Top.Mail.Ru
Последняя информация о COVID-19
Случай и Предопределенность.... Или почему размер имеет значение?
2 февраля 2013 в 14:28

Случай и Предопределенность.... Или почему размер имеет значение?

Откуда в непрерывном мире появляется размерность? С точки зрения дурной непрерывной бесконечности (континуума) размер атома водорода, например, ничем не отличается от размера галактики, ни говоря уж о каких-то совершенно точных длинах волн света, соответствующих какой-то энергии. Секунда ничем не отличается от миллиарда лет с точки зрения непрерывного времени. Как возникает жесткая размерность?
Скорее всего континуума просто не существует, он лишь ничем не обоснованная вера в то, что размер не имеет значения и физические законы не зависят от масштаба. Следовательно, Мир — дискретен, то есть существует МИНИМАЛЬНОЕ (элементарное, неделимое) расстояние и такой же МИНИМАЛЬНЫЙ отрезок времени!
В основе всего материального мира стоит отдельное ЭЛЕМЕНТАРНОЕ СОБЫТИЕ, имеющее пространственную=материальную, временную=энергетическую и информационную=устойчивостную ЭЛЕМЕНТАРНЫЕ характеристики.
Так как отдельные дискретные события не могут быть связаны между собой прямыми причинно-следственными связями, дискретный мир упорядочивается только при допущении материального воздействия на него некого информационного поля… И только под воздействием некой информации, нарушающей равновесное хаотическое распределение вероятностей возникновения СОБЫТИЙ появляется тенденция к устойчивому процессу, наблюдаемому нами как материальный мир (от элементарных частиц до вселенной). Физический смысл такого информационного воздействия состоит в том, что уже произошедшие события влияют на ВЕРОЯТНОСТЬ возникновения других.
Как пример — движение некой элементарной частицы. Сама по себе она есть устойчивый узел или пучность некого мерцания вероятностей комплекса СОБЫТИЙ. Для его перемещения в пространстве необходимо создать условия для изменения координаты вероятностного пика устойчивого существования этого комплекса. Таким образом пространство — это поле ВЕРОЯТНОСТЕЙ в котором возможны некие СОБЫТИЯ. В микроскопическом объеме пространства ВОЗНИКНОВЕНИЯ ВЕРОЯТНОСТИ СОБЫТИЙ ВРЕМЕНИ как такового нет. Вернее нет «стрелы времени». Но чем дальше в пространстве мы размещаем наблюдателя, тем больше элементарных событий оказывается в нашем поле зрения, тем более плавно и стабильно происходит ИЗМЕНЕНИЕ — суть ВРЕМЯ.

1080
Комментарии (124)
  • 3 февраля 2013 в 14:51 • #
    Андрей Селиванов

    "Откуда в непрерывном мире появляется размерность?"
    От наличия разума в этом непрерывном мире.

  • 3 февраля 2013 в 19:19 • #
    Евгений Берсенев

    Это Вы о Боге? Тогда конечно все понятно...
    Или Вы считаете, что два атома водорода, например имеют одинаковый размер потому что мы с Вами разумны? Позвольте не согласиться с таким идеалистическим выводом

  • 3 февраля 2013 в 20:54 • #
    Андрей Селиванов

    Я понимаю Вас... Но атом не знает, что он атом, не так ли? Это знает только разум - он и образмеривает.

  • 4 февраля 2013 в 01:18 • #
    А Максаков
  • 4 февраля 2013 в 18:50 • #
    Евгений Берсенев

    Возможно мир и иллюзия, но зачем в нем тогда ЗАКОНЫ?

  • 4 февраля 2013 в 18:58 • #
    А Максаков

    А законы принимаем мы,нам кажется что мы открываем их,а оказывается выдумываем,а сами рассуждаем проо индукцию и дедукцию...:-D

  • 4 февраля 2013 в 19:23 • #
    Евгений Берсенев

    Я не говорю про законы логики, методы познания и прочие рефлексии человека. Я говорю о законах физики, которые мы с Вами (человечество) совсем не знаем, но они от этого не перестают выполняться

  • 4 февраля 2013 в 20:57 • #
    А Максаков

    А вы увереныны что мы правильно знаем, мы подгоняем законы под нашу логику, стояла земля на китах, потом в центре солнечной системы, теперь солнце в центре, и все это было верным в свое время...

  • 4 февраля 2013 в 21:12 • #
    Евгений Берсенев

    "Мы" не под свою логику, а под то, что видим подгоняем выдумываемые нами законы. Логику бытия Мира мы не знаем, стараясь ее создать на основе опыта. А разве есть другой путь?
    Та логика, которую использует наука создана ПРАКТИКОЙ - для нас, наверно, единственным критерием ИСТИНЫ.
    Не всегда, правда она (логика) используется корректно...

  • 4 февраля 2013 в 22:07 • #
    А Максаков

    Логика, инструмент познания, и этот инструмент вносит помехи, вот допустим квантовая физика, перед ней пасует логика, а не стоит здесь задуматься, так адекватен мир воспринятый через призму сознания.опора которого причинно- следственная связь , может это только арифметика сознания, и нас ждет алгебра в процессе развития...

  • 5 февраля 2013 в 09:14 • #
    Евгений Берсенев

    Как раз об этом мой пост, если Вы его внимательно прочитали. Логику надо менять. Формальная логика, привычная нам действует лишь в некотором приближении в макромире. Микромир - мерцание вероятностей событий, в статистическом плане влияющих на вероятности других.

  • 5 февраля 2013 в 13:56 • #
    А Максаков

    Я поэтому и пишу здесь))) Тема то интересна...

  • 4 февраля 2013 в 20:01 • #
    Евгений Берсенев

    Судя по всему не понимаете. Никто атом не образмеривает, но он имеет ОПРЕДЕЛЕННЫЙ размер, относительно другого атома, длинны волны отдельного фотона, отностиельно галактики и чеготольконипожелаете. И все онимежду собой тоже имеют ОПРЕДЕЛЕННОЕ ОТНОШЕНИЕ РАЗМЕРОВ. Вот что я называю РАЗМЕРНОСТЬЮ.
    При чем здесь мы или кто-либо еще, пусть даже в миллион раз более умный?
    ВСЕ физические свойства ВСЕГО мира зависят от РАЗМЕРА. Вот я о чем.

  • 4 февраля 2013 в 20:21 • #
    Андрей Селиванов

    Понятно. Тогда почему бы не выбрать такой параметр, как скорость.
    Тогда можно сказать, что "ВСЕ физические свойства ВСЕГО мира зависят от" теперь скорости.
    Или я не прав?

  • 4 февраля 2013 в 20:42 • #
    Евгений Берсенев

    Скорость не самостоятельный параметр. Это всего лишь отношение материальной(пространственной) и энергетической(временной) характеристик

  • 4 февраля 2013 в 21:28 • #
    Андрей Селиванов

    Значит в этом я неразумен, извините меня за вмешательство не в своё дело.
    Но тем не менее я благодарен Вам за разъяснения.

  • 16 марта 2013 в 21:34 • #
    Борис Залозный

    У природы главный критерий - целесообразность. Причем не с точки зрения человека, а в соответствии законам физики.

  • 3 февраля 2013 в 16:08 • #
    Борис Залозный

    Размер имеет еще и количественное значение, а количество, с изменением, меняет свои характеристики (количество переходит в качество).

  • 3 февраля 2013 в 17:49 • #
    Андрей Селиванов

    Или не переходит в качество, ибо этот переход напрямую зависит от управления.

  • 3 февраля 2013 в 19:37 • #
    Евгений Берсенев

    Смотря что понимать под "управлением".
    Если это наличие внешних воздействий и внутренние обратные связи, то соглашусь. Но такое "управление" происходит везде, всегда и во всем. То есть нет случаев, когда в каком бы то ни было процессе не было такого управления. Так как при его(управления) отсутствии процесс сразу или прекращается или идет вразнос, разрушая условия своего дальнейшего существования. не говоря уж о переходе в новое качество.

  • 3 февраля 2013 в 20:50 • #
    Андрей Селиванов

    Совершенно верно! Я с Вами согласен.

  • 16 марта 2013 в 13:09 • #
    Евгений Берсенев

    Андрей, добрый день!
    Сегодня произошло интересное событие. Меня создатель сообщества Пси фактор "Взгляд" и конференции про челябинский метеорит исключил из конференции.
    Возможно мое мнение (считаю достаточно аргументированное) что это был просто метеорит из внутренней солнечной системы и отношение к злостному троллю Кислову не соответствует задачам возмущения общественного мнения, которые перед собой ставит Иван Карнаух.
    Что Вы по этому поводу думаете?

  • 8 апреля 2013 в 17:01 • #
    Андрей Селиванов

    И это тоже управляемый процесс :)
    Я не могу что-то сказать однозначного, за исключением сказанного выше.
    Пусть Вас это не беспокоит, ибо беспокойство не приведёт ник чему. Люди сами рады обманываться и не стоит им мешать в этом ДОБИВАЯСЬ! Пусть они сами принимают свои решения и, соответственно, несут за них ПОЛНУЮ ответственность. То есть даже за то, чего они и предполагать не могли. Пусть их!

  • 3 февраля 2013 в 19:25 • #
    Евгений Берсенев

    Совершенно верно! Но, количество чего конкретно?
    Если количество элементарных единиц,то это один процесс, если же РАЗМЕР этой самой ЭЛЕМЕНТАРНОЙ единицы, то это совсем другой случай.

  • 4 февраля 2013 в 01:31 • #
    А Максаков

    Элементарная частица может иметь и беснонечно большую массу и бесконечно малую...Обошли здесь тем что мир находится в вибрации...Когда все разом увеличивается, и разом уменьшается трудно понять, когда и эталоны вместе со всем

  • 4 февраля 2013 в 19:44 • #
    Евгений Берсенев

    Хорошо, Если он весь разом вдруг увеличился, а свет от Солнца, не говоря о дальних звездах идет еще от первоначально маленьких... Как мы не замечаем тогда такой вибрации? Да и какую проблему решает такая гипотеза? Она не отвечает ни на один вопрос, ставя еще кучу других... Например, с чего это мир так синхронно меняет свою размерность? С чего он вообще ее должен менять?

  • 16 марта 2013 в 13:08 • #
    Евгений Берсенев

    Александр, добрый день!
    Сегодня произошло интересное событие. Меня создатель сообщества Пси фактор "Взгляд" и конференции про челябинский метеорит исключил из конференции.
    Возможно мое мнение (считаю достаточно аргументированное) что это был просто метеорит из внутренней солнечной системы и отношение к злостному троллю Кислову не соответствует задачам возмущения общественного мнения, которые перед собой ставит Иван Карнаух.
    Что Вы по этому поводу думаете?

  • 17 марта 2013 в 03:29 • #
    А Максаков

    Карнаух интересная личность, он ведет не одно сообщество, я писал что в нете есть определенная категория людей, она воспринимает себя демиурнами, созидателями пространства , где могут творить и решать единолично.Ошибаются, их пространство ограниченно читателями.Я сам ушел когда понял что такие демиурги подбирают контингент, знаете неадекватные притягивают подобных,и это уже становится палатой номер 6 Вам нужна такая палата? Так что не растраиваетесь, ищите нормальное общество , где нет цензуры, я никогдане удалял, без предупреждения, старался обьяснить, ну если ужмусорить начинают...А у Карнауха - это норма, все психиатры люди неадекватные гласит народная молва...Не растраивайтесь, просто подумайте, нужно это Вам?

  • 16 марта 2013 в 13:09 • #
    Евгений Берсенев

    Борис, добрый день!
    Сегодня произошло интересное событие. Меня создатель сообщества Пси фактор "Взгляд" и конференции про челябинский метеорит исключил из конференции.
    Возможно мое мнение (считаю достаточно аргументированное) что это был просто метеорит из внутренней солнечной системы и отношение к злостному троллю Кислову не соответствует задачам возмущения общественного мнения, которые перед собой ставит Иван Карнаух.
    Что Вы по этому поводу думаете?

  • 3 февраля 2013 в 19:53 • #
    Зафар Туракулов

    Откуда в непрерывном мире берется размерность, я скажу позже. Там присутствуют не только рамерность, но и многое другое и сначала надо обо всем этом вспомнить.

    Каждый человек волен выбирать, в каком дискретном или непрерывном мире жить. Дискретный мир полностью логичен. В нем формальная логика правит всем и обеспечивает полное понимание дискретного мира сама. Для построения своей картины мира никому не нужно ни проявлять воли ни прилагать усилий ни того ни другого в нем не существует. В нем не приходится нести за что-либо ответственности, потому что за все ответственность несет только формальная логика. В нем не нужна совесть, потому что ответственности ни за что тоже не существует. Люди, живущие в дискретном мире никогда и ни в чем не бывают виноваты перед ними виноваты все остальные. Они никогда ни за что не несут ответственности это делают другие. У них не бывает угрызений совести -- логика их устраняет.

    Я живу в непрерывном мире. Он мне ничего просто так не обеспечивает. Логика в нем никакой роли не играет. Мне нужна воля для того, чтобы прилагать усилия. Мне нужно прилагать усилия к тому, чтобы строить понимание мира, в условиях, когда логика за меня этого не делает. Мне приходится нести ответственность за качество того понимания мира, которое я себе построил. Если я что-то принял, не проверив и не подвергнув критике, то рано или поздно, меня за это будет мучать совесть и возможно, мне придется выбросить многое из того, что было построено с трудом только изза того, что я это где-нибудь использовал. Зато я в результате имею такое понимание мира, на которое могу опираться. Я его сам построил, я в нем уверен, я сам несу ответственность за то, что со мной случится изза этого. И я знаю, что я могу себе позволить. То есть знал, когда был моложе. Один только тот факт, что я выжил здесь, не имея ни малейших признаков стадного инстинкта, уже говорит о том, что мое понимание мира имеет высочайшее качество. Теперь я могу вернуться к вопросу о размерности. Во всех известных мне случаях размерность была введена усилием, которое направляла воля построить адекватное понимание непрерывного мира. В таком понимании размеры занимают свое естественное место как количественные характеристики и атом отличается отгалактики. Можно, конечно, наглотаться наркотиков и строить и таке картины мира, в которых атом по размерам не отличается от галактики, но мне они неинтересны. Можно в таком состоянии писать музыку или картины, но мне они тоже неинтересны.

    На то, что размерность объективна, указывает тот факт, что все умы, живущие в непрерывном мире, ввели независимо друг от друга одни и те же размерности для одних и тех же непрерывных объектов. Размерность это объективное свойство непрерывного мира, т.к. оно одинаково воспринимается непрерывными субъектами. Это свойство существует как объективное, но я могу объяснить, только откуда оно берется в воображаемых мирах субъектов это результат их воли и усилий. Вопрос, откуда она берется у объективного мира, я плохо понимаю. Не спрашиваю же я, откуда берется сам этот мир.

  • 4 февраля 2013 в 18:27 • #
    Евгений Берсенев

    В непрерывном мире все подчиняется причинно-следственным связям, в нем нет СЛУЧАЙНОСТИ, все заранее предопределено непрерывным и неисчезающим влияний всей совокупности всех причин события. Поэтом именно в непрерывном мире нет свобода воли. Со всеми вытекающими из этого нравственными последствиями, которые вы так эмоционально описали.
    Именно дискретный мир разрушает прямые причинно-следственные связи событий, создавая между каждым из них "прослойку" пустоты - нульмерной бесконечной пропасти. И только отличие от бесконечного нульмерного нуля событие, имеющее ОПРЕДЕЛЕННЫЕ характеристики объема( размера), длительности (времени) создает влияние на существование других СОБЫТИЙ, занимая КОНЕЧНУЮ с обеих сторон (не ) и не бесконечность) элементарную ячейку пространства.
    Поэтому нет в дискретном мире четкого ряда натуральных чисел, полностью отсутствует формальная логика. Здесь правят законы ВЕРОЯТНОСТИ, отдавая тем больше места СВОБОДЕ ВОЛИ, чем размер СОБЫТИЯ ближе к элементарному МИНИМАЛЬНОМУ. Именно от сюда в микромире появляются все квантовые эффекты. Эта СВОБОДА ВОЛИ уже сильно усеченном, но еще в заметном виде наблюдается в Броуновском движении. Почти исчезает в макромире и появляется на новом уровне в живой материи и еще более явственно в разуме.

  • 4 февраля 2013 в 20:15 • #
    Евгений Берсенев

    1.Допустим Мир существовал всегда. Тогда то, что мы можем наблюдать сегодня (следуя Вашей логике) предопределено бесконечным предсуществованием и все разнообразие Мира в общей своей совокупности неизменно одинаково сложно, причем не просто конечно, а определено (НЕПРЕРЫВНАЯ связь ВСЕХ СОБЫТИЙ с ПРИЧИНАМИ). Нет никаких оснований в это верить. Как вечная бесконечность может что-то создать кроме бесконечного хаоса? Более того как можно от такой субстанции ожидать чего либо определенного? Это если следовать, повторяю, Вашей концепции. А ведь кое-что в нашем мире все-таки определено...
    2. Допусти был Большой Взрыв. Тогда в момент перехода бесконечной (нулевой) Сингулярности в этот самый взрыв и далее в нашу Вселенную ВСЕ события на 14 миллиардов лет до нас и не известно на сколько после нас тоже были определены. Вдумайтесь: ОПРЕДЕЛЕНЫ СРАЗУ и НАВСЕГДА ВСЕ события!!!! Чем Вам не АКТ ТВОРЕНИЯ???

    Раз ВСЕ ОПРЕДЕЛЕНО, значит есть БОГ. Иначе ничего ТОЧНО определено быть не может в НЕПРЕРЫВНОМ МИРЕ! То есть если мир непрерывен, надо уходить в Веру, религию и искать путь к Богу вместо науки. Может, когда мы Его найдем Он нам расскажет как все устроено)))
    Или существуют ВАРИАЦИИ=СЛУЧАЙНОСТИ=ФЛУКТУАЦИИ, называйте как хотите... которых в непрерывном мире быть не может.Значит мир дискретен и имеем изначальное информационное наполнение (элементарный размер, элементарную длительность и элементарную информацию - "квант выбора" (да-нет, или-или, пустота-явленность)

  • 4 февраля 2013 в 20:50 • #
    Зафар Туракулов

    Ответ на первый вопрос: Не знаю. Ответ на второй вопрос: Не знаю. Ответ на заключение: Не знаю.

  • 4 февраля 2013 в 21:05 • #
    Евгений Берсенев

    Вот и я не знаю, если честно. Просто если во все "виноват" Бог, то мы все узнаем в "другой жизни",если есть другие причины нашего бытия, то не грех бы и подумать о них в этой...
    В любом случае поиск истины не самый плохой путь. Правда, наверно, не для всех. Большинству людей все-таки лучше не забивать себе голову мыслями о том, что они не способны понять. Тут я с Вами, к сожалению, готов согласится. Иерархия - фундаментальное свойство ВСЕХ устойчивых, то есть ИНФОРМАЦИОННЫХ систем. В том числе, а может быть ТЕМ БОЛЕЕ человеческого общества. И тем более в интеллектуальном плане.

  • 4 февраля 2013 в 21:55 • #
    Зафар Туракулов

    Как я теперь понимаю, жизнь слишком коротка для того, чтобы заниматься философией, и значит, я правильно сделал, решив заниматься физикой.

  • 5 февраля 2013 в 09:02 • #
    Евгений Берсенев

    Физика без философии подобна слепцу в темной комнатею Имненно поэтомы физики теперь превратились в калькуляторы, которые даже не догатываются что считают.

  • 5 февраля 2013 в 12:01 • #
    Зафар Туракулов

    Да, но философия тоже себя дискредитировала - людям интереснее астрологические прогнозы, чем мнение философов.

  • 5 февраля 2013 в 14:31 • #
    Евгений Берсенев

    Пожалуй... И что с этим делать?
    Мне кажется, что думающие люди с научно-техническим образованием остались только в технике и не много в прикладной науке. Но они ограничены конкретными задачами и им некогда думать о более фундаментальных вещах. Теоретики же практически все просто калькуляторы.
    Наверно это потому, что людей с образным мышлением, способных перевести на язык формальной логики свои понимания не так много. Им и так все понятно, а нудные цепи логических обоснований навевают сон, да еще в силу несовершенства самого метода постоянно приводят в тупики "неразрешимых антиномий".
    А калькуляторам вообще по барабану что считать.
    Хотя и без них чистые идею пока не умеют превращаться в науку

  • 5 февраля 2013 в 14:42 • #
    Зафар Туракулов

    Я не могу с этим согласиться. Мыслящие люди есть и в чисто гуманитарных сферах. А вообще это очень интересная тема. Калькуляторам действительно по барабану, что считать, но беда не в них, а в тех, кто отлучает от образования полноценно мыслящих студентов. На выходе одни калькуляторы, и потом уже поздно возмущаться.

  • 5 февраля 2013 в 14:49 • #
    Евгений Берсенев

    Про гуманитариев не спорю. Я хотел сказать именно про НЕгуманитариев. Калькуляторы востребованы и образование получают соответствующее, а мыслящих в науку не пускают или заставляют стать калькуляторами.
    Консервативность в науке, которая призвана была ограждать ее от аферистов, шарлатанов и фантазеров превратилась в религию уничтожающую мыслителей.

  • 5 февраля 2013 в 14:56 • #
    Евгений Берсенев

    Вы слышали, например, о совершенно очевидных признаках расширения Земли? Геофизики зубами вгрызлись в теорию тектоники плит и слышать ничего не хотят о других объяснениях очевидных фактов
    http://super-vrach.ru/video/nauka/rasshirenie-zemli-v-raznye-geologicheskie-yery.html

  • 5 февраля 2013 в 15:52 • #
    Евгений Берсенев

    Та ссылка плохая, вот эта рабочая:
    http://super-vrach.ru/video/nauka/rasshirenie-zemli-v-raznye-geologicheskie-yery.html

  • 5 февраля 2013 в 16:55 • #
    Зафар Туракулов

    Согласен, только, я надеюсь, это произошло не во всей науке.

  • 5 февраля 2013 в 17:13 • #
    Евгений Берсенев

    Мне кажется во всей... Только технари еще продолжают что-то изобретатью Фундаментальные вещи под запретом

  • 5 февраля 2013 в 17:22 • #
    Зафар Туракулов

    Фундаментальные темы подменены доктринами для умственно отсталых. С гордостью заявляю, что термин "superstupidity", который объединяет понятия "supersymmetry", "supergravity", "superstring" и т.д., был введен мной в 1994 г.

  • 16 марта 2013 в 13:08 • #
    Евгений Берсенев

    Зафар, добрый день!
    Сегодня произошло интересное событие. Меня создатель сообщества Пси фактор "Взгляд" и конференции про челябинский метеорит исключил из конференции.
    Возможно мое мнение (считаю достаточно аргументированное) что это был просто метеорит из внутренней солнечной системы и отношение к злостному троллю Кислову не соответствует задачам возмущения общественного мнения, которые перед собой ставит Иван Карнаух.
    Что Вы по этому поводу думаете?

  • 16 марта 2013 в 21:45 • #
    Зафар Туракулов

    Спасибо, буду знать о назначении этой конференции. О Кислове и его троллях я никогда не слышал, о метеорите думаю то же, что и вы, оспаривать мнение специалистов, сказавших, что он обычный, не вижу оснований. И что же, теперь каждый упавший на Землю метеорит будет порождать конференции, представляющие его как тролля или новое американское (или северокорейское) оружие? Тогда лучше вообще не реагировать на появление новых конференций.

  • 16 марта 2013 в 21:48 • #
    Евгений Берсенев

    Есть еще конференции на которых обсуждается начало космической войны джидаев с темной силой. И это взрослые люди!

  • 16 марта 2013 в 21:54 • #
    Зафар Туракулов

    У меня есть работа поинтереснее, чем учатие в таких конференциях. Не слишком ли много стало свободы слова там, где не нужно?

  • 16 марта 2013 в 14:49 • #
    Владимир Ужва

    Евгений,помните ли, в "Ералаше", сюжет где идут соревнования по кроссу, и один малыш с фотоаппаратом ободряет своего старшего друга, участника забега? Потом малыш бежит рядом с ним, отлучается, чтобы принести воды для него, не переставая подбадривать, и перед финишем убегает вперёд, чтобы сделать снимок победителя? Такую ассоциацию у меня вызвали Ваши, сначала, - комментарии, а после, - неуверенность в них. (прошу меня извенить, если перешёл границы "личного пространства").

  • 16 марта 2013 в 15:20 • #
    Евгений Берсенев

    Да, согласен, можно так сказать. (если Вы про метеорит)
    Дело в том, что я вполне представлял как должен был выглядеть вход в плотные слои атмосферы крупный метеорит. И когда это произошло на моих глазах я не секунды не сомневался в том, что это такое, как только оценил расстояние до него.
    Поэтому сразу начал доказывать эту точку зрения.
    Затем, видя странную реакцию властей (оцепление места падения, скудность и неполнота информации, огромное количество разных версий неметеоритного характера) я решил разобраться подробнее. К сожалению я просто не знал, что существуют астероиды между Солнцем и Землей на постоянных орбитах. Раньше я считал, что сюда залетают только камни из внешней солнечной системы по вытянутым возмущенным орбитам. Для таких астероидов скорость на высоте орбиты Земли должна быть существенно выше земной.
    Кроме того, падение метеорита с утренней стороны Земли неизбежно должно добавить к собственной скорости метеорита скорость Земли по орбите (а с вечерней отнять)
    И тогда по самым скромным подсчетам его скорость должна была быть минимум в два раза выше наблюдаемой.
    Отсюда и сомнения.
    Потом я все-таки удосужился проверить свои, оказавшиеся неполными знания, в чем с радостью сознался.
    Видите ли истина мне более приятна, чем гордое упорство в своих заблуждениях.
    Меня напрягает другое. Почему люди не хотят принять очевидных фактов на столько, что готовы обсуждать любую ахинею, кроме того, что имеет под собой хоть какую-то логику?

  • 16 марта 2013 в 18:24 • #
    Владимир Ужва

    (Прошу прощения!), но Вы, пожалуй, тоже не мало упорствовали в своём заблуждении( если правильно Вас понимаю), покуда не перепроверили знания (оказавшиеся не полными), на которые Вы опирались в прениях, вызывая в оппонентах, эмоции подобные вашим. Вам хватило сил признать своё временное поражение, а большинству "упёртых", - нет. Не всякому дано насладиться сладостью плода истины и вовсе не потому, что они его не достойны, но от того, что они никогда не ощущали его вкус в сравнении с известными им наслаждениями. Для любимого существа приятно "затаскивать саночки на горку", зная как приятно будет ему скатываться вниз. Так и с людьми, которые, пока ещё, предпочитают только "скатываться", заставляя преимуществом своего количества (большинства - "большевизма"), "затаскивать груз проблемм на вершины истиных достижений", кустарям-изобретателям-одиночкам, желающим поделиться своими открытиями со всеми, ради любви к ним. В наше продажное время такое поведение, считается чуть ли не позорным, но успокаивает то, что преодолевая препятствия, которые щедро сыпятся на нас гордыней человеческой, мы собираем себе "личную силу", которая по другому не даётся.

  • 4 февраля 2013 в 04:31 • #
    Михаил Матаев

    Размерность - свойство трехмерного пространства. Здесь придметы имеют размеры, в одной точке пространства не могут существовать более одного предмета. Между предметами есть расстояния и нам приходится тратить энергию и время на перемещения предметов. Время субъективно и зависит от особенностей восприятия.

    В двухмерном и одномерном пространствах размеров и времени нет.

  • 4 февраля 2013 в 18:43 • #
    Евгений Берсенев

    Про двух-, одно- и нульмерные пространства в отношении их разМЕРНОСТИ мы ничего заранее не можем сказать, как впрочем и о трехмерном или 3+1мерном континууме. Требуется какая-то элементарная мера, по отношению к которой длины и продолжительности оставались одинаковыми для одинаковых процессов и объектов.
    Какая разница чем мы с Вами будем мерить Удава - в Попугаях, или Слонах? Удав от этого не изменится! Размер не субъективен!!! Это ОБЪЕКТИВНАЯ характеристика.Да,мы можем в релятивистских эффектах по=разному НАБЛЮДАТЬ эти размеры и продолжительности, но это СУБЪЕКТИВНО. Объект от этого не изменится.
    Более того время тоже ОБЪЕКТИВНО.
    Например, чтобы вскипятить чайник с мощностью 2кВт надо 5 минут,затратив энергии 0,24кВт*часа. А некому СУБЪЕКТУ, проносящемуся мимо нас на около световой скорости покажется, что мы его кипятим. скажем час... Тогда, что? Окажется, что мы затратили на его кипячение 2кВТ*часа????
    Конечно НЕТ!!! Все дело в том, что не время замедляет свой ход, а наше восприятие этого времени у ДРУГОГО субъекта. Другими словами меняется не пространство-время, а ВЗАИМОДЕЙСТВИЕ между двигающимися объектами.
    Как и почему напишу чуть ниже

  • 4 февраля 2013 в 19:21 • #
    Михаил Матаев

    Интернет - двумерная система. В одной точке пространства (на экране) наглядно видно, что может быть неограниченное количество материальных объектов. Там не размеров, расстояний, время имеет другие свойства.

  • 4 февраля 2013 в 19:31 • #
    Евгений Берсенев

    Если бы интернет был двухмерной системой, мы бы с Вами его даже не заметили.
    Интернет-субъективное понятие. объединяющее множество ОБЪЕКТОВ, имеющих вполне материальную 3+1 размерность.
    Например нас с вами, наши компьютеры,сервер и сети, не говоря об остальных...
    По моему опыту невероятно распространенная ошибка смешивания субъективных ПОНЯТИЙ с материальными ОБЪЕКТАМИ

  • 4 февраля 2013 в 19:43 • #
    Михаил Матаев

    В интернете нет трехмерных объектов. там только оописание этих объектов. И наши с вами профайлы вместо наших тел.
    Субьективная величина - время в 3 мерном пространстве.

  • 4 февраля 2013 в 19:49 • #
    Евгений Берсенев

    Я Вам об этом и говорю. Интернет - субъективное понятие, имеющее, правда по моему мнению вполне объективную информационную характеристику.
    Время совершенно объективно! Это наше представление о нем субъективно

  • 4 февраля 2013 в 20:13 • #
    Михаил Матаев

    Есть техника замедления времени. В единицу времени вы можете вовершить больше движений, чем люди, поблизости от вас. Это как? У меня дважды включалось в жизни. Впечатление такое, что двигался среди манекенов.

  • 4 февраля 2013 в 20:36 • #
    Евгений Берсенев

    У меня есть кажется объяснение. В моей концепции весь материальный мир - мерцание случайных ЭЛЕМЕНТАРНЫХ событий,которые, вступая во взаимодействие друг с другом создают устойчивые узлы-комплексы повышенных вероятностей повторения - элементарные частицы.
    Время возникает как количество изменений в статистическом локальном месте. Внутри узла-элементарной частицы времени вообще нет, вернее оно одновременно течет вперед при возникновении СОБЫТИЙ и возвращается обратно при его (СОБЫТИЯ) завершении. И только при перемещении этого узла-частицы он получает свою "стрелу", то есть необратимый ход.
    Так вот,если время имеет природу ИЗМЕНЕНИЯ ВЕРОЯТНОСТИ,которая в свою очередь зависит от СУПЕРПОЗИЦИИ ВСЕХ других СОБЫТИЙ, то есть от ИНФОРМАЦИИ. Наш мозг способен создавать ИНФОРМАЦИОННОЕ ПОЛЕ, то есть НАПРАВЛЕННЫЕ тенденции к изменению. А ИЗМЕНЕНИЕ и есть ВРЕМЯ. Возможно мы способны своим НАМЕРЕНИЕМ воздействовать на изменение Мира, то есть и на время в том числе.

  • 4 февраля 2013 в 21:23 • #
    Михаил Матаев

    Грубо время можно рассмасривать, как очередность событий. Но это подходит только для нашего 3 мерного пространства. В 2 и 1 время изменяется согласно физическим свойствам данного пространства. Все события моогут происходить одновременно.

  • 5 февраля 2013 в 09:08 • #
    Евгений Берсенев

    Непонятно с чего бы это? Время - это, как Вы правильно заметили, очередность. Если в двумерном мире времени нет, то и событий тоже нет, значит нет и мира. О чем тогда говорить?

  • 5 февраля 2013 в 11:19 • #
    Михаил Матаев

    В одной точке 2мерногоо прстранства может одновременно происходить множество событий, очередность которых определить невозможно, если междуними нет причинно-следственной связи. Логика - путеводитель по двумерному пространству.

  • 16 марта 2013 в 18:50 • #
    Владимир Ужва

    Среди настоящих фронтовиков немало свидетельств о замедлении времени в случаях смертельной опасности. Не думаю, что существует "техника" замедления времени, как некий навык, но совершенно убеждён, что время ратягивается ЭНЕРГИЕЙ, которую следует "выплатить" из своих запасов (из будущего), дабы это будущее наступило, вопреки напору обстоятельств настоящего. (ютьюб.
    Сверхвозможности человека 2ч. Рассказ фронтовика.)

  • 16 марта 2013 в 21:05 • #
    Михаил Матаев

    Техника замедления времени существует. Я сам тренировал ее и 2 раза в жизни четко зафиксировал. Один раз в автокатастрофе, второй во время большой драки. Впечатление такое, как будто все застыли, а я продолжаю двигаться с обычной скоростью. Если бы не был заранее предупрежден, не обратил бы внимания. Подумал бы померещилось.

    По нашей теории это возможно, т.к. время субъективно и существует только в 3х мерном пространстке. В 2 и 1 мерном времени нет, там вечное "ВСЕГДА". На первое место выходит причинно-следственная связь.

    Вполне допустимо, что время растягивается энергией, но только в нашем пространстве.

    Фронтовик красиво свазал +++++

  • 17 марта 2013 в 00:11 • #
    Дмитрий Мадьянов

    На «4 февраля в 20:36 • # Евгений Берсенев» :
    (*:)
    «Капля – частица Капли-Океана, вырванная-поднятая и падающая в Океан, с рыбы – выхваченной, из Океана, Птицей – частью Другого Океана – падая в Океан-Каплю, порождает Изменение (математически); остающееся Неизвестным – и для самой Капли, и для Океана-Капли, и для другого Океана, но - уже перестав быть Каплей.»

  • 17 марта 2013 в 12:41 • #
    Владимир Ужва

    Михаил, прошу прощения:- я тоже переживал эффект растяжения времени, но вызывать его произвольно не могу. Ситуация смертельной опасности высвобождает огромный потенциал энергии с целью "откупиться" от погибели, и совершать это в любое время по своеволию прихоти едва ли возможно. (,верно: есть чудаки обожающие опасность,ради взрыва гармонов, приносящих радость. Но эти люди растягивают не время, а опьяняются изобилием энергии захлестнувшей их осознание).

  • 17 марта 2013 в 17:49 • #
    Михаил Матаев

    Владимир, вызывать растяжение времени произвольно я тоже не могу, это должно происходить в экстремальных ситуациях само собой.
    Тренируешь этот феномен так: спарринг с замедленной скоростью движений "ната". Оба партнера следят, чтобы не увеличивать скорость. Это важно.

    Скорость тоже отрабатываешь всегда. Любой прием нужно исполнять на максимальной скорости.

    Организм под давлением включается на максимальную скорость, а мозг в погоне за скоростью еще и время окружающее замедляет. Это примерно я так объясняю феномен.

  • 4 февраля 2013 в 19:35 • #
    Евгений Берсенев

    Если Вы имели в виду изображение на экране, то оно совсем не двухмерное.
    Начиная даже с того, что атомы,составляющие монитор совсем не плоские, как и фотоны, достигающие через пространство согласно законам физики сетчатки Вашего глаза. Что тут двухмерное?

  • 4 февраля 2013 в 19:40 • #
    Михаил Матаев

    Если рассматривать информаацию, то экран плоский. А информация вообще одномерна.

  • 4 февраля 2013 в 19:54 • #
    Евгений Берсенев

    Информация вообще скольугодномерна!
    Что значит х-мерность? Это значит, что имеется Х аналогичных, имеющих одну природу и не влияющих друг на друга направления измерения

  • 4 февраля 2013 в 20:08 • #
    Михаил Матаев

    Человечество двигается в направлении большей свободы, которую дает снижение мерности пространства. Сейчас осваиваем двумерное, а следон одномерное. Скорей всего физическая природа человека изменится.

  • 4 февраля 2013 в 20:19 • #
    Евгений Берсенев

    Странное утверждение. Мне кажется наоборот увеличение мерности в факториале увеличивает свободу

  • 4 февраля 2013 в 20:35 • #
    Михаил Матаев

    Увеличение мерноости это рост ограничений. Идеал - одномерное пространство, где существует только информация.

  • 4 февраля 2013 в 20:44 • #
    Евгений Берсенев

    Не знаааююю....Поясните

  • 4 февраля 2013 в 21:13 • #
    Михаил Матаев

    В многомерном простанстве существует много ограничений. Например, в 3 мерном пространстве размеры, масса, расстояния.
    В одномерном максимальная свобода.

  • 5 февраля 2013 в 09:04 • #
    Евгений Берсенев

    максимальная свобода в простом выборе "туда или обратно" Какая же это свобода?

  • 5 февраля 2013 в 11:26 • #
    Михаил Матаев

    Максимальная свобода при полеом ее отсутствии. Нецелесообразные поступки чреваты.

  • 17 марта 2013 в 00:19 • #
    Дмитрий Мадьянов

    На «5 февраля в 11:26 • # Михаил Матаев» :
    (*:)
    «ЦелеСоОбразность – на уровне (1?- ) 2-у мерности: Шутка, Обусловленность, Трансформатор, (Панегирик), …???(!)

  • 5 февраля 2013 в 15:42 • #
    Евгений Берсенев

    В данном случае пример не совсем корректен. Ток - это тоже функция времени - заряд, перемещенный через сечение за какое-то время... То есть количество кулонов, прошедших через спираль чайника для обоих наблюдателей будет, конечно, одинаковым...
    Но это не меняет ничего. Разговор о другом.
    У каждого из движущихся навстречу друг-друга комплекса Событий (объекта) свое ПРОСТРАНСТВО ВЕРОЯТНОСТЕЙ. При малых относительных скоростях эти пространства очень мало отличаются практически сливаясь в одно общее. И взаимодействие передается согласно плотности распределения вероятности событий (обратно пропорционально квадрату расстояния). При увеличении относительной скорости все ЧАЩЕ ячейки каждого из пространств начинают заполнятся событиями другого. Что ускоряет время наблюдателя, что ВЫГЛЯДИТ в свою очередь как уменьшение ИЗМЕНЕНИЙ в наблюдаемом объекте относительно количества изменений у себя, следовательно, замедление времени у другого объекта и как увеличение его массы (возрастает воздействие).
    Это можно более наглядно объяснить с потоком жидкости с определенным расходом. Например 1л/с... Тогда, если наше время (кран) ускорилось относительно другого (ведро), то мы за одну его секунду проживем, скажем две, вылив в два раза больше воды. Почему кран мы? На распределение вероятностей Событий нашего Объекта влияет состояние НАШЕГО пространства вероятностей, то есть источник взаимодействия лежит в нашем мире. А вот состояние нашего мира в смысле распространения плотностей вероятности зависит от организации контактирующего пространства. Именно поэтому симметричное для третьего наблюдателя наше взаимодействие для нас кажется противоположным.
    В предельном случае при приближении скорости к световой количество изменений стремится к заполнению ВСЕХ ячеек, что ускоряет время наблюдателя относительно наблюдаемого до предельной и ему кажется, что время пролетающего объекта остановилось, а воздействие с его стороны выросло так, как будто бы его масса стремится к бесконечности, то есть СВОБОДНЫХ ячеек в ЕГО пространстве не осталось. На самом деле все происходит с точностью наоборот. Это как раньше люди смотрели на небо и видели "очевидный" факт, что Солнце движется вокруг Земли...

  • 6 февраля 2013 в 05:31 • #
    Михаил Матаев

    Евгений, все вами написанное верно для нашего 3мерного пространства. В других пространнственно-временных континуумах действуют другие законы. Прошлое, настоящее и будущее могут происходить одновременно или вразнобой.

  • 6 февраля 2013 в 08:27 • #
    Евгений Берсенев

    Континуум существует только в теории. На практике его не наблюдается. Тем более что мы можем сказать о не трехмерных пространствах? Ничего. У нас нет и не может быть такого опыта. Только вычисления... Но чтобы вычислять правильно нужен ПРАВИЛЬНЫЙ алгоритм. Я не уверен,что мы его имеем.

  • 6 февраля 2013 в 10:41 • #
    Михаил Матаев

    Да. Тут поможет только логика.

  • 16 марта 2013 в 19:20 • #
    Владимир Ужва

    Странный спор. Ведь мерности цикличны. Цикл начинается от зарождения осознания, и взращивается усилиями "я", открывающему новые жизненные пространства. Свобода приобретаемая вместе с количеством открытий новых возможностей "впереди себя", ущемляется несвободой нравственной, получаемой, как последствия и исключения из правил, обретённых знаний, позади себя. Чем больше свободы от невежества, тем больше запретов и табу от нравственных законов, т.к. в этом процессе идёт отрицание своей телесности, вместе с перерождением своей духовности. При полном постижении причинно - следственных механизмов всего цикла комплекса мерностей, вместе с достижением нужного уровня осознания и морально - этических требований к "я", причинно-следственные законы упраздняются, как и мерности, ибо путь взращивания "Осознающей Пустоты", завершён.

  • 17 марта 2013 в 00:40 • #
    Дмитрий Мадьянов

    На «Вчера в 19:20 • # Владимир Ужва» :
    «Причинно-следственные Законы УПРАЗДНЯЮТСЯ» или «ИЗМЕНЯЕТСЯ ПРИЧИННОСТЬ»?»
    (1-я попытка размещения – «Error. …»;
    2-я -

  • 17 марта 2013 в 11:47 • #
    Владимир Ужва

    - Хоть,- упраздняются; хоть,-получают себе во власть механизм переключения причинности. Ибо, достигнуто состояние вывёртывания смыслов "наизнанку",по своей (а не Провиденья)воле, которая возможна и в теперяшней нашей жизни, когда мы поступаем по логике принципа Пути Воина:- делаю не то что приятно, но то, что необходимо, добиваясь того, "чтобы мир прогнулся под нас". (Мысль,-"бытие определяет сознание", имеет смысл в прочтении её также, от конца к началу, ибо это и есть достигнутое понимание того, что мною живёт то "Я", которое может быть мною, пребывая в качестве "моего"сознания, и может быть сознанием "мира", пребывая в качестве "я - мира". Механизм выбора причинности дарован, как свобода воли, избравшая для себя волю Высшего "Я".

  • 17 марта 2013 в 22:00 • #
    Дмитрий Мадьянов

    На «Сегодня в 11:47 • # Владимир Ужва» :
    (*:)
    … - Тогда: «СоРевнование – Производственное, Идеологическое, Гностическое, Верификационное – не столь суть (а паче того – ревностное противодействие\«получим любой ценой!»), есть форма привнесения Деструктурирующих составляющих (вне Модели-Схемы) и (цит.:) «необечеспечение условий полноценного изучения и применения – в случаях оперативной необходимости – есть «способ» ускорения Катастрофы.» ? (!)

  • 18 марта 2013 в 11:44 • #
    Владимир Ужва

    Это вряд ли. "Ломануться" могут многие, но продолжить, - доля от процента. К цели придут редкие единицы, да и то: в столетье один-два. а то и никого. Не нашего ума это дело.
    Мир же, сохраняется одной душой праведной, как матрицей для продолжения жизни мира.Прочие, вкушают хаос, как воздаяние, для вразумления. Ибо в иные времена (благополучные) редко кто хочет променять свою жизнь на поиски истины.

  • 20 марта 2013 в 23:34 • #
    Дмитрий Мадьянов

    На «Вчера в 11:44 • # Владимир Ужва» :
    (*:)
    1.а Если: существующая степень способности Постижения определена регионально-эволюционными и техногенными достижениями + способность Постижения возможна к регуляции и тематические работы интенсифицируются + увеличение количества «Постигнувших» есть одна из причин ускорения ЭНЭК и другие взаимосвязи.
    б.Тогда, возможно - если факт процессов «Не нашего ума это дело.» рассматривать в максимальном значении – близко к личному опыту, по статистике реакций собеседников: стремление к форсированию индивидуальных потенциалов ускоряет ЭНЭК - как фактом прямого воздействия «Постигнувших», так и следственными умножения последствий активности таковых + «Что ни делается – всё к лучшему.» есть форма психопатологии + «Выше, выше и выше.» ( в ущерб гармонизации Целостности) есть ускоритель тотального суицида – и «растяжением» «Вертикали», и отсечением «низших каст», и (следственным) дисбалансом (по обратной связи), и прогрессией смысловой деструктивности Техноценоза, и множественными иными.
    2.Если Мир «сохраняется ОДНОЙ душой праведной, как матрицей для продолжения жизни» - ВСЕ, остальные, жизни есть МАТЕРИАЛ её самореализации и (в л.с.о.) неприемлемы: вне зависимости от (определенной) сумбурности предшествующих моделей Коммунизма – они содержат компилятивно-исторический опыт человечества и наиболее прогрессивны (; с поправкой на необходимость выработки-соблюдения критериев Целевой Предельной Достаточности.).
    3. ««Вкушающие хаос» сеют самоистребление.» + (с «исчезнувшего» Сетевого адреса Автора: «Святые лучше всего видны на фоне грешников.»\ сравн. древн.восточн.: «Жемчужина лучше всего видна в куче навоза.» \ сравн. неофиц.-религиозн.: «Чем больше дохнет скота - тем крепче Вера.») + современ.-научн.: «Всё относительно.»\фолклорн.-народн.: «Не попробуешь – не узнаешь!» + религиозн.: «Всё в руце Его!» = репликация прогрессии деструктурирующей хаотичности. Множественные иные взаимосвязи.
    К сожалению, Вы (как и более 30 участников ПРУ) не обратили внимания на предложение создания дополнительного целевого адреса – это лишает возможности подробного контекстного анализа и уменьшает кпд информации в предотвращении ЭНЭК.

  • 21 марта 2013 в 09:29 • #
    Владимир Ужва

    Здравствуйте. Дмитрий! Начну с конца.
    ("К сожалению, Вы (как и более 30 участников ПРУ) не обратили внимания на предложение создания дополнительного целевого адреса").
    - Полагаю, всё дело в том, что "отпугивает" непривычная сложность Ваших текстов. К ним нужно адаптироваться, чтобы и самому оставаться адекватным в диалоге.Другое, то что "не нужно творить сущностей сверх необходимости". Сила каждого полезна всем, лишь на том участке "со"-бытия, где всякое "я" наиболее органично представляет собой волю Бога, всё прочее от лукавого.(ведь, приходится "процеживать" излишества, ради адекватности обменов информацией, поэтому смысл: - «Не нашего ума это дело.»,- совсем в другой причине).
    ".Если Мир «сохраняется ОДНОЙ душой праведной, как матрицей для продолжения жизни» - ВСЕ, остальные, жизни есть МАТЕРИАЛ её самореализации". -
    -Опять перекос смыслов:- никто никому не материал; каждый проживает собственную жизнь, используя всё, что ему позволяют использовать его стыд-совесть-знания-убеждения.,теми приёмами-способами, коие не отвергаются его внутренней цензурой. И кому быть "матрицей" грядущего мира не нашего ума дело. (власть всегда в руках того кто избран и назначен "помазанником", для конкретной социальной ситуации, Свыше).
    - Мы все являемся друг-другу "фоном", оттеняющим, либо скрадывающим наши свойства, и применяем этот приём мимикрии, для лоббирования и продвижения собственной идеи, которая чаще богоборческая, нежели реально нужная и полезная всей жизни, а не лишь своей, "любимой-единственной". И "тектонические корчи социума" пока, всё-ещё,осторожные попытки Высшего "Я" "переменить позу мышления" спящего ума человечества, дабы "хорошо" наступило всем, а не лишь "могучей кучке" плотских свехэгоистов.
    Абсолютно все навалившиеся проблеммы времени, исходят из единого эпицентра: - ущербности нашего мышления, не желающего признавать острейшую необходимость наличия единого, для всех "мыслителей" Центра Воли, "Дерижёра", могущего скоординировать миллиарды бестолковых движений в Единое-верное-разумное действие. Этим, таким центром, прежде был "бог" с единым нравственным законом, который был подменён конституциями-уг.кодексом-нормативными актами-директивами., вплоть до полного выхолащивания нравственности, как силы формирующей-образующей общество (которое переросло в социум, и далее в "цивилизацию потребления", отравляющую себя своими миазмами).
    Выход, как всегда существует, и он есть, но "невидим и неслышим", из-за "ярких личностей" и "информационного смога".
    (Прошу прощения! за отклонение от заданной темы)

  • 4 февраля 2013 в 19:20 • #
    Евгений Берсенев

    "предметы имеют размеры, в одной точке пространства не могут существовать более одного предмета. Между предметами есть расстояния и нам приходится тратить энергию и время на перемещения предметов" - абсолютно согласен с этой частью высказывания.
    Теперь вопрос:
    -Что такое ЭНЕРГИЯ???
    Что мы о ней знаем?
    Это некая сила, способная на какое-то ВРЕМЯ произвести какую-то РАБОТУ
    Теперь,что такое РАБОТА?
    Наверно - это некое ИЗМЕНЕНИЕ. Пусть изменение - это суперпозиция координат элементарных частей, составляющих объект. Тогда, энергия = это величина обратная времени при принятии за координату отсчета пространство, и пропорциональная изменению координаты при принятии за систему отсчета время. Это в классике...
    Я предлагаю несколько другую трактовку (в свете дискретности пространства-времени и неопределенности событий в нем)
    Скажем комплекс элементарных событий (которые могут занимать только одну минимальную ячейку пространства и длятся только один элементарный момент времени)объединились в некий устойчивый узел, вероятность повторения в котором у них близка к единице. Этот узел, скажем в вероятностью в 98% триллион ячеек такого пространства и с вероятностью 00000,1% занимает еще триллион триллионов триллионов ячеек. (Это например, конечно)
    Тогда для премещения этого узла в пространстве нам необходимо с одной стороны от этого узла вероятность этих событий уменьшить, а с другой увеличить. То есть с одной стороны уменьшить количество свободных от других событий ячеек, а с другой освободить их.
    В крайнем случае (для достижения скорости света) нам придется полностью освободить все ячейки с одной стороны узла, а с другой полностью заполнить их, то есть исключить вероятность возникновения каких-либо событий в них, принадлежащих нашему узлу. Формулы теории вероятности для такого случая подозрительно совпадают с релятивистскими формулами Энштейна.
    Такой узел мы наблюдаем как элементарную частицу, например - электрон.

  • 7 февраля 2013 в 19:13 • #
    Владимир Ужва

    Позвольте вставить, вот-такую формулировку:- "энергией" является "материя" отражённая "восприятием" на "сознание".

  • 7 февраля 2013 в 21:53 • #
    Евгений Берсенев

    как частный случай возможно...
    Вообще энергия в моей гипотезе - это ИЗМЕНЕНИЯ в пространстве наблюдаемого узла вероятностей событий под воздействием событий другого узла. То есть отражения состояния второго узла (на самом деле всех, способных на такое влияние узлов) на измеряемый. Что в общем является передачей информации о их состояниях, Иначе говоря "восприятием" узла, энергию которого мы хотим измерить общего информационного (отражающего устойчивости вероятностных процессов) пространства.
    Поэтому энергия имеет не только временнУю природу, но и информационную. Только в отличии от материи, тоже имеющей информационную природу в смысле обретения ОПРЕДЕЛЕННОСТИ=устойчивости, энерия имеет информационную природу в смысле ее передачи и отражения, рефлексии, если хотите.

  • 8 февраля 2013 в 02:19 • #
    Владимир Ужва

    Напротив,- как абсолютный! Видимо, вот в чём расхождение утверждений: - В данном случае спорят две отправные позиции целесообразностей,- одна, для "приручения" энергии;- другая, для поисков попадания в резонанс её ритмов. В первом случае "энергия" рассматривается в качестве энергоносителя (что позволяет на какое-то время получать девиденты "инертному я"(Иоанн.6.63;), извлечением её из разрушения "материи", с его философией,- "моё тело пуп мироздания!"),во втором,- осознание Энергии, как воли Высшего "Я", повсеместно разлитой в природе всех вещей, вкупе являющих гармонию мира. Выбрать какую-то одну из этих двух, практически нереально, а вот, примирить их между собой, дело чести всех разумных человеков. Действительно,- "Энергия" и "Инфомация", есть изнанка др. др. относительно "Силы", дающей "жизнь" всякому "я", вплетённому его предназначением, во Всеобщий Поток Силы ("Жизни"), оживотворяющей Материю во всех масштабах её проявления. Однако, чтобы осознать все масштабы проявлевленности "Самосущей Материи"(Иоанн.5.26;), требуется "оплатить это зрелище" собственной "личной силой", которая достигается Осознанием - Восприятием - Воплощением Действительного Порядка ("Ритмов") Истины.

  • 8 февраля 2013 в 09:23 • #
    Евгений Берсенев

    Я не разделяю на самом деле материю, энергию и информацию. Все это триединая сущность для всех форм проявленных в нашем Мире.
    Мне кажется, что "пупом мироздания" является ЭЛЕМЕНТАРНОЕ СОБЫТИЕ, имеющее три характеристики в отличии от нульмерной бесконечной ПУСТОТЫ.
    Это:
    1. Материальная, то есть выраженная в пространственном или взаимном с другими МЕСТОРАСПОЛОЖЕНИИ
    2. Энергетическая, то есть выраженная в мере НЕОБРАТИМЫХ ИЗМЕНЕНИЙ взаимного расположения всех ДОСТУПНЫХ для ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ СОБЫТИЙ и их ПРОСТРАНСТВЕННОГО пермещения
    3. Информационная, то есть выраженная в суперпозиции всех УСТОЙЧИВЫХ отношений и состояний СОБЫТИЙ, имеющих взаимодействие.
    Здесь необходимо уточнить, что СОБЫТИЕ - это ЭЛЕМЕНТАРНОЕ, НЕДЕЛИМОЕ состояние точки, превращающее ее из нульмерного бесконечно пустого объекта не имеющего НИКАКИХ свойств в МАТЕРИАЛЬНУЮ ТОЧКУ, имеющую размер (3х мерный объем), продолжительность и воздействие, создающее СОБСТВЕННОЕ информационное пространство ВЕРОЯТНОСТЕЙ повторения себя.

  • 8 февраля 2013 в 09:26 • #
    Евгений Берсенев

    Про механизм ВЗАИМОДЕЙСТВИЯ я рассказал несколько выше

  • 8 февраля 2013 в 15:19 • #
    Владимир Ужва

    "Элементарное Событие", (если понимаю правильно "то", о чём Вы говорите), есть Первовибрация ("Фохат"),посылающая свои эманации в Своё Творение, внутри и внаружи "Себя", ритмично чередующиеся, в Координатах Ума (в "КРЕСТЕ"): - "ПРОСТРАНСТВЕ - ВРЕМЕНИ - ЭНЕРГИИ СОЗНАНИИ",-(ПВЭС), коими представлены Направления из Единого Общего Центра ("Я"),охватывающего и проницающего Абсолют, вне которого ничего быть не может. (такой парадокс:-"Всё есть Ничто, а Ничто есть Всё"!).И Материей, в этом случае становится всё то, что образовано сочетаниями "ПВЭС" в Разуме. Энергия и Информация являют собой характеристики Силы, излучаемой в Творение,ч/з все Масштабы Материи и Планы Осознания её, множествами со-существующих в разной размерности, но Единой Жизни "я".

  • 8 февраля 2013 в 23:07 • #
    Евгений Берсенев

    ...не знаю.
    Возможно чтобы порядок существовал в такой системе, какую предлагаю я, нужен такой Абсолют. Но моя идея заключается в том, что материальность информации делает ее способной взаимодействовать с другой информацией и в результате создавать новую.
    Это и позволяет СЛУЧАЙНЫМ процессам (событиям) само организовываться в устойчивые узлы и пучности превращая хаос в гармонию.
    Можете эту способность называть Богом, или Творящим Атманом. Я просто рассказал как я вижу устройство Мира. Безотносительно от того кто его создали ли он сам вечное самоорганизующееся начало самого себя.
    Вообще эта картина мне приснилась. Вся сразу. Я,правда не сразу вспомнил весь свой сон. Он "разархивировался " из моего подсознания частями. Сначала общий план, затем детали...
    Для меня это настолько наглядно просто и понятно, что мне иногда трудно понять почему другие этого не видят.
    Но скажу честно. Атмана не наблюдал.. )))
    Это похоже на фрактальные объемные узоры вырастающие из бесконечных числовых рядов, причем не стационарные а мерцающие, эфемерные, готовые распасться в серый хаос. Но постоянно возрождающиеся и творящие подобное.

  • 9 февраля 2013 в 11:22 • #
    Владимир Ужва

    "...прежде нежели был Авраам, Я есмь".(Иоанн.8.58;). Это к тому, что прежде, нежели появилась "информация", есть носитель её, суть, "Я". Всякое "я" есть "дающе - берущий" центр, который "питается" информацией (чувственной и рассудочной), но лишь в том смысле, что ища (охотясь)и получая её не уничтожает полностью, превращая в жизненную энергию, а трасформирует, передавая дальше по цепочке "конвейера жизни", который в конечном итоге,(не значит - в последнюю очередь), приносит - доставляет окончательный плод Творцу, в виде, для человека неполезном и непонятном. Вот, это самое "я", будучи центром собственного мировосприятия, в собственном масштабе существования, среди прочиих "я", есть "узел сборки" совершенно определённых ценностей (Мф.5.22;), которые одновременно являются и энергией и информацией, для других "я", либо сотрудничающих с ним, либо "охотящихся" на них. И появляющиеся "узоры" строения материи, есть выстраиваемый ПОРЯДОК Истины среди пожирающего его хаоса! Ведь, здесь следует видеть с-ТРОЕНИЕ Вселенной, как "Раур",- пространство из "Огня" и "Света", (Энергии и Информации), построенного "Крестом" (Системой Координат Ума Творца).- Крест (Ваджра), есть "устройство" творящее ПРОСТРАНСТВО ("Времени", "Энергии", "Сознания"), в которых Единое "Я" играет в "жизнь", разделившись по масштабам - формам - способам со-существования в едином Бытии.


Выберите из списка
2020
2020
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009