свиной грипп, птичий грипп, атипичная пневмония - реальная...

свиной грипп, птичий грипп, атипичная пневмония - реальная опасность или PR-провокация?

382
Комментарии (31)
  • 1 мая 2009 в 15:16 • #
    Валерий Чурзин

    Время покажет.

  • 1 мая 2009 в 18:25 • #
    Денис Баев

    Заболевание- реально, истерия по его поводу - продукт СМИ

  • 1 мая 2009 в 18:33 • #
    Наталья Маскина

    Мне кажется, что реакция мирового сообщества вполне адекватная. Лучше перебдеть, чем недобдеть. Кто знает, какой коктейль дает смесь штаммов свиньи, птицы и человека. Если сейчас недооценить последствия, потом будет поздно. Костлявая пойдет косить - мало не покажется. За пару дней вакцину не придумаешь... Пусть лучше сейчас бросят все силы и средства на эту новую чуму, даже если она потом таковой не окажется.

  • 1 мая 2009 в 19:36 • #
    Юрий Коновалов

    Последние новости по данной теме: ВОЗ отменил термин вирус свиного гриппа,заменив его на вирус гриппа A1H1,т.о. реабилитировав хрюшек и разрешив их кушать без опаски,как и раньше.Лечение т.н. свиного гриппа такое же как для всех прочих гриппозных инвазий ,а пандемия если и будет,то отнюдь не новая и профилактика заражения тоже старая и верная...

  • 3 мая 2009 в 18:28 • #
    Рафаиль Kипшакбаев

    полностью согласен с Вами, Юрий,
    спасибо за отклик

  • 1 мая 2009 в 19:50 • #
    Галина Иванова

    Конечно, истерия есть. Но, почему то страшно расхотелось свининку кушать.

  • 3 мая 2009 в 18:27 • #
    Рафаиль Kипшакбаев

    Дорогая Галина,
    не бойтесь!
    запечь ее, поперчить да под водочку!)))
    с прошедшими и наступающими Вас праздниками!!

  • 3 мая 2009 в 18:36 • #
    Галина Иванова

    Спасибо, Рафаиль за отклик. Но, вот, под водочку никак - у меня аллергия на спирты. Я всю жизнь трезвая хожу, и на праздники, и на день рождения. Вот такая аллергия, и есть что-то еще, что мы до сих пор с врачом определить не можем. Так и мучаюсь.

  • 3 мая 2009 в 18:40 • #
    Рафаиль Kипшакбаев

    ну вооооооооот! ((( ну не преживайте, есть другие радости!
    ну не знаю, тогда под клюквенный морсик ее родимую!))))

  • 2 мая 2009 в 00:00 • #
    Валерий Бугаков

    Опасность- реальна.

  • 2 мая 2009 в 07:02 • #
    Рафаиль Kипшакбаев

    что скажете про это
    http://www.razgovory.com/ru/forum/viewtopic.php?p=102648
    сразу скажу что стиль автора несколько грубоват,
    но некоторые мысли можно обсудить

  • 2 мая 2009 в 10:08 • #
    Сергей К

    Уважаемый Р.
    Как Вас можно называть по имени? Если это не секрет, то можно легко исправить профиль.

    Статья грамотная, написана профессионально, можно поспорить с цифрами, но не с выводами.
    Давайте обсудим, какую мысль именно?

  • 2 мая 2009 в 14:20 • #
    Рафаиль Kипшакбаев

    судя по публикации вышеперечисленные заболевания больше блеф?
    я Рафаиль))) сейчас исправлю))

  • 2 мая 2009 в 22:29 • #
    Сергей К

    Уважаемый Рафаиль.
    После знакомства с Вашим многообещающим профилем нахожусь в сомнениях. Уже не в первый раз замечаю, что Вы тяготеете в дискуссиях к принципу "черное-белое". Действительно, если проблему поставить так: Грипп - блеф или смертельная опасность? Любой ответ можно профессионально оспорить. Но профессионал, и Вы в том числе, обязан понимать, что проблема гриппа существует, вирус гриппа мутирует, бороться с гриппом необходимо. А впадать в истерику, рыть убежища и ждать смерти всего человечества от "нового" гриппа - так же глупо, как и игнорировать эволюцию вирусов.
    А что думает по этому вопросу доказательная медицина?

  • 3 мая 2009 в 06:57 • #
    Рафаиль Kипшакбаев

    привет Сергей!
    "После знакомства с Вашим многообещающим профилем" - я ничего не многообещал))))
    "Уже не в первый раз замечаю, что Вы тяготеете в дискуссиях к принципу "черное-белое"." - ну согласитесь, нельзя быть несмного беременной?
    а по поводу Авашего вопроса - прямо в точку
    я как раз провожу поиск по базам данных по вопросу вакцинации и лечения гриппа с позиций ДМ
    как только поиск завершу думаю выложу сюда кратко его результаты

  • 3 мая 2009 в 08:07 • #
    Сергей К

    Привет, Рафаиль.
    Зато, согласитесь, можно быть слегка теплым или более ярким.
    Вы ничего не обещали, поэтому я сказал именно о профиле, а не о Вас.
    При этом Вы изучаете серьезные вопросы с помощью общественного мнения. Будете ли Вы в дальнейшем использовать результаты местного опроса в своих выводах? Мне здесь не встречался пока профессиональный вирусолог, поэтому мои и моих согрупников ответы на поставленный Вами черно-белый вопрос Вами как экспертом вообще не должны рассматриваться. То же и с гомеопатией. Напоминает 5-й класс, диспут "Есть ли жизнь на Марсе?"

  • 3 мая 2009 в 18:26 • #
    Рафаиль Kипшакбаев

    привет Сергей,
    При этом Вы изучаете серьезные вопросы с помощью общественного мнения. - я пока только спросил о мнении участников сайта професиионал.ру то есть по умолчанию являющихся врачами.

    Будете ли Вы в дальнейшем использовать результаты местного опроса в своих выводах? - возможно, но лишь как пример так называемых традиций принятых в медицине, не всегда подтвержденных научно

    Мне здесь не встречался пока профессиональный вирусолог, поэтому мои и моих согрупников ответы на поставленный Вами черно-белый вопрос Вами как экспертом вообще не должны рассматриваться. - ну не хочу чтобы Вы заподозрили меня в грубости, но в этой ситуации, может попробовать себя в других конференциях?

    То же и с гомеопатией. Напоминает 5-й класс, диспут "Есть ли жизнь на Марсе?" - кстати тоже интеречная тема и не только для 5 класса!)))) могу предложить, тольок не с медиками, а то опять буду отбиваться за свой стиль изложения, забыв о проблеме

  • 2 мая 2009 в 12:47 • #
    Ирина Богданова

    Опасность реальная, если произошла мутация(внезапное скачкообразное изменение генотипа) вируса свиного гриппа, в таком случае кто-то практикует над созданием биологического оружия!

  • 2 мая 2009 в 22:43 • #
    Сергей К

    Уважаемая Ирина.
    Вирусы, так же как и все живое, всегда мутировали и будут мутировать. Это один из механизмов эволюции и естественного отбора. Вирус гриппа тоже мутирует, только его мутации больше касаются его антигенной поверхностной структуры, т.е. белковых частей его оболочки, которыми вирус приклеивается к клеткам слизистой. А поскольку наш иммунитет "работает" по белковым антигенам, то некоторые мутации этих антигенов вируса могут иммунитет обмануть или снизить его эффект. Именно это произошло со свиным гриппом. Но человечий иммунитет тоже не лыком шит, приспособится, и скоро мы забудем о свином гриппе, до новой мутации.
    А создавать биологическое оружие на основе гриппа - весьма опрометчиво. Затрат много, а результат почти нулевой. Есть много других эффективных вариантов. Не дай нам Бог...

  • 3 мая 2009 в 12:52 • #
    Ирина Богданова

    Уважаемый Сергей.
    Если говорить профессионально - вирус(сборный термин) гриппа, а если более точно - вирион или вирусная частица- мутирует, совершенно с вами согласна, НО какой же это должен быть толчок, чтобы была изменена последовательность нуклетиодного состава антигенов врусной частицы свиного гриппа, который не относится к семейству Ortomixoviridae, а следовательно не есть патогенным для человека , и еще, природа вирусной частицы не доказана и я, как микробиолог, не вправе относить ВИРУС ко всему живому, так как он не имеет клеточного строения, и мы не знаем с чем мы имеем дело или с кем....
    Поверьте мне, изучая природу вирусной частицы, биологическое оружие на основе, как вы говорите, гриппа - это серьёзная вещь!!!

  • 3 мая 2009 в 13:17 • #
    Сергей К

    Уважаемая Ирина.
    У Вас есть какие-то данные, что ведутся разработки биологического оружия на основе вируса гриппа? Если есть - поделитесь с нами! Если нет - то давайте обсудим серьезность Ваших предположений, которые пока Вы обосновываете только наличием факта мутаций вируса.
    Все вирусы гриппа, в том числе и свиной, относятся ортомиксовирусам. И они патогенны для человека.
    Вы правы, что вирусы - не являются клеточной формой жизни, хотя свою жизнедеятельность они проявляют только в клетках. Спор это старый. Но вирусы существуют объективно, независимо от нашего с Вами к ним отношения, как к доклеточной форме жизни или как к способу существования нуклеотидных полимеров.
    А мутации были , есть и будут всегда. Они могут быть вызваны внутренними факторами, а могут - внешними. И ничего сверхъестественного в мутациях нет. Обычное дело в эволюционном процессе.

  • 3 мая 2009 в 20:22 • #
    Игорь Бычков

    Если в последнее время мы наблюдаем появление и развитие разнообразных новых форм вирусной активности, то, в независимости от причин /эволюционные периоды активности, мутации, деятельность человека специальная или нет, природный новый большой цикл/ встает необходимость увеличения адаптивной способности человека к современным факторам внешней среды, влияющим на здоровье человека, а их много /та же хроническая психологическая напряженность и экологические повреждения, на сегодняшний день реальные, нарушающие деятельность иммунной системы на всех уровнях/.

  • 4 мая 2009 в 13:54 • #
    Антон Малега

    Вот такая есть ещё статья на тему нового заболевания: http://botalex.livejournal.com/37131.html

  • 4 мая 2009 в 15:40 • #
    Сергей К

    Грамотная статья.

  • 4 мая 2009 в 15:47 • #
    Антон Малега

    Особенно ссылка внизу на "медиапанику" (http://segal.livejournal.com/704669.html)))

  • 4 мая 2009 в 22:12 • #
    Виктор Кудряков

    Вирусный теракт?
    ВОЗ объявила чрезвычайную ситуацию мирового масштаба из-за вспышки "свиного гриппа" в Мексике. Последний раз подобное происходило в 2003 году из-за угрозы атипичной пневмонии.
    В Мексике, где по официальным данным на 27 апреля от "свиного гриппа" погибли уже 103 человека, а более 1,6 тысяч человек являются носителями вируса, эпидемия может перерасти в пандемию. Если принять во внимание данные официальных властей, оглашаемые ежедневно, то в Мексике "свиного гриппа" за сутки умирает около 20 и заражается более 200 человек. Вот почему по темпам заражения, стремительности распространения очага заболевания эпидемия "свиного гриппа" напомнила врачам свой аналог, знаменитую "испанку", которая в начале 20-го века унесла жизни более 20 миллионов человек в Европе.
    Последний момент не удивляет - новый вирус имеет тот же тип, что и знаменитая "испанка" - А/Н1N1, который по мнению учёных представляет собой "адскую смесь" из генетического материала вирусов гриппа свиней, птиц и человека. Как это вообще стало известно? Как современные медики определили тип вируса "испанки", эпидемия которой закончилась в 1920 году? В 1997 году американские учёные эксгумировали тело одной из погибших от «испанки», сохранившееся в вечной мерзлоте штата Аляска, извлекли образцы тканей заражённых лёгких и восстановили код вируса. Исследователи пришли к выводу, что штамм, вызвавший пандемию в 1918 году, впервые появился у птиц, но в результате мутаций стал смертелен и для людей, приобретя к тому же способность передаваться от человека к человеку.
    Таким образом можно сказать, что к нам вернулась смертоносная "испанка". Может быть только с небольшими изменениями. Именно поэтому опасения ВОЗ можно считать полностью оправданными - тогда, в 1918 году этим вирусом переболело около 500 млн человек, каждый пятый житель планеты. И по некоторым оценкам каждый десятый из заболевших (то есть 50 млн человек) умер. В этой информации не было бы ничего удивительного, если бы не одно совпадение. В 1997 году американские учёные из секретной лаборатории US Centre for Disease Control откапывают тело умершей от "испанки", в августе 2005 года полностью восстанавливают вирус и проводят над ним опыты, а уже в апреле 2009 году этот вирус начинает свой новый сбор "урожая" в Мексике. Видимо опыты над вирусом успешно завершились? Такая возникает мысль.
    Информация по этому поводу подтверждается и из другого источника, который утверждает, что в опытах участвовала и некая канадская лаборатория. Там опыты проводились на макаках. Первые симптомы заболевания возникли уже в течение первых суток после инфицирования, а следующее разрушение лёгочных тканей было так масштабным, что если бы обезьян через несколько дней не усыпили, они практически захлебнулись бы в собственной своей крови. Животных убивал не сам вирус, а иммунная система организма, наносящая вред повреждённым тканям. Вирус умеет отключать ген RIG-1, регулирующий ответ иммунной системы на инфекцию, в итоге организм убивает сам себя. "Эта способность влиять на иммунную реакцию организма не уникальна: ею владеют и последний по времени кандидат на мутацию в потенциально пандемический штамм, вирус птичьего гриппа H5N1". Вызывает интерес реакция научного сообщества на восстановление смертельного вируса:
    Ёсихиро Каваока, руководивший анализом в институте Висконсина произнёс: “То, что мы смотрим при заражении обезьян вирусом 1918 года, - это фактически то же самое, что мы смотрим с вирусом H5N1. Определённые процессы могут происходить на ранней стадии заражения, но мы, возможно, сумеем вмешаться и прекратить эту реакцию”.
    Доктор Рональд Катлер, спец по инфекционным заболеваниям из института восточного Лондона, ведает: “Зная, каким образом происходит эта чрезмерная стимуляция, мы можем далее продвинуться на пути сотворения новейших способов исцеления этих болезней и таковым образом лучше приготовиться к вероятным пандемиям”.
    Доктор Джим Робертсон из английского Государственного института биостандартов и контроля также считает, что решение воссоздать ужасный вирус было полностью оправдано: “Почти Все вирусол

  • 14 мая 2009 в 19:21 • #
    Денис Баев

    Конспирология...даже не смешно.

  • Это не провокация, но и паниковать не стоит. Стоит немного придирчиво относится к пациентам обращающимся с типичными жалобами и всем вместе снова и снова объяснять необходимость вакцинации и других профилактикческих мероприятий

  • 12 мая 2009 в 19:31 • #
    Timur Ksyupov

    ах...если бы люди перестали производить массовый террор...(

  • 14 мая 2009 в 19:20 • #
    Денис Баев

    Летальность от "свиного гриппа"= 0.5%. Чуть выше, чем при обычной инфлюэнце.
    Так что, делайте выводы.

  • 31 мая 2009 в 10:35 • #
    Елена Гагуа

    Массовая истерия и стремление реализовать уже произведенные лекараства, что бы не потерять прибыли- вот вам и все эти гриппы, и вся истерия. Занялись бы лучше реальными проблемами.


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008