.

  • 21 октября 2009 в 21:54 • #
    Галина Иванова

    Обмена, да! А как Вы отнесетесь к тому, что какой-либо создатель продал, именно продал, за энную сумму свою группу, здесь, на ресурсе?
    Вот в чем вопрос!

  • 7 октября 2009 в 17:23 • #
    Валерий Козлов

    Мне самому свои группы нужны :-))

  • 24 ноября 2009 в 21:57 • #
    Дмитрий Воронцов

    Да ,вот и сироты с 1500 участников появились. https://professionali.ru/GroupInfo/1010


Выберите из списка
2009
2009