Международный бизнес. Азия.
18 декабря 2008 в 05:22

Международный бизнес. Азия.

Предлагаю все-таки перейти к обсуждению вопросов связанных с ведением международного бизнеса. Конкретно в этой теме хотелось бы выделить Азию. Китай, Тайвань, Гонконг, Вьетнам. Так как у меня лично есть опыт ведения дел в этом регионе, буду рад ответить на вопросы и выслушать точку зрения профессионалов.
Выгодно ли российскому бизнесу активное экономическое присутствие в этом регионе и какие у нас перспективы?

189
Комментарии (26)
  • 18 декабря 2008 в 08:38 • #
    Андрей Бачалдин

    Вы знаете мы активно берем людей с Китая (официально конечно же), и знаете в роли специализированных бригад работают качественно, да и достойно. Но увы специалистов более высшего звена у них нет, каменщики и монолитчики только наши, правда на забутовке допускаем китайцев, но их все время надо контролировать и обучать. Увы, но факт.

  • 18 декабря 2008 в 09:20 • #
    Дмитрий Соловьев

    Андрей, а кто проводит рекрутинг китайских рабочих для вас?
    В моей практике были случаи когда мы формировали только специалистов строителей с определенным профессиональным разрядом количеством более 200 человек причем на Север России. При том что и квоты трудовые для иностранцев в регионах регулируются, чуть ли не по отдельной профессии и разнорабочих в нашем случае вообще не было. Есть в Китае и квалифицированные рабочие, стоят они конечно дороже, но и обучать их не надо. Тем более как не прискорбно, а своих квалифицированных специалистов в России все меньше - кадровый голод.

  • 18 декабря 2008 в 09:32 • #
    Андрей Бачалдин

    Дмитрий у нас в компании работает департамент персонала, именно они и занимаются подобными вещами. Я же уже с данным контенгентом встречаюсь не посредственно на объекте.

  • 18 декабря 2008 в 09:39 • #
    Дмитрий Соловьев

    Наверняка они сами не вербуют в Китае, а пользубтся услугами сторонних фирм или посредников...
    А общее отношение к китайским рабочим я вижу у вас положительное?
    Я общался со многими строительными организациями привлекающими китайских рабочих и ото всех слышал положительные отзывы. Самое интересное, что платят им не меньше чем русским, заказчики заинтересованы в качестве, добросовестности и быстроте работы.

  • 18 декабря 2008 в 09:44 • #
    Андрей Бачалдин

    Дмитрий, они четко выполняют указания прорабов, мастеров, да опыта не так уж и много, но самое главное есть огромное желание работать, лично меня это совершенно устраивает.

  • 18 декабря 2008 в 10:09 • #
    Дмитрий Соловьев

    Андрей, а скажите в вашем регионе на строительном рынке как широко присутствуют товары из КНР: техника, цемент, теплоизоляционные материалы? Есть ли потребности в недорогих, но относительно качественных товаров?

  • 18 декабря 2008 в 10:45 • #
    Андрей Бачалдин

    Ну техника бытовая это да, одежда. А вот материалы, либо свои, но в большей части турция, соотношение 65 к 35%. Меньшая доля наша.

  • 24 декабря 2008 в 19:26 • #
    Сергей Киркоров

    Не буду говорить за присутствие на их рынке, но то, что китайцы, в частности, ведут очень агрессивную экспансию на наши рынки и рынки третьих стран - это факт. Причем, они очень грамотно используют любую нишу, в которую можно влезть. К примеру, в Белоруссии уже не осталось башенных кранов с разрешительным регистром, так китайцы воткнулись со своими. Очень много поступает дорожно-строительной техники и мне довелось кое-какую получать. Собрано достаточно качественно, движки японские, гидравлика немецкая и т.д., в итоге практически клон Комацу, но гораздо дешевле. На днях китайцы выйграли суд у БМВ по поводу создания клона Х5-го. А все началось с пуховиков))). Очень интересна их политика в Африке - сначала торговые точки, ресторанчики, гостинички, т.е. складывается инфраструктура. Затем финансирование какого-нибудь проекта, а взамен ... квота на въезд в страну нескольких тысяч китайцев. Так обстоят сейчас дела в Сьерра Леоне. Потом - ассимиляция, смешаные браки и уже никто не помнит, кто из них не китаец )). Некоторые подразделения Газпрома уже давно работают на китайской технике, потому что по стоимости она, как наша и даже дешевле (с учетом таможенной очистки), а по качеству лучше. Так что, похоже, правы те аналитики, которые утверждают, что это столетие будет за Китаем.

  • 11 января 2009 в 00:30 • #
    Ирина Дайховская

    Находясь и работая в Китае 6 месяцев в году, могу сказать только одно: мы отстали от Китая просто навсегда.......

  • 11 января 2009 в 00:42 • #
    Сергей Киркоров

    Наверное, не только от Китая. Вот они как-то сумели объединить свою коммунистическую идею с капиталистическим началом ))) Каким-то образом смогли создать для инвесторов, ведущих компаний мира, которые разместили там свои производства, привлекательные условия. И это при всем при том, что это отнюдь не демократическое государство, а страна с тоталитарным режимом. Они, правда, без зазрения совести копируют все подряд, но ведь никто и претензий предъявить не может, а если и предъявляют, то безуспешно.

  • 11 января 2009 в 00:47 • #
    Ирина Дайховская

    я бы вообще жила б в Китае,только сильно устаю от взглядов китайцев на мою европейскую внешность....

  • 11 января 2009 в 00:57 • #
    Сергей Киркоров

    Значит есть на что посмотреть ))) Ох уж, эти женщины - привереды: не смотрят на них - плохо, смотрят - устаю от взглядов )))

  • 11 января 2009 в 01:03 • #
    Ирина Дайховская

    Рассказываю прикол... Заходим мы с коллегами в ресторан обедать, коллеги - тоже европейской внешности, сидят китайцы, и они, при виде нас чавкать перестали!!! а чавканье - это у них национальное...и прям тишина в зале образовалась. Официант тут же нас увел в отдельную кабину и дверь закрыл. Вот так там...

  • 11 января 2009 в 12:28 • #
    Сергей Киркоров

    :-)

  • 31 марта 2009 в 05:49 • #
    Sardaana Sedalishcheva

    Izvestnaya tema :)) No sej4as v Pekine, v Shanxae, da i v bolshix gorodax net takogo, vse privykli k evropejcam, inostrancam. Dazhe v Xarbine, v Severnom rajone.

  • 13 января 2009 в 06:26 • #
    Дмитрий Соловьев

    Сергей, как я понял вы хорошо владеете ситуацией по Африке и отдельным ее регионам. А что вы думаете о присутствии Китая в Африке? Какие цели преследуют китайцы на черном материке, по-вашему мнению?

  • 13 января 2009 в 11:08 • #
    Сергей Киркоров

    В основном по Западной Африке, как-никак там работаю. В частности по Сьерра Леоне. Казалось бы совершенно нищая страна (не в плане полезных ископаемых, а в плане экономики и всего с этим связанного), но китайцы прут туда, как дурные. Причем экспансия осуществляется следующим образом: к примеру инвестируются некоторые средства в объекты недвижимости (так они купили центральный отель) и кое-какие социальные объекты, а взамен они просят квоты на въезд определенного количества китайских граждан в страну. Побережье застраивается кафешками, ресторанчиками, гостиничками, владельцами которых являются китайцы. Т.е. готовится инфраструктура. В Китае имеет место быть специальное министерство, которое занимается вопросами инвестирования тех, кто организует свой собственный бизнес за пределами Китая. Покажите мне страну, которая идет по аналогичному пути. А когда создана инфраструктура - тогда туда приходят более серьезные компании. Это мы, русские, можем идти на то, что живем в поле, работаем в поле, а в конце рабочего дня утыкаемся на своей базе в комп или телик и так отдыхаем. У них это совершенно по-другому. А цель одна - полезные ископаемые и расселение народа. Африканский континент сказочно богат, просто он требует специфического подхода. В Гане, например, открыты месторождения легкой нефти и газа и стоит вопрос о строительстве громадного НПЗ на 200.000 баррелей в сутки. На стыке двух государств Гана - Кот-д-Ивуар работает "дочка" ЛукОйла, причем не на материке, а на шельфе, в чем ЛукОйл, по большому счету, никогда замечен не был. Я уже видел и смешаные браки с китайцами - а потом уже никто и не разберет, кто китаец, а кто нет ))). Это, конечно, шутка, но политика очень дальновидная.

  • 14 января 2009 в 05:09 • #
    Дмитрий Соловьев

    Да, китайцы через черный континент строят себе плацдарм для политического влияния в мире (колоссальная экономическая помощь целому ряду стран Африки, много африканских студентов учатся в Китае и цифра эта растет), доступ к полезным ископаемым, особенно энергоресурсам, которые жизненно необходимы Китаю. Как ни странно, но странны обладающие большим количеством природных ресурсов обречены на бедность - каждый из более сильных пытается ухватить свой кусок: происходят революции, гражданские войны. Как я понимаю Африку сейчас "доят" США и Европа. В связи с чем складывается вопрос: а не лучше ли Африке перейти в орбиту влияния Китая?

  • 14 января 2009 в 11:22 • #
    Сергей Киркоров

    Для этого нужнознать менталитет африканцев. Там чиф каждой деревни мнит себя богом. Явно сдаться на милось победителя - этого не будет, а вот неявно - положить себе денег в карман (что, кстати, они очень неплохо делают)))) и лоббировать интересы, это вполне. Но до определенного момента. Это касательно самых бедных стран.
    Нельзя снимать со счетов, что сейчас очень многие получают нормальное образование, русское в том числе. Но это дети людей состоятельных. Там ведь огромные семьи. Первопрична этого была в прямом выживании, сейчас это переключилось в "косвенное" выживание в том смысле, что кто-то из семьи поулчает образование, должность и пр. и вытаскивает потом остальных. Самый шикарный пример - Обама ))). А по поводу "доить", то Россия тоже начала восстанавливать свои позиции на континенте и уже не с позиции идеологии, а с позиции чисто экономической. И ведет себы тоже отнюдь не как ангел. РусАл в Гвинее обвиняют в колониальном подходе к разработке полезных ископаемых, т.е только забрать без осуществления рекультавации земель, без строительства соцобъектов и т.д. А Китай пока закладывает базу под будущий десант )))

  • 14 января 2009 в 11:51 • #
    Дмитрий Соловьев

    То что русские начали отстаивать свои интересы - это уже показатель.
    Думаете возможен передел сфер влияния в Африке между основными игроками мировой арены, я имею в виду Россию, США, Китай, Британию? У всех подход к этой проблеме надо признать неодинаков.

  • 14 января 2009 в 12:25 • #
    Сергей Киркоров

    Мне кажется, что после того, как идеология построения коммунизма во всех станах мира канула в Лету))), принцип подхода у всех приблизительно одинаков - сначала мы съедим твое, а потом каждый свое.))
    Почему, скажем, американцы "подзаморозили" свои скважины? Чего же трогать свое, если есть откуда покачать, а когда ни у кого не останется, то тогда и за свое можно приняться. Ганийский и гвинейский боксит по своему полезному содержанию вдвое качественнее российского. ЛукОйл свою дырочку ковыряет на шельфе Западной Африки. И, конечно, здесь стоит вопрос о защите своих инвестиций, а это соответствующая поддержка правящих режимов. Климатические условия Африки более благоприятны для добычи. Хотя - это конечно на любителя ))). Я в начале 80-х 2 года посвятил Новому Уренгою, а сейчас в другом климате, так хочу сказать, что в мороз еще можно одеться, а вот в жару последнюю рубашку с себя не скинешь))). Но заниматься разработкой в тепле и холоде - разница ощутимая))).

  • 27 марта 2009 в 01:38 • #
    Павел Коротин

    Ну вот с тем, что идеология канула в лету я готов поспорить. :-)

    Мой родной город - Ульяновск - волею судьбы оказался синонимом словосочетания Родина Ленина =>>>любопытным легальным "брендоносителем" одного из основоположников коммунизма...

    К чему я это?

    Оказывается, на коммунистическую символику и на поддержку (приветственые письма и пр.) от коммунистического центра с родины Ленина ЕСТЬ СПРОС...

    Особенно - сейчас, когда наметился кризис вновь и вновь загнивающего капитализма... :-)

    Предложение для всех, кто работает за рубежом. Если среди вашего круга общения есть местные коммунисты (социалисты, etc) - поинтересуйтесь, пожалуйста, может ли для них быть фишкой получение приветственного письма от Ленинского центра поддержки коммунистических течений - прямо с родины Ленина...

    Может случиться достаточно неожиданный бизнес :-)

  • 31 марта 2009 в 04:28 • #
    Наталья Докаева

    Сергей, как Вы думаете, а интерес к инвестированию или покупке гостиниц в России у граждан Китая имеется (рассматриваю г.Омск) - ну , если чисто гипотетически? И, если да, то как выйти на господ-инвесторов?

  • 1 апреля 2009 в 12:06 • #
    Сергей Киркоров

    Чисто гипотетически :-) конечно есть, А выходить нужно через посольство.

  • 1 апреля 2009 в 18:19 • #
    Наталья Докаева

    Спасибо

  • 31 марта 2009 в 05:44 • #
    Sardaana Sedalishcheva

    Soglasna s Irinoi мы отстали от Китая просто навсегда....... ! v Kitae carit politika otkritosti so vremen Deng Xiao Pina. Da, kitajci 4ut ne zarya a vse na NOGAX! O4en trydoliubivyj NAROD i kolossalno ymeiusij ko vesmy PRISPOSABLIVATSYA. Nikto ne noet, ne xni4it, ni ot kogo ne uslishis ploxogo v adres rykovodyashix vlastej, kak u nas prinyato v Rossii, 4yt ne 4to vse na Putina, Pravitelstvo. Potomu 4to Kitajci znaiut, esli ne vozmutsya za Raboty, prosto tak s nebes ni4e ne ypadet. Vot i osvaivaiut drugie strani, u nas v Yakutii kto stoyal na otkritix rinkax v 50-gradusnyj MOROZ, vse te zhe Kitajci! a teper oni ne stoyat, razbogateli, kazhdij imeet pomogaek v lice kirgizok. Vot.POY4ITSYA NADO MNOGOMU U ETOGO YNIVERSALNOGO NARODA PODNEBESNOI STRANI, perenyat Y nix Opit!
    S Yv. Sardana

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?