Подскажите по налогообложению салонов-парикмахерских

Подскажите по налогообложению салонов-парикмахерских

Расскажите пожалуйста кто что знает по налогообложению салонов-парикмахерских, буду признателен за любую информацию!

два главных вопроса:

  1. ООО или ИП?
  2. кассовый аппарат или квитанции?
12599
  • Тема закрыта
Комментарии (41)
  • 2 июня 2009 в 11:14 • #
    Алекс Наликин

    Это вам выбирать!

  • 2 июня 2009 в 11:25 • #
    Мария Масловская

    ИП на патенте (упрощенка) мне кажется наиболее разумным.
    Лучше иметь ККМ, так как не на все услуги, оказываемые в салонах предусмотрены БСО, поэтому ККМ все-равно придется приобретать.

  • 2 июня 2009 в 14:14 • #
    Мария Масловская

    Вообще это ЕНВД. Патент берется на определенный срок, все время переоформлять? А вообще все зависит от выручки. Если небольшая - имеет смысл взять патент, но тогда ККМ обязательно.

  • 2 июня 2009 в 14:58 • #
    Мария Масловская

    Почему считаю патент целесообразным: многие услуги, оказываемые салонами не поименованы в классификаторе бытовых услуг, масса проблемных вопросов при налогообложении. При патенте проще гораздо, ну а переоформить патент мне кажется намного проще, чем потом спорить с ИФНС. Но это сугубо мое личное мнение!

  • 2 июня 2009 в 17:02 • #
    Денис Викторович Корнилов

    Уважаемый Дима, ответ на Ваш вопрос:

    Плюсы ООО:
    1. Основное отличие, по моему мнению, ПБОЮЛ от учредителя ООО (считаем, что ООО создано Вами как единственным учредителем - физическим лицом, которое также является его руководителем) является мера ответственности по их обязательствам. ИП отвечает по своим обязательствам всем принадлежащим ему имуществом (согласно статье 24 Гражданского кодекса РФ). Иначе говоря, если у Вас образуются долги, погашать их Вам придется в полном объеме, причем и за счет собственного имущества. Ответственность же Вас, как учредителя ООО существенно меньше - в соответствии со статьей 87 ГК РФ, участники (учредители) общества с ограниченной ответственностью, полностью оплатившие свои вклады в уставный капитал, не отвечают по обязательствам общества и несут риск убытков, связанных с его деятельностью, в пределах стоимости внесенных ими вкладов. Минимально допустимый размер уставного капитала ООО установлен законом в сумме 10.000 рублей. Т.е. в случае банкротства, если даже долги будут превышать 10 000 руб. – только эта сумма является обязательной к выплате.
    2. ЧП не вправе иметь фирменное наименование и должен именоваться единственным, длинным и не особенно благозвучным выражением: "Предприниматель, осуществляющий деятельность без образования юридического лица, Петрова Анна Николаевна» и на его печати, и во всех договорах, заключаемых от его имени обязательно должны указываться фамилия и инициалы.
    3. ООО обладает свободой выбора места государственной регистрации (например, учредитель - физическое лицо, постоянно проживающее в Москве, имеет право зарегистрировать ООО и в во Владивостоке).
    4. Закон не налагает ограничений на количество ООО, в которых одно и то же лицо может одновременно быть учредителем.
    5. Возможность его продажи бизнеса в будущем.
    6. У ООО больше возможностей, чем у ИП минимизировать налогообложение.

    Плюсы ПБОЮЛ:
    1. Создание ИП дешевле и быстрее, чем ООО
    2. Процедура ликвидации ИП быстрее, легче и дешевле, чем ООО
    3. Ведение учета –более простое в любом случае (реально нет бухучета при упрощенке)
    4. Простота расчета наличными (у ООО –ограничения по сумме)

    Выбор (возможность) системы налогообложения зависит не только от желания (переход на уплату ЕНВД в отличие от упрощенной системы налогообложения является обязательным для налогоплательщика), всё зависит от территориального расположения парикмахерской – Москва или другой город? Если речь о выборе «упрощенка» или обычная система – чтобы минимизировать отчетность и налогообложение на первом этапе (далее будете считать и думать), лучше использовать упрощенную систему. По поводу «далее» всё будет зависеть от развития бизнеса - к сожалению, УСН не всегда возможна и в салонном бизнесе: упрощенную систему не могут применять юридические лица, имеющие филиалы и представительства, с численностью более 100 человек, предприятие не должно иметь амортизируемого имущества стоимостью более 100 млн. рублей и доходов от реализации товаров (работ, услуг) и имущественных прав по итогам девяти месяцев того года, в котором подает заявление о переходе на упрощенную систему, более 11 млн. рублей (без учета НДС и налога с продаж). Важно помнить еще один момент –вернуться на «упрощенку» после перехода с упрощенной на общую систему налогообложения можно не ранее чем через два года и с рядом ограничений.

    Удачи!

    Ответ на сайте фирмы: http://www.bs-st.ru/answers/?r45_id=429

  • 2 июня 2009 в 19:51 • #
    Дима Радужный

    Спасибо, Денис! а Вы можете рассказать про квитанции, используемые в салонах? пару раз упоминали в разговорах, а я так ничего про них и не знаю..я думал без кассового аппарата невозможно работать с наличкой у ООО...или с ними работают ИП-шники??

  • 8 июня 2009 в 12:25 • #
    Денис Викторович Корнилов

    Индивидуальные предприниматели - плательщики ЕНВД, которые оказывают бытовые услуги, могут при расчетах с населением выдавать бланки строгой отчетности. Но если те же самые услуги оказываются фирмам или предпринимателям, то в этом случае нужно выдавать кассовый чек

  • 8 июня 2009 в 13:51 • #
    Дима Радужный

    а ООО не могут их использовать насколько я понял?

  • 11 июня 2009 в 11:06 • #
    Денис Викторович Корнилов

    Да, Дима, ООО, если продают услуги населению, то могут использовать, вот все о бланках строгой отчетности:
    Во исполнение требований пункта 2 статьи 2 Федерального закона от 22.05.2003 № 54-ФЗ "О применении контрольно-кассовой техники при осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт" (далее - Закон № 54-ФЗ) Правительство РФ своим постановлением от 31.03.2005 № 171 (далее - Постановление) утвердило Положение об осуществлении наличных денежных расчетов и (или) расчетов с использованием платежных карт без применения контрольно-кассовой техники (далее - Положение).
    Первое, на что хотелось бы обратить внимание налогоплательщиков - пунктом 2 Постановления решена судьба бланков строгой отчетности, которые были утверждены до вступления в силу Закона № 54-ФЗ. Судьба данных документов после появления закона № 54-ФЗ, безусловно, интересовала налогоплательщиков, в связи с чем еще в 2003 году появились разъяснения контролирующих органов о легитимности "старых" бланков строгой отчетности (письмо МНС России от 23.06.2003 № БГ-10-22/406, письма Минфина России от 14.07.2003 № 16-00-12/24, от 05.08.2003 № 16-00-12/29). Постановление же ставит точку в обсуждении данного вопроса, указывая на то, что "старые" бланки строгой отчетности могут применяться заинтересованными лицами до утверждения новых форм бланков, но в любом случае не позднее 1 января 2007 года. Налогоплательщикам поставлены четкие временные границы, в пределах которых должна быть решена проблема организационного характера - утверждение новых форм бланков.
    Однако для налогоплательщиков решение этого вопроса может оказаться непростым. В соответствии с пунктом 2 Постановления Совета Министров РФ от 30.07.1993 № 745, изданным во исполнение статьи 1 ранее действовавшего Закона РФ от 18.06.1993 № 5215-1 "О применении контрольно-кассовых машин при осуществлении денежных расчетов с населением", инициатором утверждения Минфином России формы бланка строгой отчетности для того или иного вида деятельности, помимо заинтересованных министерств и ведомств, могло быть любое юридическое лицо. В соответствии же с пунктом 3 Положения формы бланков по-прежнему будут утверждаться Минфином России. Однако при этом изменен круг инициаторов - к таковым отнесены:
    • заинтересованные органы государственной власти (с учетом статьи 77 и 78 Конституции РФ в систему органов государственной власти входят федеральные органы государственной власти и органы государственной власти субъектов РФ);
    • Центральный банк РФ;
    • организации, объединяющие субъектов предпринимательской деятельности, занятых в определенной сфере услуг.
    С учетом приведенных положений нормативных правовых актов в случае возникновения у организаций обоснованной потребности в утверждении Минфином России нового бланка строгой отчетности, таким организациям сначала придется объединиться по профессиональному признаку с тем, чтобы объединяющая организация могла инициировать перед Минфином России утверждение соответствующих бланков (либо каким-то образом "заинтересовывать" органы государственной власти).
    Пунктом 12 Положения предусмотрено еще одно не очень приятное новшество в применении бланков строгой отчетности, состоящее в том, что Положение обязывает Минфин России утверждать бланки на определенный срок, что неизбежно будет приводить к необходимости постоянного отслеживания ситуации с актуальностью бланков.
    Теперь остановимся на требованиях, которые предъявляет Положение к бланкам строгой отчетности, которые будут утверждаться в развитие Закона. Многим налогоплательщикам памятны требования налоговиков, настаивающих на том, что все бланки строгой отчетности должны быть зарегистрированы в налоговом органе, в противном случае налогоплательщиков регулярно пытались привлекать к административной ответственности за нарушение законодательства о применении ККМ. Однако такой порыв налоговых органов не был поддержан Минфином России, который своим письмом от 11.01.2001 № 16-00-24/73 разъясняет, что регистрация бланков строгой отчетности в налоговых органах не предусмотрена. Положение становится преемн

  • 11 июня 2009 в 11:35 • #
    Дима Радужный

    Спасибо, Денис!
    Денис, Вы можете рассказать про бланки отчетности, как ведется с ними работа? прям пошагово, кто что с ними делает, куда их сдает и тд и тп?

  • 16 июня 2009 в 13:13 • #
    Денис Викторович Корнилов

    Уважаемый Дима, ответ на Ваш вопрос:

    Форма БО-11(01) "Листок учета выработки" применяется для учета услуг парикмахерских по каждому исполнителю мужского и женского залов, косметических, маникюрных и педикюрных кабинетов.

    "Листки учета выработки" заполняются ежедневно мастером и используются для контроля за поступлением выручки, начисления заработной платы исполнителям и списания израсходованных материалов. Кассир проверяет достоверность записи стоимости услуг и расписывается в соответствующей графе. Листки учета выработки ежедневно регистрируются в "Отчете кассира".

    При работе без кассового аппарата обязательно применение Талона БО-11(02). Мастер заполняет Талон по окончании оказания услуг клиенту. Отрывная часть Талона отдается клиенту, а данные всех использованных за смену Талонов записываются в "Листок учета выработки" мастера в графу "Номер позиции по прейскуранту". В эту же графу заносится номер кассового чека при применении контрольно-кассовой машины. При наличии контрольно-кассовой машины форма БО-11(02) не требуется.

    Талон БО-11(02) применяется также для всех видов бытовых услуг, где используется форма БО-9, при отсутствии контрольно-кассовой машины. Исполнитель услуги заносит в форму БО-9 все необходимые реквизиты оказываемой услуги; причем в графе "номер жетона" проставляется номер Талона БО-11(02), отрывная часть которого отдается клиенту.

    При реализации на предприятиях бытового обслуживания сопутствующих товаров возможно использование по согласованию с местными налоговыми службами талона БО-11(02) совместно с формой БО-9 взамен кассового аппарата. Порядок заполнения указанных форм аналогичен применяемому при оказании услуг.

    Ответ на сайте фирмы: http://www.bs-st.ru/answers/?r45_id=437

  • 17 июня 2009 в 11:48 • #
    Дима Радужный

    Большое спасибо, Денис!

  • 2 июня 2009 в 20:37 • #
    Валентина Родионова

    Денис не сказал вам самого главного отличая: у ИП все деньги от деятельности поступают в личный карман, а ООО обязано открыть р/счет и ежедневно, соблюдая кассовую дисциплину, сдавать выручку в банк

  • 2 июня 2009 в 21:02 • #
    Дима Радужный

    хм...а как тогда у ИП можно проследить сколько он гребет? как налоговая проверяет?

  • 3 июня 2009 в 08:48 • #
    Дима Радужный

    Налоговую (и банки) это не должно касаться - есть ВМЕНЕННЫЙ налог - и идите все лесом!

  • 3 июня 2009 в 10:18 • #
    Дима Радужный

    ясно, спасибо!)

  • 5 июня 2009 в 20:07 • #
    Валентина Родионова

    ЕЕ это не волнует, больше, чем установлено в Законе о едином налоге на вмененный доход вашей области она получить не может

  • 3 июня 2009 в 09:45 • #
    Анна Шадрина

    Сейчас некоторые банки и ИП заставляют соблюдать лимит кассы.

  • 4 июня 2009 в 10:30 • #
    светлана кузнецова

    я думаю,что целесообразно открыть ИП,написать заявление на упрощенку,т.к. часть видов деятельности попадает под вмененку,а часть можно провести по упрощенке. Деньги легче изъять из кассы у ИП,нежели в ООО,а кассовый аппарат я считаю,что нужно приобрести обчзательно,будет меньше проблем,чем с квитанциями(т.к. наше высшее руководство не может определиться будут ли квитанции действительны,пока только продлевают срок их действия,но ведь могут и отменить.) Мое мнение- ИП лучше в Вашем случае,но каждый волен решать сам.

  • 4 июня 2009 в 10:31 • #
    светлана кузнецова

    Кстати,хочу добавить ,что лимит кассы установлен как для Ип,так и для ООО

  • 8 июня 2009 в 19:44 • #
    Александр Шпеко

    А можно мне ссылочку на норму права, в соответствии с которой лимит кассы установлен для ИП?

  • 9 июня 2009 в 15:55 • #
    светлана кузнецова

    письмо ЦБ РФ от 20.02.09г. №26-13-4-12/14232,хотя понимаю,что письма ЦБ это не указ,но они ведь проверят кассовую дисциплину и направят в налоговую, просто слишком много волокиты из-за этого.

  • 9 июня 2009 в 18:10 • #
    Александр Шпеко

    1. Письма Московского ГТУ ЦБР от 20 февраля 2009 г. N 26-13-4-12/14232 “О разъяснениях по вопросам организации наличного денежного обращения” среди 12813 страниц, проиндексированных Яндексом на сайте ЦБ РФ - нет .

    2. Письмо подписала "Заместитель начальника И.И. Зубкова". Фамилии "Зубкова" на сайте Центробанка РФ - нет.

    3. Поэтому даже установить заместителем какого начальника (и даже какого участка) она является не представляется возможным.

    4. Письмо опубликовано на сайте Гаранта, например, где внизу написано "Текст письма официально опубликован не был".

    На мой взгляд, исполнять требования ненормативного акта, подписанного кем-то, это не совсем разумно. А требовать они могут, но я рекомендую вам просить у них письменный запрос с ссылкой на норму права, и тогда страсти поутихнут...

  • 5 июня 2009 в 19:33 • #
    Валентина Родионова

    если связан с р/счетом, если нет- то письма центробанка не распростроняются на предпринимательей не состояших с ними в договорных отношениях

  • 5 июня 2009 в 19:39 • #
    Дима Радужный

    если ООО то обязательно каждый день деньги инкасаторам сдавать?

  • 5 июня 2009 в 21:37 • #
    Валентина Родионова

    Да. Брось эту идею с ООО, поработай Ип, там видно будет.

  • 6 июня 2009 в 03:36 • #
    Дима Радужный

    придется ООО, будем вдвоем открывать, один по деньгам не потяну(

  • 9 июня 2009 в 01:33 • #
    Дмитрий Славников

    А 2 ИП-эшника не могут вместе работать (т.е. формально независимо друг от друга)?..

  • 9 июня 2009 в 09:30 • #
    Дима Радужный

    ну а как это все оформлять? ведь сам салон только на одного можно оформить как я понимаю..а где гарантии для второго что он будет получать прибыль?
    или как Вы это представляете? возможно я Вас не правильно понял..

  • 9 июня 2009 в 11:39 • #
    Дмитрий Славников

    а мастеров сколько в салоне будет?..
    Можно (или нет) одному ИП сдать второму ИП половину салона в субаренду. Т.о. расходы поделятся поровну. Тем более, если мастеров будет 2 или больше (четное число), чтобы их также поделить.
    Какова вообще практическая схема организации работы в Вашем салоне.
    Кто будет работать - Вы или наемные мастера.
    Второй участник будет задействован только в плане финансирования или он также будет работать реально?..
    Опишите чуть подробнее, пожалуйста.

  • 9 июня 2009 в 12:02 • #
    Дима Радужный

    вообще два парикмахерских места и одно маникюрное, следовательно постараюсь укомплектовать 4 парикмахерами и 2 мастерами по маникюру..в первое время готов администратором работать посменно с кем-нибудь..позже админов посадить..

    второй участник так же будет все реализовывать,

    т.к. он будет брать кредит, ИП опасно оформлять...мало ли что...

  • 5 июня 2009 в 20:08 • #
    Валентина Родионова

    Можно оставлять только установленный банком лимит кассвой наличности

  • 11 июня 2009 в 11:11 • #
    Алена Аненкова

    У меня на бух. обслуживании два салона, поэтому думаю мои советы пригодятся.
    1. Лучше ИП. Преимущества: меньше будете платить бухгалтеру, т.к. учет проще; не будет проблем с наличкой, т.к. ИП всю выручку может положить себе в карман, а ООО должен сдать в банк.
    2. ИП парикмахерские работают с бланками строгой отчетности, более того кассовые аппараты для ИП на ЕНВД скоро должны вообще отменить.
    3. Можно не открывать расчетный счет.
    4. Дешевле регистрация (только гос. пошлина, не нужно делать Устав, как в ООО, всякие решения, приказы, то в чем без юриста не обойтись)

    Но как я поняла далее, у вас проблема с дележом будущей прибыли со вторым участником, в этом случае, если у ООО образуется прибыль и вы захотите начислять дивиденды, то придется заплатить НДФЛ в бюджет. Лучше договориться сразу, неформально как вы будете делить деньги, или составить договор займа между собой (на всякий случай). Есть такой вариант: зарегистрировать два ИП и заключить разные договора аренды с арендодателем (соответственно бланки строгой отчетности выписываются от разных ИП и отчетность разная). Вариант субаренды между собой не проходит, т.к. возникает дополнительный вид деятельности со всеми вытекающими отчетами и налогами.

  • 11 июня 2009 в 11:26 • #
    Дима Радужный

    т.е. взять по половине помещения в аренду? и так же сотрудников пополам поделить..
    тут еще такая проблема, Татьяна, второй участник собирается брать кредит на открытие салона..и он боится что дело прогорит..а потом отвечать имуществом конечно никому не хочется..

  • 11 июня 2009 в 11:37 • #
    Дима Радужный

    Татьяна..я вот задумался, а не проще ли ООО обслуживать чем два ИП??
    и как прибыль одного салона оформлять в бланках отчетности на два ИП??

  • 11 июня 2009 в 14:05 • #
    Алена Аненкова

    Прибыль салона оформлять официально не нужно, если у Вас ИП вы платите только ЕНВД, разбираетесь только между собой как делить наличку.

    На кого будет оформляться кредит? На ИП, ООО или физическое лицо. Если на физ. лицо, то обязательства по кредиту к ООО никак не относятся. Получить кредит на ООО под услуги парикмахерской проблематично, тем более в начале деятельности и без обеспечения.

    Мне кажется схема может быть такой: 1. регистрируете ИП на себя; 2. товарищ берет кредит на физ. лицо; 3. чтобы он спал спокойно, после того как деньги пущены в оборот, он с Вами заключает договор займа на получение половины суммы от кредита сроком погашения как в кредитном договоре (т.е. он должен банку, Вы -ему половину от его долга); 4. Дальше работаете на доверии (считаете вместе выручку, расходы, делите прибыль. Из своей части прибыли выплачиваете ему по договору займа, не забывая брать расписку в получении.

    Ну примерно так, можно уточнять детали по ходу.

    Лучше конечно брать кредит на ООО, если дадут конечно без обеспечения.

  • 7 июля 2009 в 13:01 • #
    Гульнара Бахтиева

    А не проще всего взять каждому по кредиту ? каждый отвечает за себя и по своим обязательствам. Поверьте мне, сохраните друга. денежные разборки рано или поздно сделают вас недругами в лучшем случае. Личный опыт.

  • 14 июля 2009 в 14:32 • #
    Елена Малярова

    Коллеги, а у меня такой вопрос в тему ИП - с приемом работников там как дело обстоит? Раньше вроде было каждый труд.договор регистрировался в налоговой, пенсионном фонде...или нет?.. и как с записью в трудовую книжку работнику, все как в ООО?

  • 16 июля 2009 в 11:31 • #
    Алена Аненкова

    При заключении первого трудового договора с наемным работником необходимо встать на учет в ПФ как работодатель (с собой иметь копию труд. договора) и на учет в соц. страх (кажется в теч. 5-х дней), иначе штраф и там и там. Записи в трудовую делает предприниматель, как в ООО.

  • 16 июля 2009 в 11:45 • #
    Елена Малярова

    Спасибо, Татьяна! Т.е. в налоговой не надо регистрировать?


Выберите из списка
2015
2015
2010
2009