Как вы считаете, можно ли продавать Родину?

Как вы считаете, можно ли продавать Родину?

Этот вопрос я задаю всем вам, и хотел бы его задать одной из глав нашей двуличной власти, так как вторая уже ответила на этот вопрос ПОЛОЖИТЕЛЬНО своими делами.

1573
Комментарии (23)
  • 3 ноября 2010 в 03:05 • #
    Сергей Комолов

    Родину продать НЕЛЬЗЯ! Здравствуйте, Николай!
    Любой индивид не может продать Родину, потому что Родина для него - феномен духовный. Значит, купле-продаже не подвержен. А вот если Родина как инструмент, товар или частная собственность - с лёгкостью. Но это касается не всех. Это может касаться только тех, у кого в руках власть над моей(нашей, вашей) Родиной, называемая государственной, и кучки примкнувших лиц. У токаря, к примеру, инструмент - станок, у учёного - голова, у банкира - деньги, а у "могучей кучки" - моя(наша, ваша) Родина.
    Выходит, что всяк гражданин продать Родину не может(разве что прЕдать) - по причине своей невозможности. Зато "кучкисты" - "не на базаре по карманам тырят".

  • 1 декабря 2010 в 15:20 • #
    Николай Матвеев

    Здравствуйте, Сергей!
    Вот и я так думаю: Родину прОдать = Родину прЕдать.
    Как говорят филологи, согласные практически не имеют значения, а гласные - и подавно. :)
    Важен смысл, - ЧТО для нас Родина?

    Я, в своё время, был вынужден продать землю своих дедов, чтобы расплатиться с долгами.
    Действительно, для меня это был клочёк земли, доставшийся по наследству, в который я не вложил душу, "частная собственность"... Но... до сих пор я это воспринимаю как своё личное поражение в войне, а людей, которые так или иначе заставляли совершить этот шаг, я, мягко говоря, недолюбливаю. :)
    Будь живы бабушка или дедушка, никакая нужда не заставила бы меня это сделать.
    В конце-то концов, вопрос стоял не так, как в своё время перед ними: колхоз - дело добровольное: хочешь - вступай, не хочешь - ... к стенке становись. Да, это родная деревня, "малая Родина", но не всё, что называется Родиной. В конце концов, голыми в мир пришли, голыми и уйдём. :)
    Я опять же о России. В широком её понимании.

    Я считаю ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ развал СССР (России), ВОПРЕКИ ОДНОЗНАЧНО высказанной ВОЛЕ НАРОДА. Я считаю предательством продажу или иную уступку её территории, за которую отдано столько жизней моих соотечественников, БЕЗ СОГЛАСИЯ на это ЕЁ НАРОДА. Ведь, это ЕГО кровью оплачено. Я считаю предательством ЧАСТНОЕ присвоение природной ренты, принадлежащей ВСЕМУ НАРОДУ. Ведь, именно НАРОД и составляет ОСНОВУ того "духовного феномена", что мы называем Родина, "того, что в любых обстоятельствах у нас никому не отнять". И то что МОЯ Родина разодрана ПРЕДАТЕЛЯМИ на национальные куски (по-сути марионеточные псевдо-государства) причиняет мне боль. Для моих детей, выросших в другое время и в ДРУГОМ государстве, например, ни Украина, ни Казахстан уже НЕ будут Родиной... И это самые печальные последствия действий ПРЕДАТЕЛЕЙ, с этим можно смириться, но НЕЛЬЗЯ ПРОСТИТЬ.

  • 18 ноября 2010 в 20:23 • #
    Николай Смирнов

    Вы узко смотрите на понятие Родины, есть силы,которые предали не какой то кусок территории ,а весь шарик где мы живём, и если не остановить разрушение нашей планеты то очень скоро разговоры о какой либо Родине потеряют смысл

  • 1 декабря 2010 в 15:26 • #
    Николай Матвеев

    Спасибо, тёзка, за ответ.

    Однако, под Родиной я понимаю отнюдь "не какой-то кусок территории", как Вы изволили выразиться...

    Соотношение понятий "территориальные границы государства" и "Родины" - вторично. Для меня Черновцы такая же Родина, как и Москва, и Саратов и деревня Фёдоровка в Ясногорском районе Тульской области... Если же говорить глобально, то, - да, и Земля в целом - моя Родина, но меня, как представителя ВСЕГО ЧЕЛОВЕЧЕСТВА, а не как русского (=россиянина) и великоросса.

    Любить всех, абстрактно, гораздо проще, чем любить кого-то конкретно... Только вот, абстрактная любовь часто оборачивается конкретной ненавистью, ну, хотя бы к тем абстрактным "силам, которые предали..."

    И хотелось бы называть всё своими именами, а не подменять их эвфемизмами и экивоками, типа "есть силы..." Какие? "Если не остановить разрушение нашей планеты..." Какие и как?
    А как остановить разрушения от серии катастрофических извержений вулканов, землетрясений, цунами и прочих ПРИРОДНЫХ ГЛОБАЛЬНЫХ катаклизмов?
    А ведь они не менее, а БОЛЕЕ разрушительны, чем отдельные антропогенные воздействия на планету. Маленький астероид, в 6м диаметром, выделит такую же энергию при падении, как и взрыв атомной бомбы, сброшенной на Хиросиму.
    Конечно, те техногенные катастрофы, которые случились в Чернобыле или в Мексиканском заливе, по большому счёту, - преступления перед природой и человечеством. И задумываться о том, как предотвратить подобное, - необходимо... Однако вопрос мой был не об этом.

    Кстати об экологии. Добыча нефти на шельфе Чёрного моря и морей Северного ледовитого океана ПРИ НЫНЕШНЕМ УРОВНЕ технологии добычи и природоохранных мер является не только экологическим ПРЕСТУПЛЕНИЕМ, но и ПРЕДАТЕЛЬСТВОМ стратегических интересов России.

  • 1 декабря 2010 в 18:17 • #
    Николай Смирнов

    Вы знаете,Земля обладает многими признаками живого существа и ей просто надоело как над ней издеваются.
    Для нашего мира ценность имеет мизерный процент людей всё остальное паразиты способные только жрать и выделять вторичный продукт.
    По этому большинство населения имеет проблемы как по здоровью так и по психике,самое интересное ,что те,кто нами правят делают всё,что бы эти проблемы усугубить

  • 3 декабря 2010 в 17:02 • #
    Николай Матвеев

    Самое главное, что те, кто нами правит и внедряет в наше сознание установку: "Для нашего мира ценность имеет мизерный процент людей...", делая из людей - толпарей. :)
    Как Вы думаете, кого они считают самыми ценными, а кого держат за паразитов? :))

    Я считаю КАЖДОГО человека ценным, пока в нём есть душа. Все наши беды от нашего неразумения, от лжи. Вот с этим и надо бороться в первую очередь. Остальное приложится по Пути Истины Жизни. :)

  • 3 декабря 2010 в 17:24 • #
    Николай Смирнов

    Даже официальная психология признаёт,что создать что то новое могут ,по различным оценкам, от двух до пяти процентов людей, всё остальное население это исполнители которые не ценнее механизма который один заменяет их десятки

  • 3 декабря 2010 в 19:08 • #
    Николай Матвеев

    Для любой сферы деятельности существует закон нормального распределения. Ну и что?
    Генераторы идей без представителей других "сословий" смогут сделать столько же, сколько снятый с машины мотор уехать отдельно от машины и бензина. :)

  • 3 декабря 2010 в 19:25 • #
    Николай Смирнов

    Вы рассматриваете человека с точки зрения физического плана,я же говоря о ценности человека рассматриваю гораздо больше параметров ,основной из которых его генетическая ценность .
    Если Вы читали Библию ,то там описывается очень интересная операция по внедрению в наш мир искусственно созданного биоробота по клички Ева .
    Основная цель этой операции это убийство всего разнообразия генофонда жителей данного мира и перекрытие возможности людей пользоваться генетической памятью своих родов и совершенствоваться духовно.
    В Питере ,например, больше половины населения это потомки данного биоробота т.е люди с убитой генетической памятью рода,и о чём то на подобии духовного роста в отношении данной категории людей говорить как то затруднительно

  • 4 декабря 2010 в 11:17 • #
    Николай Матвеев

    Я рассматриваю человека как тварь Божию, а это не физический план :) Я читал Библию. И хамиша хумшей Тора, и Кебре негаст, и Коран. :)
    В Елизаветинской библии нет "Ева" или "Хава", есть "Зоя". Но на всех языках это = Жизнь. Первые книги Библии были написаны "славящими бога" (перевод на другие языки термина делайте сами), говорившими на... языке Христа. :) Затем дополнены арамейскими текстами и переведены на греческий... И лишь затем на латынь, идиш, церковнославянский, иврит... :)
    Адам (Кадмоном, Ришоном) - "первочеловек", "человек", "красный", "глина", а ka-du-ma у пеласгов - "восток". :)
    У меня несколько иное представление об истории мира и человека... И "откуда пошла есть земля русская..." И о vera... :)

  • 4 декабря 2010 в 12:03 • #
    Николай Смирнов

    А откуда Вы знаете какое у меня представление о истории мира и человека?
    Теперь небольшое отступление , начнём с того ,что сотворение человека в Библии описано дважды

    Бытие гл.1 Бог создаёт человека
    27 И сотворил Бог человека по образу Сво-ему, по образу Божию сотворил его; мужчину и женщину сотворил их. (Мат. 19, 4. Мар. 10, 6. 1 Кор. 11, 7. Кол. 3, 10.)
    28 И благословил их Бог, и сказал им Бог: плодитесь и размножайтесь, и наполняйте землю, и обладайте ею, и владычествуйте над рыбами мор-скими, и над птицами небесными, и над всяким жи-вотным, пресмыкающимся по земле. (Быт. 8, 17; 9, 1, 7.)
    29 И сказал Бог: вот, Я дал вам всякую траву, сеющую семя, какая есть на всей земле, и всякое дерево, у которого плод древесный, сеющий семя; - вам сие будет в пищу; (Быт. 9, 3.)

    Т.е был Создан Образ и Подобие Творца которому была дана во владение земли и любой плод который есть на этой земле в пищу
    без всяких ограничений,что полностью перечёркивает сказки про первородный грех и всю навороченную вокруг этого ахинею.

    Затем читаем Бытие гл.2
    7 И создал Господь Бог человека из праха земного, и вдунул в лице его дыхание жизни, и стал человек душею живою. (1 Кор. 15, 45.)
    8 И насадил Господь Бог рай в Едеме на востоке, и поместил там человека, которого создал. (Быт. 4, 16.)
    9 И произрастил Господь Бог из земли всякое дерево, приятное на вид и хорошее для пищи, и де-рево жизни посреди рая, и дерево познания добра и зла. (Отк. 2, 7; 22, 2.)
    ................................................
    15 И взял Господь Бог человека, и поселил его в саду Едемском, чтобы возделывать его и хранить его.
    16 И заповедал Господь Бог человеку, говоря: от всякого дерева в саду ты будешь есть,
    17 А от дерева познания добра и зла не ешь от него, ибо в день, в который ты вкусишь от него, смертью умрешь. (Рим. 5, 12; 6, 23.)
    18 И сказал Господь Бог: не хорошо быть че-ловеку одному; сотворим ему помощника, соответ-ственного ему. (Еккл. 4, 8-9.)
    .......................................
    21 И навел Господь Бог на человека крепкий сон; и, когда он уснул, взял одно из ребр его, и закрыл то место плотию.
    22 И создал Господь Бог из ребра, взятого у человека, жену, и привел ее к человеку. (1 Тим. 2, 13.)
    23 И сказал человек: вот, это кость от костей моих и плоть от плоти моей; она будет называться женою, ибо взята от мужа. (1 Кор. 11, 8.)

    Т.е на сцене появляется персонах по имени Господь Бог, который берёт уже созданного человека ,причём относиться к нему как к праху, расходному материалу или мусору и сначала клепает из него то,что ему нужно,выбивая из него понятие о этике ,добре и зле, а затем помещает это существо без всяких принципов,зачем то в тюрьму под названием Едем где клонирует из его части ему подружку.
    А затем ,через так называемого Змея, подкидывает им те ценности ,которые сам же для них и приготовил,после чего назначает их, и их потомков ,по гроб жизни виноватыми и выгоняет захватывать наш мир.
    Исходя из этого получается очень интересный вывод - Все население нашего мира оказалось жертвой чудовищного эксперимента который провёл тот кого в Библии называют Господом Богом.
    Результаты этого эксперимента - внесение искажений в Образ и Подобие Бога в результате которых были отключены механизмы самовосстановления нашего тела ,Адам жил более девятисот лет, сейчас живут менее сотни, причём большинство постоянно болеет т.е человека превратили в батарейку по питанию определённых эгрегоров,причём откачка идёт такая, что организм человека выгорает менее чем за сто лет ,и прямой доступ к информации находящейся на тонких планах нашего мира

  • 5 декабря 2010 в 15:16 • #
    Николай Матвеев

    Уважаемый тёзка!
    Библия, как и остальные "священные" буки - есть компиляция из сочинений множества различных авторов различных эпох. У меня нет желания даже это доказывать. :)
    С тем же основанием я могу взять "Пополь Вух" или "Властелина колец" для обоснования мировоззренческих взглядов. Я уж лучше буду на мир смотреть близоруко, без очков, чем через кривые зеркала. :) По крайней мере, я буду чётко понимать, что здесь - я не вижу, зрение не позволяет :)
    Сказки готов обсуждать лишь как литературный и психологический феномен. Эгрегоры, тонкие и толстые планы и прочие фенечки ререхнутых блаватских и иже с ними, готов обсуждать в пивном ресторане под хорошую закусь. :) Но, не в этом топике. :)

    Вернёмся к теме топика.
    Что такое Родина, - большинство на интуитивном уровне представляет. Поэтому, не будем останавливаться на попытках дать чёткое определение этому понятию (хотя всегда приветствую стремление к точности).
    Давайте определим, что значит "продать Родину"?
    Для меня здесь "продать" и "предать" - слова синонимы.
    То есть, будем следовать в дискуссии (или дискурсе) примеру Сергея Комолова, - строго по теме.

  • 5 декабря 2010 в 15:52 • #
    Николай Смирнов

    Если рассматривать Родину как определённую территорию то для меня "продать или придать Родину" означает любое действие или бездействие которые нарушают свободу воли и ущемляют интересы тех кто населяет данную территорию

  • 5 декабря 2010 в 16:12 • #
    Николай Матвеев

    Вот, - могём! :)

    А для меня - Родина и есть "те, кто населяет данную территорию", или как выражаются политики "коренное население России" (применительно к МОЕЙ Родине).
    И для меня ЛЮБЫЕ КОРЫСТНЫЕ действия, противоречащие интересам Родины (=коренному населению России) есть её продажа (предательство).

    Что такое, с моей точки зрения, "коренное население"?
    Родившиеся на данной территории, считающие её своей Родиной (её народ - своим, родным) и готовые её (её народ) защищать даже ценой собственной жизни. Как Вы понимаете, это - не всё население данной территории.

    Так что же нам делать с теми, кто продаёт Родину (предаёт интересы её коренного населения)? :)

  • 2 декабря 2010 в 11:05 • #
    Петр Бутковский

    РОДина, это прежде всего твой Род, родные люди и места. Человек намного сложнее того, что мы о нем думаем, поэтому род и родное понимает по разному. Люди различаются, но даже космополиты чувствуют, что одни ландшафты для них РОДные, а другие нет.
    В жизни все взаимосвязано и плохое или хорошее чем то предопределено. Возможно бескрайные просторы нашего Отечества предопределили то экологическое и нравственное состояние Рода и Родины в котором они сейчас пребывают. Род это не только совокупность родных людей, это и предыдущие и последующие поколения. Предав заповеди наших предков, мы автоматически предаем будущее наших потомков.

  • 3 декабря 2010 в 17:02 • #
    Николай Матвеев

    Спасибо, Пётр. :)
    Так что же нам делать с теми, кто продаёт Родину -МАТЬ?

  • 5 декабря 2010 в 08:12 • #
    Петр Бутковский

    Уважаемый Николай, здоровья, Вам!
    Нам не нужно ничего делать ни с торговцами ни с бессеребренниками. Нам нужно начинать с себя, со своей семьи, своей улицы, своих детей и друзей. В бизнесе есть понятие развития конкурентных преимуществ, поэтому вместо того чтобы компенсировать недостатки других и сеять рознь и ненависть лучше объединяться с теми кто разделяет твои взгляды и вместе преобразовывать мир.

  • 5 декабря 2010 в 15:59 • #
    Николай Матвеев

    Сие, конечно, в общем, правильно...

    Главное не забыть про цели объединения и ценность КАЖДОГО в нём. А также про синергетический эффект: целое не равно сумме частей.

    Но, как говоriл один картавый большевик, "пrежде, чем объединяться, над rазмеживаться".
    Ну, чтобы, типа, "решать по понятиям" :)))

    А то, боюсь, проявится очередной принцип самоорганизации открытых систем, образно определённый в народе вопросом "против кого дружим?" :) Причём любая открытая система приобретает цели ОТЛИЧНЫЕ от целей её элементов и стремиться овладеть всеми доступными ей ресурами. Закон природы. Что мы и наблюдаем повсеместно.

    Не соглашусь, что одно - объединение с единомышленниками - мешает другому - "компенсировать недостатки других", наоборот, лишь в союзе единомышленников можно решать задачи, непосильные одиночкам :)

    И рознь и ненависть бывают разные. К примеру, Вы ведь, надеюсь, не любите нацизм? И не считаете, надеюсь, что между вами и нацистами нет разницы?
    В принципе, "ненавидеть" - это очень сильное чувство, страсть, и это уже плохо. Я предпочитаю зло презирать. :)

    В этом топике вопрос стоит несколько уже.
    Разделим его:
    1. Что такое Родина? Я уже сказал, что можем обойти дефиницию этого понятия, так как интуитивно каждый знает "за себя". Но, для цели - объединения, с тем кто разделяет взгляды - дефиниция необходима;
    2. Что такое "продать" ("предать") Родину?
    3. Каковы последствия торга:
    а) для объекта (Родины);
    б) для субъекта?
    4. Можно ли это делать:
    а) с юридической точки зрения;
    б) с точки зрения морали?

    "По-моему, так " (с) Винни-Пух

  • 14 декабря 2010 в 05:08 • #
    Сергей Комолов

    Попробую по пунктам.

    1. Для меня вопрос: "Что такое Родина?", его дефиниция, - более, чем Значимый. Я - русский, живущий, как оказалось, за границей.
    Эту тему я пытался поднять в "интеллигентах". Там её дружно-вяло "не дотумкали". Неподъёмной оказалась. Ссылка:https://professionali.ru/Topic/29851856
    Для дальнейших размышлений в этом форуме определюсь так: Родина - это то, что является ОСНОВОЙ, ДУХОВНОЙ КОЛЫБЕЛЬЮ моего ЭГО, являющегося незначительной неотъемлемой частью её. Нет Родины - нет меня!

    2. Исходя из пункта 1. - понятно, что ПРОДАТЬ Родину - уже САМА СМЕРТЬ(смерть души)! в принципе своём! ПРЕДАТЬ - по трусости или малодушию; что ЗАСЛУЖИВАЕТ СМЕРТИ!
    Т.е. в первом случае присутствует/отсутствует циничный расчёт и бездуховность, ПОДЛОСТЬ человеческая; во втором - СЛАБОСТЬ человеческая.

    3. В обоих случаях последствия одинаковы для объекта и субъекта. В зависимости от масштаба сделки - "до распада на атомы".

    4. Не понимаю что стоит за этим вопросом: "Можно ли продавать Родину?" Но всё равно - категорический ответ: НЕТ!
    а) с юридической точки зрения - наказуемо (слава Богу)
    б) с точки зрения морали - осуждаемо, порицаемо (слава Богу)

    Если требовались более развёрнутые ответы на какие-то вопросы - натолкните - постараюсь.

  • 3 июля 2011 в 11:04 • #
    Николай Матвеев

    Итак, как же амурские острова, отданные Китаю, акватория Баренцева моря, вместе с рыбой, в прилегающих акваториях - рыбы нет, отданная Норвегии, селения Дагестана вместе с жителями, отданные Азербайджану?..
    Оказывается, по кусочкам, - легко! :)
    Предатель - неадекват, с нарушениями психики-души,опасен для всех, и для того, кого предаёт, и для того, кому предаёт.

    Но, есть царство предателей - царство "Золотого тельца".

    Потому и Ливию предали, имея право вето, Потому и Белоруссию гнобят, в угоду другу-Обаме...

    А общество - безразлично. Его уже ПЕРЕДЕЛАЛИ за 25 лет: всё воспринимается на уровне ток-шоу и любая НЕ ЛИЧНАЯ трагедия переживается от силы неделю...

    А этот факт воспринимается так, что ничего страшного не произошло.
    Оттого этот грех - на нас всех, пока не наказаны главные виновные в нём.
    Не будут наказаны не избежать расплаты, "бессмысленной и беспощадной". Законы природы (для верующих, - Бога) действуют как тенденции, но неотвратимо.

    Но есть и законы России:
    Конституция РФ ч.3 ст.4: Территория РФ является единой и неделимой, Государственная измена (ст.275 УК РФ): гарант и премьер, вместе с Думой и СФ на каждого голо-совавшего, уже свои срока заработали. Вопрос в механизме привлечения к ответу и приведения в исполнение.)
    Продолжение темы - здесь
    https://professionali.ru/Topic/32905818

  • 13 декабря 2010 в 00:44 • #
    OLEG BOICHUN

    Угроза - НАТО.3.0. Дружба или Партнёрство с Россией. О возможности России в военно-политическом противостоянии с НАТО.
    Анализ степени военных угроз России и соотношения боевых потенциалов Вооруженных сил РФ и наших вероятных противников по всему периметру государственной границы. Интерес к этой теме вызван тем, что с нынешнего месяца в стране сформированы и приступили к несению службы четыре оперативно-стратегических командования (ОСК) – «Восток», «Центр», «Юг» и «Запад».
    см. http://euro-asianmedia.livejournal.com/4562.html

  • 13 декабря 2010 в 14:20 • #
    Николай Матвеев

    Олег! По-моему, это тема другого топика? Если нет, то раскройте публике свою мысль. :)

  • 14 декабря 2010 в 22:21 • #
    OLEG BOICHUN

    Я пытался выслать Вам личный е-мейл, но что-то не срабатывает. Предлагаю вынести обсуждение некоторых вопросов в личную переписку. Этот пост можете удалить - Или вынести обсуждение данной статьи в моем блоге https://professionali.ru/Posts/87654 Например, как Вы отнесетесь к статье моего товарища: ===============
    Владимир Карасёв о лживости «политической целесообразности»
    Впервые данный термин успешно использовал герой всего американского народа, который под чутким руководством Раисы Максимовны подорвал наше будущее изнутри. И потекла «политическая целесообразность» по просторам Великой Родины.


Выберите из списка
2017
2017
2015
2014
2013
2012
2011
2010