Статья: "Чёрные дыры вашего сайта. Часть 3. Форма поглощения" (Э)
28 июня 2010 в 01:18

Статья: "Чёрные дыры вашего сайта. Часть 3. Форма поглощения" (Э)

Сделали вы сайт. А в «контактах» вместо e-mail повесили форму обратной связи. Чтобы, значит, спамеры не одолевали. И получили проблемы.

Проблемы, порождённые e-mail формой часто обнаруживаются на сайтах в процессе проведения маркетингового аудита. Рассмотрим их.

  1. Заполнение формы посетителю менее удобно, чем написание письма. Неудобства очевидны:
  2. неудобные окошки ввода
  3. необходимость вводить то, что в письме вставляется автоматически (отправитель, подпись)
  4. частые проблемы с неразборчивой «капчей» (картинка с цифрами)
  5. реальная опасность потерять набранный текст при сбое соединения или случайном переходе по ссылке на странице
  6. отсутствие каких-либо гарантий реальной отправки письма адресату
  7. несохранение письма в архиве отправленных.

Поэтому часть клиентов просто ленится писать с её помощью, и вы их теряете.

  1. Как любое техническое решение e-mail-форма может испортиться. Перестать отправлять вам письма, в результате каких-то ваших работ на сайте или в действий хостера. Важно то, что вы не узнаете об этом сразу. Сколько клиентов вы потеряете, пока поймёте, что надо проверить её работу?

Вывод прост. Не надо доверять e-mail-форме ответственную работу. Совсем убирать её не нужно, оставьте для тех гипотетических клиентов, у которых интернет есть, а почтовой программы под рукой нет. А все остальные пусть пишут на «мыло». Несмотря на спам.

P.S. О том, что такое маркетинговый аудит сайта и из чего он складывается, можно прочитать тут: http://www.marketing-audit.ru/consultations/audit/

//Андрей Коновалов
www.Marketing-Audit.ru//

328
Комментарии (73)
  • 28 июня 2010 в 01:55 • #
    Галим Мухитдинов

    устаревшее.
    Сейчас многие используют G-mail Yandex mail.ru почтовые ящики. А это по сути те же веб интерфейсы. Ссылка mailto: не открывает их а пытается запустить почтовую программу.

  • 28 июня 2010 в 09:49 • #
    Андрей Коновалов

    Вопрос не в том, что используют пользователи. Речь-то идёт о инструментах сайта. На многих корпоративных сайтах используются такие формы - а это, как указано выше, ведёт к потере клиентов.

  • 28 июня 2010 в 13:09 • #
    Евгений В. Молев

    приведите пожалуйста конкретные примеры потери клиентов из за использования форм

  • 28 июня 2010 в 14:23 • #
    Андрей Коновалов

    Евгений, вот Вам реальный пример из практики.

    У одного клиента была проблема низкой конверсии. В процессе проверки было обнаружено, что письма с сайта вообще не приходят. Хотя клиент неоднократно проверял и всё было тип-топ.

    Причина оказалась забавной - при размещении формы клиент случайно установил ей в системе управления админские права. То есть, чтобы письмо реально отправилось, нужно было залогиниться под админом. Он, не подозревая об этом, проверял форму не прерывая авторизации - и у него всё получалось нормально. А внешние посетители, соответственно, обламывались.

    Срок, прошедший с момента размещения формы до момента обнаружения глюка - 2 (прописью - два!) месяца. То есть, два месяца он терял совершенно реальных клиентов и даже не подозревал об этом.

    Да, по статистике было видно, что страница с формой вполне посещается, имеет около двух сотен просмотров, то есть попыток обращения за это время было, как минимум, несколько десятков.

    Ещё сталкивался с примерами того, как форма вдруг перестаёт работать после каких-то апгрейдов на сайте (проблема самописных движков).

  • 28 июня 2010 в 14:56 • #
    Евгений В. Молев

    Пример хорош :-)))
    Однако, такая ситуация почти нереальна, т.к. СЛУЧАЙНО сделать форму отправляемой только пользователем с админскими правами - НЕ возможно.
    Все вопросы к разработчикам сайта :-)

    Вдруг перестающая работать форма - это тоже скорее исключение из правил. Если владелец сайта ТАК экономит на разработчике или на CMS, то скорее всего, не много он потеряет от того, что заполненная форма до него не дойдет.
    А вот СПАМ его достанет однозначно!
    :-)

  • 28 июня 2010 в 15:47 • #
    Андрей Коновалов

    Евгений, в случае сайта все вопросы всегда к разработчикам. И что? Кто заранее может знать, какой именно косяк совершит конкретный разработчик? Нужно просто уменьшать количество потенциально опасных мест.

    По примеру - случайно сделать очень просто, если делает человек, не очень хорошо знающий CMS (не разработчик сайта, а владелец), и ещё много вариантов может быть.

    Ещё встречалась, например, такая экзотика, как многоступенчатая переадресация писем, обнаруживавшаяся после удаления одного из ящиков цепочки. Один раз письма даже вообще через сервер разработчика шли (т.е. разработчик сайта в дальнейшем читал все обращения, отправленные через форму).

    А пассаж насчёт экономии и небольшой потери я даже комментировать не буду :)

  • 28 июня 2010 в 16:02 • #
    Евгений В. Молев

    1. "Нужно просто уменьшать количество потенциально опасных мест." - предлагаете сайт свести к одной большой картинке с нарисованным на нем адресом почты?

    2. "случайно сделать очень просто, если делает человек, не очень хорошо знающий CMS" - поверьте моему опыту. именно по примеру - не просто. ОСОБЕННО если человек не знает CMS и не разработчик - он вообще не сможет этого сделать :-)

    3. "Один раз письма даже вообще через сервер разработчика шли (т.е. разработчик сайта в дальнейшем читал все обращения" - да ему делать больше нечего. сидел и читал :-) А вы в курсе, что все что мы тут пишем - фиксируется постоянно? :-) Кому надо - прочитает.

    4. "А пассаж насчёт экономии и небольшой потери я даже комментировать не буду" - вот это правильное решение.

  • 28 июня 2010 в 17:17 • #
    Андрей Коновалов

    Вообще-то не собирался уже комментировать, т.к. достаточно всего было сказано, но тут два момента есть, которые надо отметить, чтобы у читающих не создавалось ложного впечатления.

    >поверьте моему опыту. именно по примеру - не просто.
    От того, что у Вас такой ограниченный опыт, мир ограниченным не становится.

    В CMS NetCat можно определить взаимодействие пользователя с любым элементом сайта одним кликом.
    В приведённом случае была именно эта система, а владелец сайта не обратил внимания, что для интерактивных элементов там по умолчанию задано "только для уполномоченных" (т.е. зарегистрированных в системе и наделённых правами).

    > да ему делать больше нечего. сидел и читал

    В приведённом примере именно сидел и читал. Разработчик сайта был кореш одному сотруднику, впоследствии уволившемуся и открывшему собственную конкурирующую контору. И полчившему неплохое подспорье в плане пополнения клиентской базы.

    Естественно, этот случай уникальный. Однако чехарда с почтовыми ящиками и переадресациями - вполне частая проблема.

  • 28 июня 2010 в 18:05 • #
    Евгений В. Молев

    Да уж - полный анлим вокруг :-)

    ...а действительно, давайте сделаем одним кликом доступ к тонким настройкам интерактивных элементов сайта, а потом будем обвинять веб-форму, как таковую, что от нее один вред.

    ...что касается "сидел и читал" - есть масса способов прочитать корпоративную почту. где-то видел, что взлом ящика стоит каких-то 500 руб. Разработчик частенько и почтовым сервером управляет и всегда может сделать себе переадресацию... и в конце концов, слить базу клиентов в фирме не так уж сложно, если за этим специально не следят (а когда почта отправляется неизвестно куда - явно не следят).

    А вот про чехарду - полностью согласен. очень часто, вообще не понятно кто этим занимается, на каких юридических основаниях, и как он отвечает за почту компании.

  • 28 июня 2010 в 18:25 • #
    Галим Мухитдинов

    Что используют пользователи Всегда главный вопрос.

    Ваш пример с криворуким директором поставившим права Админа на пользование формой это лишь пример исключения подтверждающий правило.

    Я не отвергаю необходимость ссылок на мыло и другие контакты пусть каждый пользователь юзает то, что ему удобно.
    Но форма отправки совсем не новинка, а древний инструмент. Когда то форма заполнялась на сайте, а потом инфа с тегами передавалась в обычную почтовую программу для отправки. Сейчас можно сказать механизм упростили благодяря PHP и ASP удалив лишние телодвижения.

    А возможность програмной обработки поступающей инфы удобно организовать именно через форму, когда у каждого поля имеется свой XML индекс. Проверка правильности и наличия информации в важных* полях ввода легко прописать от любого дурака)))) выводя подсказки.

  • 29 июня 2010 в 11:47 • #
    Евгений В. Молев

    совершенно верно.

  • 28 июня 2010 в 10:31 • #
    Михаил Гулевич

    С ростом доли ноутбуков (и нетбуков в частности) количество пользователей почтовых программ относительно чистых пользователей веб интерфейсов почтовых сервисов так же растёт. Причина: использование почтовых программ позволяет иметь доступ к содержанию своей переписки оффлайн. Так что Андрей прав - ссылка даёт более высокую конверсию посетителя в контакт.

  • 28 июня 2010 в 17:49 • #
    Галим Мухитдинов

    Нетбуки... не задумались почему они "Net"?

  • 28 июня 2010 в 18:05 • #
    Евгений В. Молев

    :-))

  • 28 июня 2010 в 18:48 • #
    Михаил Гулевич

    Не более чем игра слов (точнее, созвучия, не Вами обнаруженного) в Вашем, Галим, сознании.
    Не всем нужен универсальный мощный функционал полноценного компа или ноута. Зачастую нетбуки покупают в качестве третьего компа или наоборот, в качестве первого компа для ребёнка.
    Прекрасно понимаю, что для профессиональной деятельности в области ИТ нетбук практически бесполезен. Но профессионалы ИТ в меньшинстве. :-))))

  • 28 июня 2010 в 19:28 • #
    Галим Мухитдинов

    Слабовато даже для непрофессионала!
    (я не о нетбуке)

  • 28 июня 2010 в 19:57 • #
    Михаил Гулевич

    Ваша оценка для меня неинтересна...

  • 29 июня 2010 в 11:44 • #
    Евгений В. Молев

    О чем Вы, Михаил?
    мой нетбук - мощнее чем мой рабочий комп :-)

  • 29 июня 2010 в 19:03 • #
    Михаил Гулевич

    Один из своих рабочих компов на слотовом Intel-400MHz я тоже в два года назад выкинул, когда понял что у меня в телефоне проц шустрее.....

  • 29 июня 2010 в 22:27 • #
    Евгений В. Молев

    :-)))

  • 28 июня 2010 в 10:32 • #
    Михаил Гулевич

    С ростом доли ноутбуков (и нетбуков в частности) количество пользователей почтовых программ относительно чистых пользователей веб интерфейсов почтовых сервисов так же растёт. Причина: использование почтовых программ позволяет иметь доступ к содержанию своей переписки оффлайн. Так что Андрей прав - ссылка даёт более высокую конверсию посетителя в контакт.

  • 28 июня 2010 в 13:07 • #
    Евгений В. Молев

    скорее всего, не дает.
    когда я получаю результаты формы - я отвечаю ПОЧТОЙ, цитируя первое письмо.

    НИЧТО не потеряно!

  • 28 июня 2010 в 14:43 • #
    Михаил Гулевич

    Одна снежинка - ещё не снег.
    Когда результат формы получен адресатом - конверсия зависит во многом от адресата.
    Речь идёт о тех случаях, когда форма по разным причинам не срабатывает. Тогда потери велики.
    При этом ссылка, открывающая почтовый клиент, работает в разы надёжнее, чем форма.

  • 28 июня 2010 в 15:03 • #
    Евгений В. Молев

    Вынужден с Вами не согласиться, Михаил.

    Причин, по которым форма может работать не верно - не много, все они относятся к жадности или беззаботности владельца сайта.

    В любом случае, неработающая форма - это скорее исключение, чем правило.

    В то же время, открытая ссылка на сайте - это ГАРАНТИРОВАННОЕ попадание в спамерские рассылки.
    А это значит, что на Вашу почту будет сыпаться сотни писем с предложениями купить таблетки для потенции или увеличитель п.ч. каждый день...

    Вы скажете - у меня надежный спам-фильтр.
    Я скажу - да! Он удаляет 90% спама и 10% полезной почты!
    Сколько вы ПОТЕРЯЕТЕ не получив эти 10% полезной корреспонденции?
    Не знаю. Но точно не меньше, чем от неработающей формы.

  • 28 июня 2010 в 15:19 • #
    Михаил Гулевич

    Я вручную обрабатываю весь спам.
    Я не являюсь программистом и как пользователь могу сказать, что я в 90% случаев ухожу с сайта, если форма не сработала и мой запрос не ушёл.
    И ещё. За всё время пользования интернетом у меня НЕ БЫЛО НИ ОДНОГО случая отказа ссылки, запускающей почтовый клиент. С формами я нарывался неоднократно.
    Лейтмотив Ваших постов примерно таков: "У меня всё работает. Бросайте Ваших программеров с кривыми руками, приходите ко мне и у Вас всё будет ОК." По сути я Вас понимаю. Форму подачи Вы выбрали слишком прямолинейную. Помягче....

  • 28 июня 2010 в 15:56 • #
    Евгений В. Молев

    Михаил, прошу меня простить - действительно, слишком горячо получается :-)

    Однако, речь не о том, что бы все встали в очередь к нам, на ведение работ с сайтом. У нас даже теоретически не хватит на всех времени. Не это цель.

    Цель - предостеречь пользователей от необдуманных поступков. А убрать с сайта форму - это именно необдуманный поступок.

    Да! Я тоже встречал на сайтах неработающие формы...
    Вы видели сломанные автомобили? У меня ломается машина иногда!
    Но это не повод пересесть на телегу (читайте - прямую ссылку).
    Это повод вовремя проводить техосмотр, отдавать авто в "правильные" руки и ездить быстро и безопасно!

  • 28 июня 2010 в 16:02 • #
    Андрей Коновалов

    Евгений, укажите место в моей статье, где я призываю убрать с сайта форму?

  • 28 июня 2010 в 16:13 • #
    Михаил Гулевич

    Цитирую топ: " Не надо доверять e-mail-форме ответственную работу. Совсем убирать её не нужно, оставьте для тех гипотетических клиентов, у которых интернет есть, а почтовой программы под рукой нет. А все остальные пусть пишут на «мыло». Несмотря на спам."
    Я бы сказал по другому. "Пусть клиент выбирает, чем ему пользоваться - это повысит конверсию". Неправильно создавать сайт по принципу "Мне, как владельцу/администратору/создателю, так удобнее." Ведь в конечном итоге сайт оплачивает конечный потребитель - значит для его удобства и должно всё работать.

  • 28 июня 2010 в 16:21 • #
    Евгений В. Молев

    Вы говорите что форма вредит владельцу сайта, а это не правда. Форма элемент сайта.
    Так же можно сказать что CMS вредит сайту, если не правильно работает - давайте откажемся от CMS - Вам будет проще и удобнее редактировать свой сайт :-)

  • 28 июня 2010 в 16:23 • #
    Евгений В. Молев

    Полностью с Вами согласен, Михаил!
    Цель - угодить конечному потребителю!

    Посоветуйте, как узнать, что удобнее конкретному посетителю сайта, если мы случайным образом "вытащили" его из нескольких сотен посетителей в сутки?

  • 28 июня 2010 в 16:33 • #
    Михаил Гулевич

    Все имеющиеся способы связи, указанные на сайте, должны быть в равных условиях, т.е. иметь одинаковую заметность по признакам шрифта, его размера, цвета и расположения в окне браузера. Тогда пользователь сам выбирает, чем ему пользоваться.

  • 28 июня 2010 в 16:53 • #
    Евгений В. Молев

    С этим сложно не согласиться :-)

  • 28 июня 2010 в 13:01 • #
    Денис Морозов

    всегда писал и в форму и по домену info@..............ru и как не странно всегда попадал, а вот спамеры уже достали. С открытым мылом и неплохой посещаемости легко за спамом не увидеть нужные и ВАЖНЫЕ письма. имхо.

  • 28 июня 2010 в 15:53 • #
    Влад Семеныч

    давно уже пишут нормальные люди по мылу обратки как картинку а не в текстовом или ссылочном формате.Это как раз резерв если форма не работает

  • 28 июня 2010 в 13:03 • #
    Евгений В. Молев

    Какой-то странный у Вас аудит получается...
    Формы Вам не понравились на сайте...
    Да, конечно, давайте все интернет-магазины переделаем! Они же теряют клиентов на форме отправки заявки из корзины... Пусть клиенты надергают из каталога товары, скопируют их в письмо и отправят - им же не лень ;-)

    Ответим по порядку:

    1. Заполнение формы посетителю менее удобно.
    Менее удобно только спамерам :-)
    Остальным - гораздо быстрее отправить почту прямо с сайта. Полей меньше, они проще, нельзя ошибиться.
    Заполнение обязательных полей позволит получить о клиенте только НУЖНУЮ информацию и отсеять СПАМ с помощью КАПТЧИ.
    - неудобные окошки ввода
    ДЕЛАЙТЕ УДОБНЫЕ!
    - необходимость вводить то, что в письме вставляется автоматически (отправитель, подпись)
    ДА ПРИХОДЯТ ЧАСТО ДВА СЛОВА... КАКИЕ ПОДПИСИ...
    - частые проблемы с неразборчивой «капчей» (картинка с цифрами)
    ДЕЛАЙТЕ РАЗБОРЧИВУЮ
    - реальная опасность потерять набранный текст при сбое соединения или случайном переходе по ссылке на странице
    ВПРАВЛЯЕМ ПАЛЬЦЫ НА МЕСТО
    - отсутствие каких-либо гарантий реальной отправки письма адресату
    ДЕЛАЙТЕ ОПОВЕЩЕНИЕ ОТПРАВИТЕЛЮ
    - несохранение письма в архиве отправленных.
    ПЕРЕПИСКА ПРОДОЛЖАЕТСЯ ПО ПОЧТЕ

    2) Как любое техническое решение e-mail-форма может испортиться.
    С чего бы интересно ей портиться? С почтовыми программами чаще возникают проблемы чем с формами.

    От такого аудита, все меньше и меньше доверия к услуге, увы.

  • 28 июня 2010 в 15:32 • #
    Андрей Коновалов

    Евгений, если поддерживать Ваш стиль общения, то ответить можно примерно так: "Хороший же Вы разработчик, если не видите разницы между формой отправки e-mail-сообщений и отправкой данных корзины".

    Вы тут уже дали много хороших рекомендаций. И пальцы пользователям "на место вставить" и "делать разборчивую капчу".

    Не пояснили только, каким образом владелец сайта всё это организует. Но это, как я понимаю, Вас не очень интересует :0)

    В общем, не вижу смысла Вас переубеждать. В конце-концов, минздрав уже много лет предупреждает, но люди как курили, так и курят - и даже получают от этого удовольствие.

  • 28 июня 2010 в 15:51 • #
    Евгений В. Молев

    Речь не о том, что Вы меня переубеждаете - у Вас на это опыта и знаний отрасли не хватит :-)

    Речь о том, что Вы советуете со знанием дела не то что следует советовать. А это может плохо отразиться не только на конкретных владельцах сайтов но и на всем рынке в целом.

    Скажу Вам по секрету, что "корзинка" по сути - та же самая форма... Я привел граничный пример - как Ваше учение может привести к абсурду.

    Делать разборчивую каптчу - вполне логичный совет. А пользователи действительно должны отвечать за то что не могут корректно нажать на нужную кнопку на сайте. Что нажимают, то и получают.

    Владелец сайта обязан понимать что он делает, или поручить работу специалисту.

    Этот Ваш "самиздат" - ему только навредит. Он же будет думать, как и Вы, что теперь все знает про создание сайтов :-)

  • 28 июня 2010 в 16:01 • #
    Андрей Коновалов

    > у Вас на это опыта и знаний отрасли не хватит

    Евгений, Вы что - достаёте из штанин? Полноте, машите в одиночестве, я из детского возраста уже давно вышел :)

    > А пользователи действительно должны отвечать за то что не могут корректно нажать на нужную кнопку на сайте.

    Да-да, встречал таких разработчиков, которые на просьбу сделать более удобно веско говорят "мы должны воспитывать пользователя" :)
    Правда за эти Ваши "убеждения" почему-то платят заказчики.

    Про корзинку - Вы привели пример того, как что угодно можно довести до абсурда. А смысл? Вы правда считате, что для пользователя нет разницы между добавлением товара в корзину и отправкой письма с сайта?

  • 28 июня 2010 в 16:16 • #
    Евгений В. Молев

    1. "Полноте, машите в одиночестве, я из детского возраста уже давно вышел" - жаль что во взрослый видимо так и не пришел, судя по чтиву :-)

    2. "на просьбу сделать более удобно веско говорят "мы должны воспитывать пользователя"
    С этим отчасти согласен - нужно воспитывать! это образовательный процесс и это неизбежно в стране, где большинство руководителей только начали работать с компьютером...
    С другой стороны - а что сделать удобнее Вы предложили?
    Вы предложили убрать все чего Вы не понимаете и заменить на прямую ссылку. Где же тут удобство?

    3. "Вы правда считате, что для пользователя нет разницы между добавлением товара в корзину и отправкой письма с сайта"
    Так ведь речь то не об этом - Вы передергиваете :-)
    Фактически, корзинка - это и есть форма. Поэтому отказаться от использования форм - нельзя.
    Значит необходимо учиться делать формы правильно, контролировать, что бы Ваш разработчик делал формы правильно, а не отказываться от их использования, демонстрируя несостоятельность.

  • 28 июня 2010 в 13:16 • #
    Евгений В. Молев

    Если уж говорить о размещении прямой ссылки на адрес электронной почты на сайте, то не забудьте защитить свой адрес от спама одним из способов:
    1. не делайте ссылку с тегом, не используйте явный символ @
    2. сделайте ссылку на флеш
    3. сделайте ссылку джава-скриптом
    4. сделайте ссылку мнемоническими символами.
    Если будут вопросы - пишите, научу :-)

  • 28 июня 2010 в 15:24 • #
    Галим Мухитдинов

    Под формой обратнй связи и в разделе контакты никто не мешает поставить ссылку указанными выше способами ))))) Для тех кто не желает воспользоватся предложенной формой, а запустить почтовую программу.

  • 28 июня 2010 в 15:45 • #
    Евгений В. Молев

    Это мысль!
    Правда будет некая избыточность, а это не есть гут.

  • 28 июня 2010 в 15:52 • #
    Андрей Коновалов

    Евгений, аплодисменты!
    А теперь вернитесь, пожалуйста, в начало страницы и перечитайте статью ещё раз. Особенно заключительный абзац.

    А избыточности в вопросах контактов не бывает.

  • 28 июня 2010 в 16:18 • #
    Евгений В. Молев

    Читаю последний: "P.S. О том, что такое маркетинговый аудит сайта и из чего он складывается, можно прочитать тут: http://www.marketing-audit.ru/consultations/audit/"

    Избыточность бывает во всем.
    Попробуйте оставить на сайте только контакты, и будьте уверены, что Вам не напишут.

  • 28 июня 2010 в 16:40 • #
    Игорь Варгафтик

    Евгений, Андрей прав, не может быть избыточным предоставление клиенту всех доступных способов обратной связи. Мейл, форма, телефон, ICQ, Skype, он-лайн чат с менеджером, все эти инструменты должны присутствовать на сайте.
    Хорошо бы не забыть при этом, что отвечать клиенту нужно как можно быстрее.

  • 28 июня 2010 в 16:50 • #
    Андрей Коновалов

    Евгений, если Вы не видите разницы между заключительным абзацем текста и постскриптумом, то это уже не мои проблемы, ведь правда? :)

  • 28 июня 2010 в 16:55 • #
    Евгений В. Молев

    конечно не Ваши.
    Ваши проблемы, что Вы не видите общего между "формой обратной связи" и "корзиной заказа"...

    Собственно речь то была именно об этом :-)

  • 28 июня 2010 в 16:56 • #
    Евгений В. Молев

    Я с Вами полностью согласен!

    Контактная информация должна быть.

    Все в чем я не согласен, что форма вредит владельцу сайта :-)

  • 28 июня 2010 в 17:03 • #
    Павел Долинин

    Для нашего сайта мы оставили и формы, и почтовую ссылку. 98% заявок приходит с форм.
    Каптчу не используем принципиально.

    Тем не менее, как пользователь интернета со стажем, всегда предпочитал использовать форму на сайтах, избегая, если возможно, почтовых ссылок.
    Моя идеология пользования интернетом - интернет всегда и везде, независимо от платформы.
    Я не привязан к почтовой программе на компьютере. Я получаю доступ к своей почте с любого места сети - с телефона, с мобильного компьютера, дома, на работе.
    Если бы я использовал почтовую программу я был бы привязан к определённому компьютеру, на котором она установлена. Принципиально использую веб-интерефейсы.
    У меня давно подключена почтовая служба gmail на домене.
    То же самое касается закладок - активно использую сервисы веб-закладок, что позволяет иметь доступ к коллекции веб-ссылок отовсюду.
    Последнее время всё чаще использую службу Документы Google опять же, по причине независимости от аппаратной платформы. Могу буквально загорать на пляже в Средиземноморье и получать доступ к своим документам.

    Если кто-то станет утверждать, что таких как я, мало, и одна снежинка ещё не снег, то это всё равно что утверждать будто службы Google малопопулярны...

  • 28 июня 2010 в 17:28 • #
    Андрей Коновалов

    Павел, всё правильно, нужно указывать и то и то.

    Ваша статистика по обращениям свидетельствует вовсе не о предпочтениях пользователей. У Вас на сайте пункт "Заявка" вынесен в горизонтальное меню и заметен значительно лучше, чем адрес в левой колонке или раздел "Контакты", вложенный в "Информацию".

    Я, даже точно от Вас зная, что адрес где-то на сайте указан, отыскал его далеко не с первого взгляда.

    Так что большинство ваших посетителей не делает выбора между почтой и формой, она использует то, что ближе.

  • 28 июня 2010 в 18:09 • #
    Павел Долинин

    Андрей, адрес у нас на сайте указан практически на том же месте, как и на вашем сайте. За одним исключением. На нашей главной помимо этой, есть ещё 5 ссылок на страницу с контактной информацией, в разных частях страницы. Вверху, внизу, сбоку.

    Андрей, вы уверены, что ваши посетители находят ваш контакт с первого взгляда?

  • 28 июня 2010 в 18:25 • #
    Андрей Коновалов

    Дело не в месте, а в способе акцентирования. В моём случае блок выделен и заголовком и цветом, отделён от другой информации. В Вашем - не выделен и не отделён, он сливается с другим текстом.

    Павел, в данном случае я не "разбираю" Ваш сайт, я объясняю, что разница в способах обращений у Вас определяется именно разницей в том, какой способ посетителю оказывается доступнее. Обращение через форму тут получается вне конкуренции.

  • 28 июня 2010 в 18:41 • #
    Павел Долинин

    Я понял вас, Андрей. Действительно, мы делаем сознательный акцент на формы.

  • 28 июня 2010 в 18:13 • #
    Евгений В. Молев

    действительно, адрес почты заметен хуже.
    но если задуматься - что смогут написать Павлу по ссылке и что он получит через форму - становится понятно, что форма скорее всего, значительно сократит время на переписку, предоставив полную информацию об адресате с первого раза.

  • 28 июня 2010 в 18:28 • #
    Павел Долинин

    Павлу пишут, предварительно спросив его адрес по телефону.
    Этот так, к слову.
    Вы немного отделяйте "Павла" от компании. ))

    В отделы компании приходит уже заполненная заявка. Посетителю сайта её заполнить значительно удобнее, т.к. она уже содержит все данные - какой объект заинтересовал посетителя, какая услуга, с какой страницы отправлена, и т.п.

    Заявки, заполненные по форме, все до единой - конкретные, по специфике компании. С ними можно работать.

    Чего нельзя сказать о заявках, пришедших по обычной почте.
    Часто они - не содержат заголовка соообщения, непонятно, кому адресованные, с невнятными требованиями, иногда без указания контактных данных. Забывают .

    Так что, если вам суждено обрабатывать значительный поток заявок, вы поймёте - формы - Ваше спасение.

  • 28 июня 2010 в 18:32 • #
    Евгений В. Молев

    Павел, полностью согласен с Вами по всем пунктам, включая призыв отделять Вас от компании :-)

  • 28 июня 2010 в 19:11 • #
    Андрей Коновалов

    Павел, вопрос из интереса, без второго дна:

    - у Вас "агентство элитной недвижимости". Реально приходится работать со "значительным потоком заявок", или это Вы про общую практику?

  • 28 июня 2010 в 19:14 • #
    Павел Долинин

    Да. Мы по аренде очень живо работаем. Скучать не приходится.

  • 28 июня 2010 в 19:27 • #
    Андрей Коновалов

    Хо-хо, здОрово.
    Особенно на фоне постоянно звучащих сетований риэлторов по поводу "проседания рынка аренды".

    Удачи Вам!

  • 28 июня 2010 в 19:39 • #
    Галим Мухитдинов

    Андрей не задирайте рынок недвижимости. Доработайте статью... ;)

  • 28 июня 2010 в 19:43 • #
    Павел Долинин

    Проседают, наверное, почти все рынки.
    Но, насколько я понимаю, клиенты перераспределяются в сторону более технологичных компаний.

  • 28 июня 2010 в 20:00 • #
    Галим Мухитдинов

    А компании стремятся к технологичности))))))))))))

  • 28 июня 2010 в 20:47 • #
    Андрей Коновалов

    Не думаю, что дело в "технологичности" самих компаний, скорее - в удачном использовании технологических инструментов продвижения на фоне общего спада.

    Но, в любом случае, решающее значение имеет результат - а он тут в Вашу пользу.

  • 28 июня 2010 в 20:55 • #
    Павел Долинин

    Игра слов, но результат определяет, тут вы правы.

  • 28 июня 2010 в 23:38 • #
    Андрей Коновалов

    Нет, не игра :)

    Суть в том, что нет прямой связи между используемыми инструментами и уровнем бизнес-процессов. Более того, чем крупнее компания, тем чаще в ней можно наблюдать рассогласование "внешних" и "внутренних" технологий.

    Анекдотичный пример. Покупал в одном интернет-магазине, принадлежащем крупной розничной сети ноутбук. Магазин реализован отлично, всё на местах, всё работает как надо, придраться не к чему. И если бы я платил наличкой, то всё бы и было супер. Но мне нужно было оплатить безналом от юрлица.

    Контора большая и внутри есть очень жёсткое организационное разделение работу с конечным потребителем и b2b-продажи. Магазин расчитан строго на "конечников" и счёт автоматически не формирует. Соответственно, после оформления заказа в отличном интернет-магазине я был переадресован менеджеру, который переадресовал меня в бухгалтерию, которая в течение пяти дней оформили мне счёт и сбросила его по факсу :)

    То есть, данный инструмент (интернет-магазин), при всех его возможностях повышения технологичности компании, на тот момент был всего лишь "островком", идеологически с остальной компанией не связанным.

    Сейчас, на волне моды на интернет-технологии, на рынке присутствуют два типа компаний их использующие. Те, которые выстраиваются "вокруг" этих самых высоких технологий и те, которые используют их как один из инструментов, принципиально сами не меняясь.

    А преимущество получают те, кто имеет лучшее понимание работы этих инструментов и большие финансовые возможности. То есть, сама по себе "технологичность" компании никак не определяет её успех. Хотя в плане оптимизации процессов и даёт фору.

    Как-то так. Впрочем, это всё из занудства, просто чтобы показать, что не играюсь словами, а подразумеваю за ними конкретный смысл. :)

  • 29 июня 2010 в 02:57 • #
    Павел Долинин

    Андрей, в этом примере, случайно, не "Связной" ли был задействован?)) Горячо, холодно?))

  • 29 июня 2010 в 03:28 • #
    Андрей Коновалов

    Нет, это был smarton.ru, от М.Видео.

    Но дело было года два назад, как у них там сейчас - не знаю.

    А что, "Связной" тоже грешен? :)

  • 29 июня 2010 в 03:40 • #
    Павел Долинин

    Ооо, Связной это сказка просто) Несколько эпизодов заставляют меня думать, что я точно не их ЦА)

  • 28 июня 2010 в 21:44 • #
    Имя Фамилия

    Андрей!
    МА-ЛА-ДЦА ВЫ!!

  • 28 июня 2010 в 21:45 • #
    Имя Фамилия

    Андрей!
    МА-ЛА-ДЦА!
    И явно не "мёртвая собака", судя по откликам и "доброжелателей" наличие в коментах!

    Не надо ничего дорабатывать!
    И статья - ШИК!, и серия, и продвижение - СУПЕР!
    (разумному - достаточно)
    Респект!
    (В дружбу - киньте по личке - сколько просмотров этого топа??)
    :))

  • 1 июля 2010 в 10:27 • #
    Андрей Коновалов

    Вик, скажу сразу тут - у заметок этого цикла в среднем по 300-400 просмотров. А переходов с каждой - несколько штук :)

  • 1 июля 2010 в 18:01 • #
    Имя Фамилия

    Супер!!
    Честно - рад за Вас, и за себя (где-то так и думал)!

  • 1 июля 2010 в 18:20 • #
    Андрей Коновалов

    :)


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
1970