Top.Mail.Ru
Последняя информация о COVID-19
предлагаю обсудить здесь саму методику краудсорсинга
24 марта 2012 в 13:54

предлагаю обсудить здесь саму методику краудсорсинга

предлагаю обсудить здесь саму методику краудсорсинга, целью обсуждения полагаю возможность любого человека применить эту методику. В любом месте и любой при желании сможет и проверить применение данной методики при краудсорсинге и убедится — да всё по ней, манипуляций нет. и согласованные действия:
"Валентин Машкин (Президент, НВК «ПОЗИЦИЯ»), Сегодня в 13:03
Тогда для этого надо завести новую тему, эта не годится"-
я согласен и исполняю: Краудсорсинг — методика создания условий для совместной работы. Какие условия позволят совместную работу проводить?

599
Комментарии (104)
  • 26 марта 2012 в 11:03 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    Краудсорсинг — это часть «инноваций с расчетом на пользователя», при которой производители полагаются на пользователей и в отличие от узкоспециализированных сообществ, разрабатывающих открытое программное обеспечение или модернизированные принадлежности для чего-либо, такая работа управляется и принадлежит только одной компании, например, общественному учреждению, которая и продаёт результат, ведь это направление создано в расчете на предполагаемое желание потребителей бесплатно или за небольшую цену поделиться своими идеями с , здесь , с общественным учреждением, исключительно из интереса увидеть эти идеи воплощёнными: ( Википедия ,OpenStreetMap, Викимапия )
    Инструменты: тексты, работа с базами данных, сопоставление аудио, видео, фото с разных ракурсов, интерактив с картами, схемами, обзвон, составление последовательности событий.

  • 26 марта 2012 в 11:27 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    Создание и развитие новой формации читателей- соавторов и перенесение лояльности на круги общения деятельностного сообщества, ведь придётся преодолеть манипуляции и намеренный вброс информации и неустойчивое сотрудничество , попытки и страхи работы на конкретного заказчика без оплаты, недоверие и переход партнеров- краудсорсеров в противники. Естественно, доверие появится только после совместных проектов

  • 26 марта 2012 в 11:53 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    проект, разбивают на отдельные задачи, которые можно предложить в виде микропроектов для краудсорсинга, а затем агрегируют результаты работы над микропроектами. Вполне возможно, что из тысячи просмотревших это задание найдется нужное число людей, которые знают ответ на вопрос и с удовольствием на него ответят http://www.wikihow.com/Main-Page .

    И вот предложение : Под совместным использованием данных подразумевается краудсорсинговое выполнение проекта и предоставление данных для коллективного просмотра. Например, речь может идти о .....

    Как по Вашему о чём может идти речь, я, например, имея ввиду кластер в Спб, могу представить себе совместные данные о бухгалтерском учёте и налогах в данном конкретном месторасположении, данные о поиске персонала, данные о коммунальных услугах и платежах, данные о образовательных программах, о методиках применяемых и опробованных, о контенте используемым всеми в данном контексте и коллективное создание контента с тем, чтобы оказывались наиболее популярные услуги в кластере . Наверное, список можно легко расширить.

  • 26 марта 2012 в 12:04 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    Стартапы , которые созданы , вдохновленными собственной идеей, часто терпят неудачу просто потому, что они создают продукт или услугу, на которую нет спроса. Для снижения вероятности неудачи можно проверить свои идеи краудсорсингом и можно не только протестировать интерес к вашей идее, но и получить ­финансирование, предлагаю, например, в рамках образовательного проекта приобретать акции тех учащихся, идеи которых понравились или же вызывает доверие сам учащийся, естественно это именно образовательный проект, то есть покупатель акции сначала должен чему то научить и акции может приобрести лишь у своего ученика.

    ресурс такого профиля — сайт Kiva.com. Здесь вы можете предоставить кредит (минимум 25 долл.) для участников, которые предлагают бизнес-идею и сообщество людей, связанных через кредитование можно считать деятельным..

  • 26 марта 2012 в 12:20 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    видеоигры как учебные инструменты, виртуальное обучение будет играть все большую и большую роль в обучении и развитии .
    и само виртуальное обучение переживает разительные перемены.– создают новые модели обучения, которые необходимо усвоить и встроить в целостный подход. Инструменты краудсорсинга, подобные wiki, идеальны, чтобы доводить до всеобщего сведения идеи работников первой линии и к тому же позволяют строить учебные планы, начиная с самых нижних уровней. Видео – новый популярный механизм обучения, чему свидетельством рост и известность виртуальных школ, которые пользуется поддержкой . А интенсивное вхождение приложений в сферу образования – когда обучение поставляется на смартфоны и карманные компьютеры – выводит обучение далеко за пределы класса и даже компьютера. И все эти тренды могут стать частью стратегии корпоративного обучения, как и краудсорсинговый контент и хотя самый известный подход к краудсорсингу это wiki, то есть вебсайты, содержание которых могут редактировать все пользователи – самый яркий пример это Википедии – краудсорсинг может стать еще эффективнее, если он нацелен на конкретную группу.

    Например, на Curriki.org опыт Википедии применили к материалам школьного образования. Curriki – это открытая краудсорсинговая среда, то есть каждый может внести свой вклад. Отделившись от Sun Microsystems в 2006 году, Curriki собрал более 40 тысяч различных учебных модулей, от планов урока до интерактивных тестов. Все эти материалы распространяются свободно и доступны любому, кто пожелает их использовать.

    Конечно краудсорсинговые образовательные материалы не всегда способны удовлетворить нужды специалистов по корпоративному обучению, особенно когда необходимо обучение, соответствующее специфике организации, а не освещение общей тематики. Но учебные репозитории вроде Curriki могут послужить источников сырья, которое можно модифицировать и обогатить. Так зачем же изобретать велосипед, если есть краудсорсинг?

    Краудсорсинг не ограничен открытыми сообществами и некоммерческими инициативами. Он представляет собой простое делегирование работ широкому кругу участников, и ему не обязательно быть ни публичным, ни некоммерческим, хотя это и свойственно самым известным примерам. По сути, возможно, что вы уже применяете краудсорсинг каждый раз, когда публикует адрес для предложений – в наши дни это обычно адрес электронной почты – это уже является простейшей формой краудсорсинга. Каждый раз, когда кто-то рассылает письмо «всем» и просит в нем помощи по какому-то вопросу, это тоже краудсорсинг. А когда люди за чашкой кофе говорят о работе, и это – краудсорсинг.

    В чем заключается ваше желание, так это направить энергию команды – что и сейчас происходит в неформальных и переходных формах краудсорсинга – в организованное и постоянно действующее хранилище знаний. Это сделает ценность обучения работников первой линии максимальной. «Ипотечная индустрия постоянно развивается и наращивает оборот, поэтому так важно иметь возможность быстро обучать людей», - «В нашей индустрии произошло столько изменений, что успевать за ними не так-то просто. Кредитные специалисты постоянно спрашивают и страховщиков – можно ли сделать это? А как насчет того?» - информации, наряду с групповым редактированием описаний лучших практик и повседневных правил.

    «Страховщики пользуются wiki, чтобы обучать кредитных специалистов», - «Каждый раз, когда что-то меняется, они пишут об этом в wiki. Теперь только и слышно: «А в wiki смотрел?» wiki экономит 30-45 минут времени каждого специалиста в день, и очень много времени прочих работников, когда им нужно искать документацию, пароли и прочую подобную информацию.

    Обучение с помощью видео

    Еще один значительный фактор виртуального обучения это рост популярности видео. Десять лет тому назад видео-обучение представляло собой записи формальных курсов на DVD. Затраты на эту продукцию были велики, ведь приходилось в прямом смысле режиссировать и снимать фильмы, а распространение было сложным.

    Но на сегодняшний день онлайн-видео – это обыденность. По сути, видео сейчас составляет большую ча

  • 26 марта 2012 в 15:17 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    Этапы
    Формирование объекта для достижения желаемых результатов, установить перечни и объемы . работ для данного объекта и уровень их автоматизации
    Существенные условия - целевые показатели для имитационного моделирования
    выбор методов : игровой, опрос, вопросы-ответы, оценка, выделение элиты, сценарный подход
    выделение зон неопределенности суммой конструктивных и технологических погрешностей обусловленных сложной системой взаимосвязей с другими и формирование возможных сценариев: при благоприятном ходе развития, с пессимистическим вариантом развития событий, базовый сценарий
    Планирование и Исполнение

  • 30 марта 2012 в 10:20 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    часто наблюдается желание получения бесплатного контента и наказания за предоставление бесплатного некачественного контента. Казалось бы, при чём тут краудсорсинг? Краудсорсинг тут и не при чём, но происходящий поиск бесплатного контента, в том числе, уникального приводит к попыткам выдать происходящее за краудсорсинг, а это, в свою очередь, заставляет строже подходить к методике краудсорсинга, обсуждаемой здесь. Итак: в краудсорсинге не нужен бесплатный контент, поощрять за контент нельзя, но тогда за что платить?

  • 30 марта 2012 в 10:44 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    нам нужен объект , интерфейс которого можно модифицировать во время исполнения (например, в зависимости от того, какие загружены части кластера, выбора участников, выполненных с этим объектом операций. У него должны быть методы, позволяющие добавлять (и удалять) переменные, проверять наличие необходимой переменной, её тип, получать значение и присваивать новое.Формирование объекта при изменении характеристик объекта осуществляется на основании договора, заключаемого заинтересованным лицом (заказчиком) , в соответствии с которым должен провести работы по формированию объекта и передать акт формирования объекта заинтересованному лицу (заказчику), а заинтересованное лицо (заказчик) - принять акт формирования и оплатить выполнение работ. Договор о формировании является публичным договором, предусматривает проведение следующих работ:1) подготовительные работы; 2) установление границ объекта; 3) определение индивидуальных характеристик объекта;4) составление акта формирования и создадим реестр, он будет содержать ассоциативный массив, в котором содержатся динамически добавленные переменные , методы краудсорсинга позволяющие сохранять и загружать этот массив, осуществлять доступ к его содержимому и освобождать от ответственности при удалении объекта Теперь, что бы сделать объект динамически формируемым, достаточно добавить в него реестр и методы работы с ним. Для каждого объекта будет создаваться (по мере необходимости) собственный реестр, сохраняться и загружаться вместе с объектом. Это позволит нам иметь действительно осуществляемый сценарий и альтернативные сценарии, которые мы сейчас не осуществляем, но в которые мы можем перейти. Ещё раз : формирование объекта производится так, чтобы их, объекты, можно было бы обсуждать независимо от того, осуществляется сейчас он или нет, предполагается он к осуществлению или нет. Такое формирование позволяет и удалять объекты

  • 31 марта 2012 в 17:50 • #
    Валентин Машкин

    Рашид, краудсорсинг - это инструмент, согласны? И прежде, чем обсуждать его (тем более, что обзор Вы как бы и сделали), нужно понять КТО и ЧТО собирается им делать? Вот, Вы уже дважды написали на Бирже проектов, что нет заказчика. Так давайте попробуем подойти к инструменту от заказчика и его интересов. После этого Вы сможете начать формировать институт заказчиков в кластере.

    И у меня к Вам просьба. Давайте попробуем сделать обсуждение последовательным, чтобы в нем было легче ориентироваться, т.е. старайтесь не писать выше текущего текста.

  • 31 марта 2012 в 23:06 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    в данном случае мной подразумевается постоянно действующий краудсорсинг в режиме рабочего совещания, на котором участники кластера могут обсуждать происходящее. Но обсуждение здесь направлено на иное, а именно на обсуждение методики проведения краудсорсинга. Цель - возможность любого человека применить эту методику. То есть я предлагаю Вам разработать методику как рыночныый продукт и этим продуктом и торговать, причём продукт выложить здесь на всеобщее обсуждение и всеми проверку этой методики . То есть это продукт, а кто и за сколько его купит, решать нам и покупателю. Таким образом предлагаю не заказчика здесь искать, а подробно положить методику для покупателя, ведь целью обсуждения полагаю возможность любого человека применить эту методику, любого, а не заказчика. Есть заказ, а есть рыночный продукт и я предлагаю переходить от "шитья костюма в мастерской к производству костюмов для магазина", то есть не под нужды кого то , а под нужды всех. Это риск, но это и рынок.

  • 1 апреля 2012 в 00:47 • #
    Валентин Машкин

    Может, я не ясно выразился, но речь идет о системном подходе к такому понятию как краудсорсинг. И когда я говорю о заказчиках, то это собирательное понятие. Но его нужно осмыслить и достаточно целостно описать.

    И еще подумайте вот над чем. Даже в тех цитатах, которые Вы привели, краудсорсинг как методика вырисовывается достаточно прозрачно. Зачем в таком случае плодить бесконечное множество однотипных описаний?

  • 1 апреля 2012 в 00:54 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    методики нет, а описание есть. Кроме того требуется именно принятое, не просто положенное, а согласованное.

  • 1 апреля 2012 в 02:29 • #
    Валентин Машкин

    Тогда еще раз повторюсь: методика проведения краудсорсинга зависит от того, КТО и ЧТО хочет с помощью этого инструмента сделать. Как ни крути, нужен субъект инструментального воздействия. Когда он будет определен, тогда можно и о методике поговорить.

  • 1 апреля 2012 в 02:42 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    то есть - есть конкретный заказчик и мы, как в ателье , по его размерам шьём ему методику?

  • 1 апреля 2012 в 02:47 • #
    Валентин Машкин

    Я напомню, что краудсорсинг - это инструмент. Когда Вы пилите дерево, нужна пила, когда сколачиваете из досок ящик, требуется молоток. Говоря о том, что методика определяется тем, КТО и ЧТО хочет с ее помощью сделать, я надеюсь, что Вы увидите оба слова, но Вы пока увидели только одно - КТО... Переходите уже к ЧТО, причем в совокупности с КТО.

  • 1 апреля 2012 в 03:15 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    то есть - есть конкретный заказчик c конкретными пожеланиями что именно он хочет и мы, как в ателье , по его размерам шьём ему методику?

  • 1 апреля 2012 в 17:04 • #
    Валентин Машкин

    Заказчик что-то делает, чтобы делать это эффективно, ему надо знать, что думают об этом люди - это одна схема. Например, выпуск товаров потребления, например, обсуждение плана застройки...

    Заказчик что-то делает, но у него не получается реализовать это своими силами, тогда он привлекает к этому других людей - это другая схема. Например перевод объемного контента, например, поиск решения...

    Таких схем можно сочинить несколько. Вы видите, что методика проведения краудсорсинга будет разной в этих случаях?

    Так что тут упор не на заказчике с пожеланиями, а на задаче, которую хочет решить заказчик.

  • 2 апреля 2012 в 14:46 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    согласен, у каждой организации свои собственные требования и своя собственная ситуация, но автомобиль форд может быть любым если он марки Т и чёрного цвета. Нам придётся делать то, что точно будет пользоваться спросом, а не исполнять прихоти заказчика, наоборот, нам бы выяснить что возьмёт любой. что нужно каждому.

  • 2 апреля 2012 в 17:03 • #
    Валентин Машкин

    Рашид, это не требования заказчика, а типовые схемы краудсорсинга. Вы же не предлагаете заняться систематизацией этих схем на виды и подвиды?

  • 2 апреля 2012 в 19:14 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    нет, предлагаю положить для всех такую методику, что будет пользоваться спросом

  • 2 апреля 2012 в 19:27 • #
    Валентин Машкин

    Если воспользоваться Вашей же аналогией, это все равно, что предлагать всем пальто одного размера... :)

    Скажите, Рашид, о каком спросе Вы говорите, если предлагаете методику сделать общедоступной?

  • 2 апреля 2012 в 19:31 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    спрос на методику предполагает и сопровождение методики и большинство предпочтёт доверится тем, кто уже умеет, и будут следить и учиться. Так, например, у меня в образовании. Материалы открыты, но платят за обучение, все же понимают - тонкостей навалом, всего не опишешь

  • 2 апреля 2012 в 20:22 • #
    Валентин Машкин

    Так в том-то и дело, Рашид, что методики описаны подробно, а Вы хотите уже за тонкости браться.

  • 2 апреля 2012 в 20:24 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    нет - не описаны - не подробно, а хочу я принятое всеми , не просто положенное, а согласованное.

  • 3 апреля 2012 в 02:41 • #
    Валентин Машкин

    Не совсем понял последние слова. Что значит, "не просто положенное, а согласованное" ? Положенное кем и куда? Согласованное кем и для чего?

  • 3 апреля 2012 в 08:20 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    положенное здесь, мной и любым иным, согласованное с теми, кто читает, понимает зачем всё это делается и согласен с этой методикой, согласен настолько, что готов и сам пользоваться этой методикой

  • 3 апреля 2012 в 22:46 • #
    Валентин Машкин

    Рашид, у Вас странное понимание слова "согласование" :)

    Итак, у Вас появилось желание создать что-то типа народного проекта, в котором будет описана методика краудсорсинга, доступная для любого человека?

  • 4 апреля 2012 в 16:34 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    нет, краудсорсинг как таковой, без народа, только с теми кому это необходимо, это обратно излагаемому. Любой, кто прочитает - да, но Вы же понимаете кто прочитает, это совсем не народ, а любой. кто прочитает, сможет воспользоваться, если захочет, хотя скорее всего, он станет клиентом, так обычно случается. Зато никаких сомнений ни у кого не будет, в манипуляциях краудсорсингом, а нет страхов, есть участие в совместных проектах, совместных - это главное.

  • 4 апреля 2012 в 20:16 • #
    Валентин Машкин

    А Вам не кажется, Рашид, что это будет совершенно бестолковая задача, потому что здесь не тот контингент, которому нужен краудсорсинг? Даже Вас нельзя к заказчикам причислить...

  • 5 апреля 2012 в 07:30 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    кто есть тот и есть, других нет. Бестолковость же только от неверной цели или от отсутствия цели. Давайте обсудим цель и средства её достижения и уже тогда поймём: кому нужен краудсорсинг, где вообще могут быть заказчики на него, кто ставит задачи по принципу вообще-то при краудсорсинге - заказчики ли?

  • 5 апреля 2012 в 15:21 • #
    Валентин Машкин

    А есть только я и Вы. И зачем нам тогда распыляться? Имеет смысл сразу кластером заниматься.

    Заказчик - тот, кто хочет что-то сделать лучше и готов платить за это. А все остальное - уже под заказ: постановка проблем, определение целей, выбор методов реализации, организация процессов и т.д.

    Вас я воспринимаю как исполнителя в данной ситуации. Поясните, кто распоряжается финансами в кластере?

  • 5 апреля 2012 в 15:40 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    финансами в кластере занимается каждая фирма и компания сама, распыляться стоит, дело в том, что интересует и сам процесс согласования и именно согласованные действия, не стоит обманываться обсуждением здесь двумя участниками, перед нами текст, где соавторы и читающие и просматривающие и те, кто и потом будут читать. Здесь , в данном, конкретном обсуждении методики краудсорсинга видно, что заказчик может ставить цели, но из-за специфики краудсорсинга цели обсуждающих непременно иные, а попытки направить обсуждение сведут обсуждение к выявлению знаний направителей обсуждения. Следовательно следует точнее ставить задачу агломерации знаний и опыта обсуждающих при краудсорсинге, быть может сама агломерация знаний и умений и является задачей, а заказчику имеет смысл подстраиваться под эту задачу, а не ставить свои цели. Кроме того, обсуждение при краудсорсинге демонстрирет лояльность заказчика к обсуждающим и эта функция пока единственно наблюдаемая.

  • 5 апреля 2012 в 16:16 • #
    Валентин Машкин

    Говоря о финансах, я имел ту их часть, которая выведена на уровень кластера в целом, например, то, что формируется из вступительных взносов и предназначено для решения общих для кластера в целом вопросов.

    Рассуждать о краудсорсинге вообще можно бесконечно. Надо переходить к конкретике, а уже на ее примере двигаться дальше.

    Давайте представим себя заказчиками от кластера и попробуем сформулировать начальные задачи, для решения которых требуется привлечение всех участников кластера.

    Я бы начал с того, в чем участники кластера видят преимущества объединения. И обратите внимание на опыт Сбербанка: задачу следует формулировать примерно так. Каким будет кластер через 10 лет? Естественно, к этому основному вопросу можно задать несколько уточняющих вопросов. И основная задача при этом оторвать мышление от конкретики сегодняшнего дня и выйти за рамки обыденного мышления, т.е. разбудить фантазию.

  • 5 апреля 2012 в 16:29 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    аналогично. каждая фирма и компания сама определяет на что именно будет направлен её взнос, но, конечно, только в рамках согласованных целей, а никакого краудсорсинга в этих целях нет и даже в планах нет проводить его в любом исполнениии. Есть иное, проводить краудсорсинг для привлечения инвесторов, как рекламная акция , позволяя выбрать из предлагаемых инноваций ту, которую захочет инвестор. Также проводить краудсорсинг в виде постоянно действующего рабочего совещания для участников кластера , позволяющего согласовывать усилия. Третий вариант - это то, что обсуждается в данном, конкретном обсуждении, а именно согласование использование самого краудсорсинга с целью : возможность любого человека применить эту методику. В любом месте и любой при желании сможет и проверить применение данной методики при краудсорсинге и убедится - да всё по ней, манипуляций нет. и согласованные действия проводятся. Опыт Сбербанка направлен на демонстрацию лояльности руководства и нам не годится

  • 5 апреля 2012 в 21:06 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    недостатки нового стоят того, чтобы широко рекламироваться наряду с очевидными выгодами: клиенты будут знать, что ожидать

  • 6 апреля 2012 в 01:28 • #
    Валентин Машкин

    1. Рекламная акция - а кто краудом-то должен быть? сами инвесторы?

    2. Постоянно действующее рабочее совещание. Здесь речь должна идти не о краудсорсинге, а об организации виртуального управления кластером. А это совсем другая задача.

    3. Работа на перспективу и просто так - это неблагодарное занятие. Убедите меня, что в этом есть смысл?

  • 6 апреля 2012 в 01:29 • #
    Валентин Машкин

    Работа с клиентами должна быть целенаправленной, т.е. клиент должен быть реальным, а не гипотетическим.

  • 6 апреля 2012 в 07:11 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    1 да
    2нет, речь идёт именно об обсуждении, а не об управлении
    3 и не на перспективу и не за просто так работать не предлагал и не предлагаю - напротив, работа за деньги и по договору, по договору поручения

  • 6 апреля 2012 в 07:12 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    давайте обсуждать цель

  • 6 апреля 2012 в 22:46 • #
    Валентин Машкин

    1. А каким образом инвесторов предполагается сгонять на краудсорсинг?
    2. Об обсуждении чего, причем постоянно?
    3. Про договор можно подробнее?

  • 6 апреля 2012 в 22:47 • #
    Валентин Машкин

    Цель какого из пунктов?

  • 6 апреля 2012 в 23:36 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    Вот этого : Работа с клиентами должна быть целенаправленной, т.е. клиент должен быть реальным, а не гипотетическим.

  • 6 апреля 2012 в 23:39 • #
    Валентин Машкин

    Если этого, то прошу клиента к диалогу.

  • 6 апреля 2012 в 23:40 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    на краудсорсинг не сгоняют
    обсуждении, причём постоянно, того что происходит в кластере, того что волнует и того, что требует обсуждения по их мнению
    можно: https://professionali.ru/Soobschestva/mozgovoj_shturm/birzha-proyektov-2/

  • 6 апреля 2012 в 23:41 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    давайте

  • 7 апреля 2012 в 00:38 • #
    Валентин Машкин

    Рашид, постоянное обсуждение - это просто форум кластера, какое отношение к этому имеет краудсорсинг?

  • 7 апреля 2012 в 00:41 • #
    Валентин Машкин

    ну и? где клиент?

  • 7 апреля 2012 в 15:23 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    нет, нет не форум и не обсуждение похожее на профессионалы ру, а именно краудсорсинг с привлечением тех специалистов, кто захочет чтобы эта часть «инноваций с расчетом на пользователя»,той её части, при которой производители полагаются на пользователей и в отличие от узкоспециализированных сообществ, такая работа управляется и принадлежит только одной компании в кластере, например, общественному учреждению, которая и продаёт её результат, ведь это направление создано в расчете на предполагаемое желание специалистов и потребителей бесплатно или за небольшую цену поделиться своими идеями с , например здесь , с общественным учреждением, исключительно из интереса увидеть эти идеи воплощёнными: Инструменты: тексты, работа с базами данных, сопоставление аудио, видео, фото с разных ракурсов, интерактив с картами, схемами, обзвон, составление последовательности событий. Задачу будем разбивать на части. А сейчас обсуждается сама идея такого краудсорсинга, метод которого выложен и проверяем.

  • 7 апреля 2012 в 15:36 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    Вы пишите : Работа с клиентами должна быть целенаправленной, т.е. клиент должен быть реальным, а не гипотетическим., следовательно надо обсуждать цель такой постановки задачи. Зачем сначала ищется клиент. Мы же не исходим из предположения что весь мир поделён на заказчиков и исполнителей. Нет. Значит клиент на предполагаемый краудсорсинг, метод которого выложен открыто и проверяем, конструируется нами и он, клиент, обладает качествами, которые мы ему предполагаем и работу с ним будем вести целенаправлено. Вот зачем? Зачем нам работа с таким клиентом? Какую цель мы преследуем? Ну например: мы хотим заработать - это раз, но тогда всё просто: есть работники, они нанимают агента и тот ищет им заказы. Тогда договор агента с работниками-исполнителями и его комиссионные. Это первый договор поручения и его конструкция проста, затраты лишь на рекламу.

  • 7 апреля 2012 в 17:45 • #
    Валентин Машкин

    Правильно ли я понимаю, что общественное учреждение выступает в роли посредника, отыскивая или формируя клиента и сводя его с исполнителями? При этом оно проводит предварительную работу, т.е. предлагает клиенту не нулевые идеи, а частично проработанный, как с тем же краудсорсингом.

  • 7 апреля 2012 в 18:49 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    нет, я предлагаю обсудить здесь саму методику краудсорсинга, в частности цель работы. Вот зачем вообще проводится краудсорсинг, есть же какая то цель у того кто начинает его проводить. У нас есть ситуация. например поиск клиента тем, кто хочет получить работу. Хорошо. Ему зачем краудсорсинг? Он проводит его среди кого? Ну, если он вводит неограниченное число агентов, ищущих для него клиентов, то он (исполнитель) публикует договор поручения с открытой строкой - фамилия агента и любой может подписать такой договор. Вот такой краудсорсинг ему, исполнителю, будет понятен и участники такого краудсорсинга :

    а именно с привлечением тех специалистов, кто захочет чтобы такой поиск заказчика был бы успешным и именно эта часть «инноваций с расчетом на пользователя»,той её части, при которой исполнители-производители полагаются в поиске себе работодателей на пользователей и в отличие от узкоспециализированных сообществ, такая работа управляется и принадлежит только одной компании в кластере, например, общественному учреждению, которая и продаёт её результат и не как посредник, нет именно как владелец такого результата краудсорсинга, ведь это направление создано общественным учреждением в расчете на предполагаемое желание специалистов и потребителей бесплатно или за небольшую цену поделиться своими идеями с , например здесь , с общественным учреждением, исключительно из интереса увидеть эти идеи воплощёнными, то есть поучаствовать в поиске работодателей: То есть перед нами не посредник, перед нами тот кто зачем то проводит краудсорсинг. Перед нами же стоит простой вопрос - какова его цель. Если мы сможем реконструировать цель того . кто проводит краудсорсинг, мы сможем и методику ему предложить.
    Здесь такое предположение мной и сделано: " Ну например: мы хотим заработать - это раз, но тогда всё просто: есть работники, они нанимают агента и тот ищет им заказы. Тогда договор агента с работниками-исполнителями и его комиссионные. Это первый договор поручения и его конструкция проста, затраты лишь на рекламу." Исходя из такого предположения , методика . наверное и должна позволить любому попробовать себя в обсуждении того как искать клиента, предложить своё видение как этот клиент ищется. И всё. Сомнительно, что с помощью краудсорсинга можно будет клиента найти, а вот агент себе может и отыщет какие то идеи для поиска клиента и очень может быть что рискнёт, подпишет такой договор поручения - заполнит своей фамилией пустое место в договоре и начнёт такую работу выполнять.
    Какие же задачи в этом случае стоят перед нами? Может методику, позволяющую такую, например, цель достигнуть разработать и выложить ? Вроде и по силам и место подходящее.

  • 8 апреля 2012 в 16:47 • #
    Валентин Машкин

    У любого, кто проводить краудсорсинг, стоит одна и та же цель: задействовать толпу в решении своих вопросов и при этом сделать это как можно дешевле, типа, народу свои идеи излагать не жалко. Они должны быть счастливы от того, что их вообще слушают....

    То, что Вы обозначили договором поручения со стороны заказчика (кто хочет получить работу) вообще-то называется офертой. А привлечение неопределенного множества людей - сетевым маркетингом, если принимаются все предложения, либо конкурсом, если принимаются только лучшие. Почему Вы непременно хотите назвать это краудсорсингом?

    Если это желание остается, тогда уточняйте... глядишь, доберемся постепенно до сути.

    Давайте попробуем плясать от толпы, которая "желает увидеть свои идеи воплощенными". В том же Сбербанке это называется Биржа идей.

    Допустим, общественное учреждение организовало что-то наподобие Биржи идей. Собрало эти идеи, возможно, приложило усилия для того, чтобы они были доработаны до внятных формулировок по заданному формату. Допустим, что эти идеи каким-то образом проранжированы по значимости. Дальше, как я понимаю, начинается работа с работодателями, как Вы их называете. А иными словами, теперь нужно найти тех, кто готов либо сам воплотить эти идеи, либо профинансировать автора, чтобы тот смог реализовать идею.

    Если все верно, то цель общественного учреждения - стать координатором развития кластера.

    Вот, давайте дальше цели пока не двигаться. Обсуждаем то, как я понял Вашу мысль. И обсуждаем до тех пор, пока не достигнем ясности в этом конкретном вопросе.

  • 8 апреля 2012 в 19:31 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    обсуждаем цель: Работа с клиентами пользующимися методикой краудсорсинга должна быть целенаправленной, т.е. клиент должен быть реальным, а не гипотетическим. Перед нами такой клиент. Наша работа с ним целенаправлена? Какова наша цель?

  • 8 апреля 2012 в 19:52 • #
    Валентин Машкин

    Рашид, у нас очень тягомотный диалог получается, когда Вы действуете подобным образом: проигнорировали все, что я написал, и гоняете одну и ту же мысль по кругу :))

    Не хотите ли чуток человекообразности внести в свои сообщения?

  • 8 апреля 2012 в 21:06 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    пожалуйста . вот что именно мы обсуждаем : Работа с клиентами пользующимися методикой краудсорсинга должна быть целенаправленной, т.е. клиент должен быть реальным, а не гипотетическим
    Прошу....
    Наша цель?

  • 8 апреля 2012 в 21:19 • #
    Валентин Машкин

    Найдите 10 отличий:

    обсуждаем цель: Работа с клиентами пользующимися методикой краудсорсинга должна быть целенаправленной, т.е. клиент должен быть реальным, а не гипотетическим. Перед нами такой клиент. Наша работа с ним целенаправлена? Какова наша цель?

    пожалуйста . вот что именно мы обсуждаем : Работа с клиентами пользующимися методикой краудсорсинга должна быть целенаправленной, т.е. клиент должен быть реальным, а не гипотетическим
    Прошу....
    Наша цель?

    А как насчет обсуждения этого?

    Если все верно, то цель общественного учреждения - стать координатором развития кластера.

  • 8 апреля 2012 в 22:24 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    "Если все верно, то цель общественного учреждения - стать координатором развития кластера" - это не наша цель, а наша?

  • 8 апреля 2012 в 23:33 • #
    Валентин Машкин

    Телеграфный стиль не способствует взаимопониманию.

    Я описал ситуацию (плясать от толпы) и сделал из нее вывод. Рассмотрите ее и обоснуйте, что это не наша (чья, кстати?) цель.

  • 8 апреля 2012 в 23:49 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    простите - какая наша цель? Прошу Вас сформулировать её. Я просто не вижу её в сформулированном виде и поэтому и прошу этого уточнения.

  • 9 апреля 2012 в 14:51 • #
    Валентин Машкин

    Наша - это моя и Ваша? Общественного учреждения? Кластера?

    Я исходил из того, что мы обсуждаем краудсорсинг применительно к кластеру, в котором вырисовывается общественное учреждение, поэтому писал о цели последнего.

    Рашид, пишите по-человечески. Есть простой критерий полноты написания - как много уточняющих вопросов задается после написанного. Мне приходится либо постоянно домысливать за Вас, либо задавать кучу вопросов, причем Вы себя не утруждаете ответами, а просто копируете то, что писали до этого...

  • 9 апреля 2012 в 18:55 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    наша это цель вот этого: Работа с клиентами пользующимися методикой краудсорсинга должна быть целенаправленной, т.е. клиент должен быть реальным, а не гипотетическим
    я про это и пишу, мы ведь договорились именно про это говорить.По моему это просто и по человечески. Ясный пункт = просто уточнить хочется какая она эта наша цель, поэтому и попросил сформулировать её для уточнения, мы ведь договорились внести ясность : " И обсуждаем до тех пор, пока не достигнем ясности в этом конкретном вопросе." Всё нормально.

  • 9 апреля 2012 в 22:29 • #
    Валентин Машкин

    Так из этой фразы прямо следует, что клиент должен быть уже реальным: со своими целями и со своими финансами. И кто у нас клиент в данном случае? Можно его к диалогу призвать?

  • 10 апреля 2012 в 00:08 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    У нас есть ситуация. например поиск клиента тем, кто хочет получить работу. Хорошо. Ему зачем краудсорсинг? Он проводит его среди кого? Ну, если он вводит неограниченное число агентов, ищущих для него клиентов, то он (исполнитель) публикует договор поручения с открытой строкой - фамилия агента и любой может подписать такой договор. Вот такой краудсорсинг ему, исполнителю, будет понятен и участники такого краудсорсинга, а именно с привлечением тех специалистов, кто захочет чтобы такой поиск заказчика был бы успешным и именно эта часть «инноваций с расчетом на пользователя»,той её части, при которой исполнители-производители полагаются в поиске себе работодателей на пользователей и в отличие от узкоспециализированных сообществ, такая работа управляется и принадлежит только одной компании в кластере, например, общественному учреждению, которая и продаёт её результат и не как посредник, нет именно как владелец такого результата краудсорсинга, ведь это направление создано общественным учреждением в расчете на предполагаемое желание специалистов и потребителей бесплатно или за небольшую цену поделиться своими идеями с , например здесь , с общественным учреждением, исключительно из интереса увидеть эти идеи воплощёнными, то есть поучаствовать в поиске работодателей: То есть перед нами не посредник, перед нами тот кто зачем то проводит краудсорсинг. Перед нами же стоит простой вопрос - какова его цель. Если мы сможем реконструировать цель того . кто проводит краудсорсинг, мы сможем и методику ему предложить.
    Здесь такое предположение мной и сделано: " Ну например: мы хотим заработать - это раз, но тогда всё просто: есть работники, они нанимают агента и тот ищет им заказы. Тогда договор агента с работниками-исполнителями и его комиссионные. Это первый договор поручения и его конструкция проста, затраты лишь на рекламу." Исходя из такого предположения , методика . наверное и должна позволить любому попробовать себя в обсуждении того как искать клиента, предложить своё видение как этот клиент ищется. И всё. Сомнительно, что с помощью краудсорсинга можно будет клиента найти, а вот агент себе может и отыщет какие то идеи для поиска клиента и очень может быть что рискнёт, подпишет такой договор поручения - заполнит своей фамилией пустое место в договоре и начнёт такую работу выполнять.
    Какие же задачи в этом случае стоят перед нами? Может методику, позволяющую такую, например, цель достигнуть разработать и выложить ? Вроде и по силам и место подходящее.
    Пожалуйста, вот клиент

  • 10 апреля 2012 в 14:44 • #
    Валентин Машкин

    Про общественное учреждение и его цель я уже написал чуть выше. Видать, это слишком сложная мысль, что Вы ее сначала лихо проскочили, потом столь же лихо слово в слово повторили... :)

    Похоже, нам стоит сосредоточиться на более простой задаче. Давайте опишем всех возможных участников взаимодействия. Обратите внимание, что взаимодействие может быть совершенно разным, т.е. краудсорсинг - лишь малая его часть. Причем назвать надо так, чтобы потом не путаться между ними.

    Называйте по принципу "один участник - один абзац". Это позволит нам потом действовать четче. Приступайте!

  • 10 апреля 2012 в 14:55 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    Так я же именно так и начал, по порядку и по пунктам и первый пункт - какая наша цель? Надо же ответить на этот пункт и моё предложение цели нашей звучит так : "Какие же задачи в этом случае стоят перед нами? Может методику, позволяющую такую, например, цель достигнуть разработать и выложить ? Вроде и по силам и место подходящее."
    Мне такая цель нравится и я прошу Вашего согласия на неё

  • 10 апреля 2012 в 15:46 • #
    Валентин Машкин

    Рашид, я уже задавал вопрос, Вы на него не ответили. Вот он: "Наша - это моя и Ваша? Общественного учреждения? Кластера?". Сейчас хоть ответьте!

  • 10 апреля 2012 в 16:40 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    Ответил , вот этого цель - цитирую : "наша это цель вот этого: Работа с клиентами пользующимися методикой краудсорсинга должна быть целенаправленной, т.е. клиент должен быть реальным, а не гипотетическим".
    Мы решили именно это рассматривать и именно эту работу проводить - тогда и вопрос, а какова наша цель, зачем мы эту работу мы проводим и я дал моё предложение такой цели и прошу Вас с ней согласится, но если у Вас есть иная формулировка нашей цели, то прошу Вас её сформулировать

  • 10 апреля 2012 в 16:51 • #
    Валентин Машкин

    Вы правда не понимаете суть вопроса? Наша - это чья? Мы - это кто?

  • 10 апреля 2012 в 16:58 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    Наша - это вот этого обсуждения, а мы - это все кто обсуждает и читает и будет читать и будет обсуждать и даже просто заглядывающие сюда даже и не участники проф ру.

  • 10 апреля 2012 в 17:18 • #
    Валентин Машкин

    То есть в данном случае - это я и Вы...

    Тогда я не согласен с целью. Предлагаю системно подойти к вопросу. А поскольку речь идет об инструменте, нужно смотреть на то, кто им будет пользоваться - а это точно не мы с Вами. Но если Вы позиционируете себя как клиента, то тогда и ведите разговор как клиент.

    Я считаю, что обсуждать инструмент в отрыве от того, кто будет им пользоваться, вне контекста задач, которые он собирается решать, просто бессмысленно.

  • 10 апреля 2012 в 19:05 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    так какая наша цель? с моей формулировкой Вы не согласны . а какая Ваша?

  • 10 апреля 2012 в 19:16 • #
    Валентин Машкин

    Наша цель - обсудить границы применимости краудсорсинга применительно к кластеру. Любые другие цели будут в данном случае надуманными.

  • 10 апреля 2012 в 19:26 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    В заголовке объявлена тема обсуждения, а именно:предлагаю обсудить здесь саму методику краудсорсинга, целью обсуждения полагаю возможность любого человека применить эту методику. В любом месте и любой при желании сможет и проверить применение данной методики при краудсорсинге и убедится - да всё по ней, манипуляций нет. и согласованные действия :
    "Валентин Машкин (Президент, НВК "ПОЗИЦИЯ") , Сегодня в 13:03
    Тогда для этого надо завести новую тему, эта не годится"-
    я согласен и исполняю: Краудсорсинг - методика создания условий для совместной работы . Какие условия позволят совместную работу проводить?

    и откуда - обсудить границы применимости краудсорсинга применительно к кластеру., эдесь обсуждается не это, но я готов завести отдельную тему и обсудить и это Ваше предложение, если Вы конечно согласны, а здесь придётся обсуждать саму методику краудсорсинга, и целью обсуждения я полагаю возможность любого человека применить эту методику. В любом месте и любой при желании сможет и проверить применение данной методики при краудсорсинге и убедится - да всё по ней, манипуляций нет. и согласованные действия : Соответственно и цели наши не могут выходить здесь за рамки данного обсуждения, но в соседнем обсуждении я согласен и готов его открыть. Согласны?

  • 10 апреля 2012 в 19:53 • #
    Валентин Машкин

    Хорошо, Рашид, возвращаемся к Вашему тезису.

    А Вам не приходило в голову, что собственно методика - это одно, а применение ее конкретным человеком - совсем другое?

    Вы пишете: "В любом месте и любой при желании сможет и проверить применение данной методики при краудсорсинге и убедится - да всё по ней, манипуляций нет." Что Здесь имеется в виду? Проверить в ходе краудсорсинга? Так это нужно сочетание "методика плюс применяльщик". Рассмотрения одной только методики недостаточно.

  • 10 апреля 2012 в 20:02 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    дело в том, что паралельно данному обсуждению идёт очень бурное обсуждение среди тех кто участвовал в проекте глобальное образование - аси, все крайне недовольны, большое число претензий и одна из основных это закрытость методики, что и даёт основания всем подозревать в мошенничестве тех, кто краудсорсинг проводит, выходом считаю не одного клиента и работу с ним под заказ, а открытый рыночный продукт, востребованый многими. Кто же такой клиент? Например часто ищут работу и это массовый спрос и краудсорсинг для массового спроса, краудсорсинг на продажу, а не краудсорсинг под заказ мог бы, по моему мнению разрешить данную дилемму. Можно например, пригласить участников споров сюда, а можно предложить им результаты этого обсуждения. Я за второй вариант, но можно и расширить число обсуждателей за их счёт.

  • 10 апреля 2012 в 20:26 • #
    Валентин Машкин

    Рашид, когда я заговорил о позиционном клаудсорсинге, это была альтернатива существующему краудсорсингу. И именно по причине манипулятивности последнего. Но Вы по каким-то причинам желаете непременно краудсорсинг развивать...

    Организация такого рода процесса не по силам первому встречному. Для этого нужны средства, нужно создание платформы, нужны порядочные люди для реализации.

    А где именно у вас происходит обсуждение среди участников проекта глобальное образование?

  • 10 апреля 2012 в 21:18 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    в личной почте происходит обсуждение среди участников проекта глобальное образование
    причины же развития именно краудсорсинга в его общепринятости и конечно же организация такого рода процесса не по силам первому встречному, я согласен, но методику каждый может прочитатать и с ней согласиться.

  • 10 апреля 2012 в 22:25 • #
    Валентин Машкин

    А кому нужно согласие людей, которые мало на что могут повлиять?

    Может, мы не будем опираться на общепринятость? А все же сделаем шаг вперед к позиционному клаудсорсингу?

    Как Вам такое предложение: у меня есть сообщество Позиционный Клаудсорсинг, пусть они регистрируются на Профессионалах, кто еще не зарегистрирован, и там мы обсудим, как создать альтернативный механизм коллективного разума.

  • 10 апреля 2012 в 22:48 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    нет расчёт именно на общепринятость, именно на согласованность усилий, именно на согласие людей. Именно - нам бы выяснить, что возьмёт любой, . что нужно каждому.

  • 10 апреля 2012 в 23:20 • #
    Валентин Машкин

    Никто не мешает согласовать усилия на новом.А общепринятые подходы - это вчерашний день. Может, Вам стоит поискать других любителей общепринятого?

  • 11 апреля 2012 в 00:12 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    согласовывать можно - согласен, вот и обсуждаем какую методику краудсорсинга примут и согласуют

  • 11 апреля 2012 в 04:25 • #
    Валентин Машкин

    Так спрос рождает предложение или предложение рождает спрос?

  • 11 апреля 2012 в 10:03 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    по разному, обычно производство навязывает потреление, но и ход от потребителя бывает плодотворным. Скорее можно говорить о некоем балансе устраивающем и предлагающих и спрашивающих

  • 11 апреля 2012 в 12:59 • #
    Валентин Машкин

    Баланс формируется на рынке, как некий итог торгов. А изначально есть причина, а есть следствие. Я к тому, что Вы все упираете в то, что первично, краудсорсинг или клиент...

  • 11 апреля 2012 в 14:28 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    я в это не упираю, мне важно согласование

  • 11 апреля 2012 в 15:09 • #
    Валентин Машкин

    Давайте тогда согласовывать клаудсорсинг.

  • 11 апреля 2012 в 15:20 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    конечно, предлагаю обсудить здесь саму методику краудсорсинга, целью обсуждения полагаю возможность любого человека применить эту методику. Начинаем - метод краудсорсинга подразумевает либо бесплатное , либо очень слабо оплачиваемое участие, следовательно участник не любой и тема не любая. По моему мнению тема, например, поиска работы способна заинтересовать настолько, что на это согласятся. Вопрос в формулировке темы обсуждения и эдесь кажется подходящим обсудить права и обязанности агента, помогающего в поиске работы.

  • 11 апреля 2012 в 16:02 • #
    Валентин Машкин

    Про поиск работы. Есть классная платформа для этого дела http://www.linkedin.com/. Зачем изобретать велосипед? Причем без посредников в виде агентов.

  • 11 апреля 2012 в 16:48 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    Я же ищу не платформу для конкретной деятельности, я ищу участников, согласных на либо бесплатное , либо очень слабо оплачиваемое участие, и причём не в разовом порядке заказа на подобную краудсорсинговую деятельность, а напртив, на частый спрос на такую методику и мне, например, представляется возможным найти подобных клиентов среди тех кто ищет работу, то есть не работу для них искать, а заинтересованность в либо бесплатном , либо очень слабо оплачиваемом их участии. Это лишь например.

  • 11 апреля 2012 в 18:09 • #
    Валентин Машкин

    Практика показывает, что бесплатное или слабо оплачиваемое участие приемлемо для разовых акций, как только Вы переведете это на постоянную основу, интерес у людей угаснет, а если они узреют малейшее манипулирование данными, так это и вовсе отобьет у них охоту участвовать в подобных мероприятиях. Поэтому Вам надо пересмотреть основной посыл своей идеи.

  • 11 апреля 2012 в 22:04 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    Так я же говорю открытый для подписи договор поручения, то что называют открытой офертой, и любой сможет такой договор подписать и свободно перейти от бесплатной работы в краудсорсинге к оплачиваемой работе. Это решение каждый примет сам, а не захочет, то может и просто предлагать другим свои идеи, например, по работе агента , оказывающего услуги по поиску работы. А захочет и сам сможет попробовать себя в шкуре агента, просто вставив свою фамилию в договор.

  • 12 апреля 2012 в 01:38 • #
    Валентин Машкин

    Рашид, у Вас, похоже, схема уже продумана. Но у меня целая картинка не складывается пока. Можете изложить эту схему целиком? Как Вы себе это представляете... Только опишите так, чтобы не приходилось задавать бесконечное количество вопросов.

    После этого мне понятно будет, подходит ли для этого схема краудсорсинга, и тогда можно будет сделать следующий шаг.

  • 12 апреля 2012 в 10:29 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    к сожалению схема не продумана и целиком её нет, есть лишь наблюдения за тем, как это делала витология и явные ошибки, стоящие того , чтобы принять меры к их исправлению. Это их я и излагаю, а именно : невыложенная методика, недоверие к организаторам, отсутствие клиентов на именно краудсорсинг и замена его методики на курируемый краудсорсинг со специфическими его особенностями

  • 14 апреля 2012 в 14:45 • #
    Валентин Машкин

    Я имею в виду ту схему отношений, которую Вы хотели бы реализовать. В самом общем виде, не застревая на деталях. Чтобы было понятно, кто и что хочет, каким образом действует для этого, какими инструментами пользуется, какой результат получает, а также зачем для этого нужна прозрачность методики и доверие к организаторам?

  • 14 апреля 2012 в 15:10 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    мы предлагаем методику, некто готов её реализовать и реализует, мы консультанты. Этот некто не один, спрос массовый и прозрачность методики обеспечит и массовый спрос и удачность проведения методики на практике.

  • 14 апреля 2012 в 15:47 • #
    Валентин Машкин

    Вот про этого некто можно чуть подробнее? И про его цели?

  • 14 апреля 2012 в 15:57 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    Этот некто со следующими свойствами: он возьмёт и применит методику, он возьмёт её много раз и это и один и тот же клиент и это похожие клиенты. Точнее один клиент много раз возьмёт эту методику и много раз её применит и разные клиенты возьмут эту методику. Спрос на поиск работы отвечает таким характеристикам, есть множество клиентов и им потребуется множество агентов

  • 14 апреля 2012 в 17:20 • #
    Валентин Машкин

    Никак не пойму, кого Вы клиентом называете? Того, кто заказывает краудсорсинг? Того, кто проводит его? Или того, кто участвует в нем?

  • 14 апреля 2012 в 18:00 • #
    Рашид Галимович Гильфанов

    того кто возьмёт методику и применит

  • 15 апреля 2012 в 03:25 • #
    Валентин Машкин

    А Вы понимаете, что это довольно масштабное мероприятие? Кто, например, в состоянии взять и применить методику?


Выберите из списка
2020
2020
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009