Top.Mail.Ru
Конфликт и развитие...
14 января 2010 в 19:31

Конфликт и развитие...

действительно ли для развития необходим конфликт? Или есть иные пути…

362
Комментарии (99)
  • 14 января 2010 в 20:11 • #
    1 1

    Еще есть развитие как обучение...:))

    Этт как с компаниями... Хорошие развиваются в кризис... А очень хорошие развиваются не зависимо от кризиса... просто всегда...:)))

  • 14 января 2010 в 22:07 • #
    Маргарита Антоновская

    иногда очень хороший крейсер двигается по инерции, трудно остановить...или сменить курс...

  • 15 января 2010 в 08:53 • #
    1 1

    Хороший крейсер всегда двигается с хорошей инерцией...:)))
    Весьма занятно, т.к. управление морскими судами очч похоже на управление жизненными процессами... И всё трудно, только получается когда кэп с головой и команда с руками....:)))
    А вообще - зачем менять курс и останавливаться, если изначально курс проложен правильно...?...:))

  • 15 января 2010 в 09:00 • #
    Вера Елисеева

    Что такое правильно? Это куда?
    :)))

  • 15 января 2010 в 09:02 • #
    1 1

    Этт субъективно...:))

  • 15 января 2010 в 09:04 • #
    Вера Елисеева

    А если вот прямо сейчас моё "правильно" смотрит на норд, а через 5 минут как зазюйкает? Что делаем с изначальным "дранг-нах-остен"?
    :)))

  • 15 января 2010 в 09:07 • #
    1 1

    Дк тада у Вас и не может быть изначального остена...:)) У вас изначально спирально-хаотичное движение тада...:)))
    И этт важно понимать, иначе возникает ощущение постоянной смены приоритетов... Ан нет - они уже были другими... криволинейное движение...:)))

    На нашем: движение галсами...:)))

  • 15 января 2010 в 10:31 • #
    Вера Елисеева

    Ну да, на крейцере... А ещё можно на авианосце... Или на Титанике...
    :)))

  • 15 января 2010 в 17:23 • #
    1 1

    Bill win & dead...:))

  • 15 января 2010 в 23:22 • #
    Маргарита Антоновская

    галсами-вальсами...))

  • 15 января 2010 в 23:42 • #
    Маргарита Антоновская

    бывает, что новый кэп не того, чтобы не кэп, но не очень. И если идет по инерции, то мало шансов нагадить. А если утлое суденышко, то быстро сменит курс. И, действительно, какой курс правильный и с чьей точки зрения он правильный и куда ваще корбаль движется...

  • 14 января 2010 в 21:07 • #
    Вера Елисеева

    Не всегда...
    И я бы разделила "конфликт для развития" и "развитие через конфликт".

    КОНФЛИКТ ДЛЯ РАЗВИТИЯ
    Можно хотеть развиваться, потому что дискомфорт, и тогда это, да, внутренний конфликт. А можно - потому что это офигительно прикольно...

    РАЗВИТИЕ ЧЕРЕЗ КОНФЛИКТ
    При этом можно для развития умную книжку почитать, и тогда конфликта нет, а можно - сознательно выбрать конфликт как инструмент развития...

    Как-то так как-то...
    :)))

  • 14 января 2010 в 22:10 • #
    Маргарита Антоновская

    когда читаешь книгу, то думаешь, это больше уход в себя, мне так кажется. А если внутренний конфликт, то он требует осмысления своих действий и реакции.
    собственно, получается, что думаю в том же направлении. Как всегда респект!!!

  • 14 января 2010 в 21:19 • #
    Дмитрий Милачёв

    Не то чтобы необходим, но сильно помогает. Хотя... конкуренция есть не что иное, как постоянный конфликт разной степени тяжести, а без конкуренции рынок, как известно, сгнивает...

  • 14 января 2010 в 21:48 • #
    Маргарита Антоновская

    во, и я про то же. Получается, что если нет конкуренции, то нет и развития. Потому как незачем...

  • 14 января 2010 в 22:22 • #
    Вера Елисеева

    нифига
    см.ниже
    :)))

  • 14 января 2010 в 22:22 • #
    Вера Елисеева

    вот нинада, ничего не сгнивает... сгнивает изначально гнилой конкурентный рынок, основанный на манипуляции, шантаже, впаривании и втюхивании...
    и пусть себе догниёт уже и почиет с миром (или сдохнет на свалке истории:)))...

    будущее, и даже уже настоящее, за другим рынком - на котором нет конкуренции, а есть сотрудничество... и ты, Петрович, лучше меня знаешь, что или будет такой новый рынок, или пиндык засранцам...
    :)))

  • 14 января 2010 в 22:27 • #
    Маргарита Антоновская

    БУДЕТ!!!
    или пиндык точно...

  • 15 января 2010 в 13:51 • #
    Дмитрий Милачёв

    Я то знаю, но и человеческую природу знаю тоже неплохо. Как справедливо заметил ещё агент Смит, человек это вирус, который пытается захватить и сожрать всё, до чего способны дотянутся волосатые ручки. Поэтому любой участник рынка совершенно естественно стремится стать монополистом. Т.н. сотрудничество, по моим наблюдениям, возможно только когда мелочь пузатая объединяется против крупняка, чтоб не быть сожранными. как то так :)))

  • 15 января 2010 в 23:24 • #
    Маргарита Антоновская

    надо попробовать напузиться что-ли :-))

  • 16 января 2010 в 10:56 • #
    Вера Елисеева

    Отт вирусы все и вымрут в ближайшие 3 года. А останемся мы, умные и красивые 15%...
    :)))

  • 14 января 2010 в 21:32 • #
    1 1

    Кста... тут конфликт напрашивается на уточнение как внутренний или внешний...:)) Ибо разниццо техникой и рефлексией...:))

  • 14 января 2010 в 22:04 • #
    Маргарита Антоновская

    а какой интересней???

    вот когда внутренний, то тут понятно, идешь вглубь...читаешь книжки и пр.
    что с внешним...
    и внутренний и внешний ведут к развитию. Это процесс, если выяснять техники, а интересен результат. Моно без конфликта развиваться али нет? Мне думается, что без конфликта развитие тормозится и в этом причина затухания какой-либо активности. Но если человек-Лидер, то он ищет, любую ситуацию использует для своего дальнейшего развития. Или все-таки это конфликт? Ну вот темка давешняя на что направлена была? По мне так точно - создание конфликтной ситуации, т.е. вывести группу из состояния комфорта.
    Посмотреть на ХР - так там ваще уже делать нечего, темы пустые, дискуссий нет. А ранее был конфликт и это зажигало и продвигало...
    Просто в зависимости от уровня развития и уровень конфликта будет разный. Для более продвинутых конфликт должен быть более сильный, чтобы продвинуться.

  • 14 января 2010 в 22:18 • #
    Вера Елисеева

    насчёт темки - это Вы верно подметили...
    ;)
    но интересную для всех тему задать можно и без конфликта... если не дискуссия, а диалог...
    :)))

  • 14 января 2010 в 22:26 • #
    Маргарита Антоновская

    поняла, согласна:-))

  • 14 января 2010 в 22:38 • #
    Ольга Фетисова

    Вот только не состояния комфорта.. а привычного состояния...Сотояние привычное может быть далеко от комфортного, поэтому иногда и возниакет конфликт...

  • 14 января 2010 в 22:40 • #
    Вера Елисеева

    Соглашусь... Вопрос терминологии, ИМХО... Привычное болотце может казаться комфортным... Ижебо страшно из него вылезать...
    :)))

  • 14 января 2010 в 22:45 • #
    Ольга Фетисова

    ИМХО. терминология Фасилитатор-Это?
    Для домохозяек Можно?

  • 14 января 2010 в 22:52 • #
    Вера Елисеева

    фасилитатор - тот, кто упрощает общение других...
    это профессия такая...
    в свободное от этой профессии время индивидуум женского полу (для точности:))) самовыражается через любые субличности (как фасилитатора, так и любые другие - мать, жена, сестра, домохозяйка, бизнес-вумен и пр.) и ведёт себя, как хочет (иногда совершенно кое-как:)))

    эстетствующая публика, обвиняющая меня в поведении, не приличествующем высокому званию фасилитатора, часто об этих нюансах забывает.

    в целом же я просто никто...

  • 14 января 2010 в 22:56 • #
    Ольга Фетисова

    Ну обозвали......по другой версии гармонизатор......
    по третьей посредник?( илия тут мудрю).
    Для меня можно ещё попроше из дремучего ретро?
    Про личность женского полу..... это действительно ..
    Необходимо акцентировать.....А то...

  • 14 января 2010 в 23:04 • #
    Вера Елисеева

    Не... это я чисто из лени... Чтобы не писать мать/отец, жена/муж... и пр.
    И вообще, предпочитаю не обобщать, а только про себя... Не всегда, правда, предпочитаю... Иногда очень хочется вонзить...
    :)))

    Гармонизатор для меня - немножко другое. У фасилитатора, кмк, нет задачи гармонизировать. Иногда тот же конфликт проще и эффективнее - поэтому. Не достичь мира во всём мира и всеобщей гармонии, а упростить. Иногда и через конфликт...

    Посредник - ну да, и посредник тоже.

  • 14 января 2010 в 23:11 • #
    Ольга Фетисова

    Ну тогда из моего прошлого ретро.......
    Работала я .. контроллер обзывалось тогда......
    В прошлом веке ещё.......
    Это по процессу идешь и смотришь....
    Красная точка напряжения......
    Пути решения..... и сброса напряжения.....
    Дать по кумполу-сорри конфликт ...
    Выгнать нафиг......сорри
    Или тихо мирно разрулить.....
    Или потихохоньку распутать....
    Вонзить что? И куда?
    Спасибо поняла.. но вот вонзить. это сложно....
    я объяснить не могу....

  • 14 января 2010 в 23:18 • #
    Вера Елисеева

    Действуем по обстановке, по настроению и по требованию заказчика (если таковой имеется и это не мы)
    :)))

  • 14 января 2010 в 23:22 • #
    Ольга Фетисова

    Ещё более запутанно....хорошо. в тему перестаю углубляться......достаточно!

  • 14 января 2010 в 23:26 • #
    Вера Елисеева

    Общий (простой) ответ - тот, что когда-то дал мне сын!

    Мать, забей, не парься!

    :)))

    Делюсь! Самый лучший ответ и совет!
    ;)

  • 14 января 2010 в 23:03 • #
    Ольга Фетисова

    Ой про болтце то........
    Каждый кулик из серии.
    Там иногда такие царевны лягухи растут и зреют......
    И шкурку толягушачью рано сжигать тоже не стоит....
    А то придется к Кощеюшке идти кланяться....
    А то все мужья лучше женушок знают ведают...
    И шкурки иногда раненько жгут.... вот и выходят неудобные ситуации.....
    Но это я так к вечеру..Сказочек вспомнила.....
    Да видать ещё и время. перед кроещением.....

  • 14 января 2010 в 23:07 • #
    Вера Елисеева

    в проруби купаться планируете?
    :)))
    меня друзья зовут - я пока думаю...

  • 14 января 2010 в 23:14 • #
    Ольга Фетисова

    Последний раз купалась...... слабое звено,зубик не выдержал...пришлось расстаться.... у меня на примете купеленка есть..... вот туда бы...... Зубиков бы хватило...

  • 17 января 2010 в 00:12 • #
    Александра Аксенова

    Прорубь не при чем. Свой настрой был жертвенный, вот, зуб и принес себя. Не надо жертв. Прорубь прекрасна тем, что тело в экстремальном состоянии быстро схватывает и запоминает эмоцию. Нырнули с перепугу - схватили перепуг, нырнули со счастьем - потом удивитесь, как попрет. Доброго здоровьичка и присоединяйтесь к проруби. Парк Измайлово - рекомендую.

  • 17 января 2010 в 10:28 • #
    Ольга Фетисова

    Да не было перепугу свежего, был может старый в теле..
    Вот и освободилось, все поменялось того......
    Спасибо за приглашение.
    Надо подумать.

  • 17 января 2010 в 12:01 • #
    Ольга Фетисова

    Да не было перепугу свежего, был может старый в теле..
    Вот и освободилось, все поменялось того......
    Спасибо за приглашение.
    Надо подумать.

  • 17 января 2010 в 15:13 • #
    Александра Аксенова

    Не у меня одной вчера глючил сайт))) В одной теме, говорят я 7 раз ответила))))

  • 17 января 2010 в 18:12 • #
    Ольга Фетисова

    Ну всего-то парочка......Наверное парочка и отвалилась чего-то ненужного....
    Семь раз отмерь...... один раз отрежь.....

  • 17 января 2010 в 20:18 • #
    Ольга Фетисова

    Ну всего-то парочка......Наверное парочка и отвалилась чего-то ненужного....
    Семь раз отмерь...... один раз отрежь.....

  • 17 января 2010 в 20:18 • #
    Ольга Фетисова

    Ну всего-то парочка......Наверное парочка и отвалилась чего-то ненужного....
    Семь раз отмерь...... один раз отрежь.....

  • 17 января 2010 в 21:39 • #
    Ольга Фетисова

    да уж зацепило.....

  • 17 января 2010 в 21:55 • #
    Ольга Фетисова

    да уж зацепило.....

  • 17 января 2010 в 21:55 • #
    Ольга Фетисова

    да уж зацепило.....

  • 18 января 2010 в 00:52 • #
    Ольга Фетисова

    да уж зацепило.....

  • 18 января 2010 в 00:52 • #
    Ольга Фетисова

    да уж зацепило.....

  • 16 января 2010 в 00:37 • #
    Маргарита Антоновская

    ну, ваще то привычное он и есть комфортное, потому как подразумевает те же модели поведения и реакции. Нет нужды задуматься. ИМХО

  • 16 января 2010 в 00:40 • #
    Маргарита Антоновская

    ну, привычное состояние оно, сбствно и есть комфортное потому как подразумевает те же модели поведения или реакции на происходящее. А выход из привычного состояния требует выхода из зона комфорта, т.е. осмысления и изменения своей реакции на происходящее. ИМХО

  • 16 января 2010 в 10:36 • #
    Вера Елисеева

    А как насчёт тех наших знакомых рыбок-прилипалок, которые годами ноют, как всё у них ректально и фекально (т.е. всё же относительный дискомфорт), и при этом никуда не движутся (т.е. комфортное состояние родного болотца)?

    Опять же вопрос терминологии. Если комфорт = безопасность, тогда привычное кажется безопасным и оттого комфортным, хотя... Сегодня сидеть на попе ровно, ИМХО, гораздо опаснее, чем нестись без руля и без ветрил сломя голову...
    :)))

  • 16 января 2010 в 11:18 • #
    Маргарита Антоновская

    да собственно никак, это их выбор. Я поначалу всех тоже тормошила, чё-то хотела донести...потом поняла, что бессполезно тратить свою энергию на того, кто хочет жить в болотце...

  • 15 января 2010 в 08:50 • #
    1 1

    Конфликт - несомненная движущая сила... Однако не лучшая и не единственная...
    Конфликт - хороший инструмент для разогрева дебилов... Ибо для умного человека конфликт - скорее предмет манипулирования и именно он пользуется им как инструментом...
    Лучшая - это действительно обучение, только никто пользоваццо не умеет... ну процентов на 99 никто...:)))

  • 15 января 2010 в 23:34 • #
    Маргарита Антоновская

    то есть, манипулятор - это умный человек???? с каких позиций умный?

  • 16 января 2010 в 10:43 • #
    Вера Елисеева

    И снова чисто терминологический вопрос... К тому же оценочный...

    Умный в смысле умелый или умный в смысле мудрый...

    Делаю предположение, что у Вас, Маргарита, умный = молодец. А у капитана (из контекста) умный = умелый, опытный, владеющий знаниями, но совсем не обязательно молодец в его понимании.

    А в моём, к примеру, мире много знающий нипочём не будет назван умным, если у него при этом нету чувства юмора. А вот этические оттенки (манипулятор, подлец, мошенник и пр) - вторичны.
    :)))

  • 16 января 2010 в 11:22 • #
    Маргарита Антоновская

    так я и задала вопросец, чтобы понять мысль капитана...не, у меня он не всегда молодец и не всегда манипулятор...или еще какой-то...умелый - эт да, понятно и близко моему пониманию, пока...может позже что-то ыщё пойму...

  • 16 января 2010 в 11:40 • #
    Маргарита Антоновская

    пришло тока что, и прямо живенько так представилось как несколько разных миров наложились друг на друга...так интересно...

  • 16 января 2010 в 13:58 • #
    Маргарита Антоновская

    размышляла и вот что нашла про оценивание:

    Оценивать значит созидать: слушайте, вы, созидающие! Оценивать это драгоценность и жемчужина всех оцененных вещей. Через оценку впервые является ценность; и без оценки был бы пуст орех бытия. Слушайте, вы, созидающие! Перемена ценностей -- это перемена созидающих. Постоянно уничтожает тот, кто должен быть созидателем. (с)

  • 14 января 2010 в 22:17 • #
    Вера Елисеева

    Ну Вы даёте... Внешнего конфликта не существует...
    %)))))

  • 14 января 2010 в 22:24 • #
    Маргарита Антоновская

    исправляюсь внутриличностные и межличностные (межгрупповые)

  • 14 января 2010 в 22:27 • #
    Вера Елисеева

    я не то миду - любой, даже кажущийся МЕЖличностным или МЕЖгрупповым, конфликт, всё равно внутри меня...
    это я конфликтую с миром - и боле никто...
    :)))

  • 14 января 2010 в 22:30 • #
    Маргарита Антоновская

    Конфликт двойственности, похоже, во всем.

  • 14 января 2010 в 22:38 • #
    Вера Елисеева

    А иногда ведь хочется и по морде дать, а не поблагодарить... Так что можно расслабиться... И просто жить в своё удовольствие...
    :)))

    З.Ы. О! Скорость смены показаний...
    :)))

  • 14 января 2010 в 23:06 • #
    Ольга Фетисова

    И что? Даете? Или сразу расслабляетесь и живете?
    Или как?

  • 14 января 2010 в 23:07 • #
    Вера Елисеева

    По-разному...
    Если очень-очень хочется, даю...
    ;)

  • 14 января 2010 в 23:15 • #
    Ольга Фетисова

    Никогда в жизни не давала....... честно....... но так хотелось и ещё хочется вмазать одному человечку......ручонки чешутся ......честно...Ну такой он бяка.....

  • 14 января 2010 в 23:16 • #
    Вера Елисеева

    Это тема...
    :)))
    А за что?

  • 14 января 2010 в 23:20 • #
    Ольга Фетисова

    Да ..есть за что.....и так уж прощала.прощала.......
    ну никак не проститься...
    Вот такие пироги...... хоть в купальню лезь на крещение...
    Только вот зубики пересчитаю и залезу...

  • 14 января 2010 в 23:22 • #
    Вера Елисеева

    Дк и дать ему/ей в зубы... Тогда свои и сохранятся...
    :)))
    Прощение - штука полезная, но трудная. Иногда сначала надо в морду дать...
    Плавали - знаем...
    ;)

  • 14 января 2010 в 23:25 • #
    Ольга Фетисова

    Тогда уж в зубы..... зуб за зуб....
    око за око.....
    А так точно. своих не напасешься и
    так уже потери есть....
    Ну тогда и душу облегчу.
    Спасибо! Будем действовать..
    А то миром, да елеем иные дела не решаются..
    надо иногда .......как там это.... никогдане пробовала..
    Честно........

  • 14 января 2010 в 23:28 • #
    Вера Елисеева

    Мы, конечно, ангелы, но собственные границы надо уметь устанавливать...
    ;)

  • 14 января 2010 в 23:29 • #
    Ольга Фетисова

    Мой сын дает всегда такой же!
    Забей и все всегда отлично......
    Ладно.......принимается....

  • 14 января 2010 в 23:33 • #
    Ольга Фетисова

    Чем и начинаю заниматься.... а то все у меня хозйничают вовсю.... все твое, мое и все мое моё...Ё моё, достаточно чай уже...поигрались и хватит...

  • 14 января 2010 в 23:34 • #
    Вера Елисеева

    Во-во!
    :)))

  • 14 января 2010 в 23:35 • #
    Вера Елисеева

    Приходите, люди добрые, берите, что хотите, да?
    Гоните их в шею...
    :)))

  • 14 января 2010 в 23:35 • #
    Ольга Фетисова

    Хватит уж бегать от конфликтов...... пора уметь их использовать и жить в свое удовольствие.

  • 14 января 2010 в 23:38 • #
    Вера Елисеева

    ;)

  • 14 января 2010 в 23:46 • #
    Ольга Фетисова

    Так оно и было.......Забыла, забила и перестала париться.
    В купель слажу , очень хочется.
    Премного благодарна!

  • 14 января 2010 в 23:55 • #
    Ольга Фетисова

    Вы просто прелесть!
    Спасибо преогромное......
    Профессионал!
    А вот женский роду слова есть?
    Добавлю женщина -профессионал!
    Так?

  • 15 января 2010 в 23:31 • #
    Маргарита Антоновская

    не поняла, туплю...(( кому и за что дать...зачем...а...

  • 16 января 2010 в 10:36 • #
    Маргарита Антоновская

    я бы уточнила - Мастер жизни...

  • 15 января 2010 в 08:44 • #
    1 1

    Ё-тить... А как же Восточный и Западный Тимор...?...:)))

  • 15 января 2010 в 09:01 • #
    Вера Елисеева

    Он у Вас в голове... Потому что набиваете её всякими глупостями...
    Я вот о таком конфликте и не знаю ничего...
    :))))))))))))))))))))))))

  • 15 января 2010 в 09:04 • #
    1 1

    Ладно... а про Северный и Южный Кипр имеете шта сказать...?...:))

  • 15 января 2010 в 09:11 • #
    Вера Елисеева

    Имею... Доеду до богаделенки и отпишусь...
    :)))

  • 15 января 2010 в 09:37 • #
    Veronika D

    Район у нас тихий... Все с глушителями ходят... (с)
    :)))

  • 15 января 2010 в 10:51 • #
    Вера Елисеева

    Если Вы за греков или за турок - это Ваш внутренний конфликт, говорящий Вам, что люди различаются по национальному и/или религиозному признакам, и одни из них лучше, чем другие... Чем лучше? Чем другие...
    :)))

    Если Вы за мир во всём мире - это Ваш внутренний конфликт, мешающий Вам принимать мир во всём его многообразии, включающем и всякие "каки" (которые и каки-то тоже только у Вас внутри)

  • 15 января 2010 в 10:52 • #
    Вера Елисеева

    Типотаво...
    :)))

  • 15 января 2010 в 17:27 • #
    1 1

    О... а мне похЪ... потому для меня этт внешний конфликт...:))

  • 16 января 2010 в 10:46 • #
    Вера Елисеева

    Враки, иначе оно бы Вам и вовсе в голову не пришло... Или сразу бы ушло... Да ещё и спрашиваете...
    :)))

  • 16 января 2010 в 11:23 • #
    Маргарита Антоновская

    а вчера уже писала, но тут какая-то фигня на сайте... всё глючит и сообщения пропадают или дважды появляются...у Вас все в порядке с этим???

  • 16 января 2010 в 17:36 • #
    Владимир Оглоблин

    если понимать слово "конфликт" как противоречие - то да. без препятствия и необходимости его преодоления не возникает мыследеятельности. если бы не хотелось достать банан, то и думать о палке - незачем.
    иные пути чего?

  • 16 января 2010 в 19:04 • #
    Маргарита Антоновская

    развития...

  • 17 января 2010 в 18:53 • #
    Владимир Оглоблин

    но конфликт - это не путь развития, это скорее его причина.

  • 16 января 2010 в 17:37 • #
    Владимир Оглоблин

    если понимать слово "конфликт" как противоречие - то да. без препятствия и необходимости его преодоления не возникает мыследеятельности. если бы не хотелось достать банан, то и думать о палке - незачем.
    иные пути чего?

  • 17 января 2010 в 00:18 • #
    Александра Аксенова

    Есть страх - есть конфликт. А развитие - любая жизнь, даже деградация развивается. Получается что развитие есть всегда, а страх время от времени.