Работа иностранной фирмы с российской фирмой по агентскому...

Работа иностранной фирмы с российской фирмой по агентскому договору.

Иностранная фирма хочет заключить с российской фирмой агентский договор. Согласно этого договора иностранная фирма-нерезидент РФ находит на территории ЕС покупателей для продукции, изготавливаемой российской фирмой, согласовывает цены, условия и т.д, отправляет согласованный заказ росс.фирме, помогает в заключении договора купли-продажи между росс.фирмой (продавцом, она же и производитель) и иностранным покупателем. Покупатель оплачивает за продукцию напрямую рос.фирме-производителю. Росс.фирма производитель отгружает продукцию напрямую иностранной фирме-покупателю. За каждую осуществленную сделку купли-продажи с помощью иностранной фирмы-агента, росс.фирма-производитель перечисляет на расчетный счет в банке стране резидентства агента вознаграждение в процентах от суммы сделки.
Российская фирма хочет оформить такой договор, но говорит, что при таком договоре у нее могут быть проблемы с налоговой службой и НДС. Не могли бы Вы подсказать какие проблемы могут возникать при таких договорах в РФ, какие проблемы с НДС и т.д.? И, если в РФ работа по такому договору действительно проблематична, может кто-нибудь посоветует, как можно такую работу организовать. Заранее всем спасибо. Только, просьба учесть, что все стороны желают работать исключительно в рамках Российского и международного законодательства

556
Комментарии (12)
  • 14 апреля 2009 в 13:58 • #
    Владислав Кузин

    Здравствуйте!
    Чтобы получить реальную картину и понять каким образом поступить, российскому контрагенту необходимо сходить в банк с планируемым контрактом и выяснить практику осуществления таких платежей. Аналогичным образом можно поступить с налоговой. Если по каким-то причинам нет желания этого делать, я могу проделать эту работу за вознаграждение.

  • 14 апреля 2009 в 15:44 • #
    Елена Громова

    Владислав, спасибо за совет. Передала его нашему российскому партнеру (он по договору будет Принципалом), надеюсь, что они смогут получить письменные ответы из названных Вами организаций. Если, что-то у них не получится, передам им Ваши реквизиты.

  • 14 апреля 2009 в 16:53 • #
    Владислав Кузин

    Елена, хочу уточнить своё предложение. Думаю, что получение даже письменных ответов, даже в обозримые сроки - это не будет поводом для принятия решения компанией производителем о подписании договора. Мой опыт подсказывает, что принятие ответственных решений руководителями компании, в таких случаях, затягивается до бесконечности. Выход в данной ситуации я вижу в разработке такого решения(подкрепленного ссылками на существующие законы, акты,инструкции и подкреплённого описанием существующей банковской и налоговой практики) для Вашего Принципала с Вашей стороны. Со своей стороны я могу Вам помочь выработать такое решение, проработав эти вопросы в банках и налоговых. Потому как законы законами, а банки и налоговые имеют своё видение и понимание практической реализации этих законов. Этот фактор надо понимать и учитывать.

  • 14 апреля 2009 в 17:22 • #
    Елена Громова

    Владислав, спасибо еще раз за предложение. Но дело в том, что в данном агентском договоре заинтересована именно российская фирма. Продажа российской техники (гражданского назначения) в ЕС довольно сложное занятие, и здесь вопрос даже не в качестве техники, а в силе предубеждения европейских потребителей. Мы довольно хорошо с этой работой справляемся, и помимо этой деятельности заняты и другими проектами. Мой вопрос на этом сайте был связан с желанием разобраться в чем же все-таки состоит проблема для росс.фирмы при работе по агентскому договору, особенно учитывая, что работа по данному договору непосредственно содействует экспорту российской продукции. Если честно, я так и не поняла в чем проблема и подводные камни в этом вопросе, тем более, если учесть, что обе стороны договора законопослушные фирмы и намереваются работать исключительно в рамках российского и международного законодательства.
    С учетом Вашего предложения, я составлю предложение росс.фирме и предложу ей воспользоваться Вашими услугами. Если росс.фирма не сможет решить все, возникающие у нее вопросы сама и не захочет воспользоваться Вашими платными услугами, то значит она не очень заинтересована в этом договоре и в продвижении своей продукции на экспорт. Но для себя я бы все-таки хотела понять в чем же заключается проблема в РФ в данном вопросе.

  • 14 апреля 2009 в 17:43 • #
    Владислав Кузин

    Почему российский производитель не подписывает с Вами контракт и рассуждает о сложностях российского банковского, валютного и налогового законодательства? Ответ на этот вопрос находится в другой плоскости. Вопрос в том, кто возьмёт на себя ответственность по сделке между Вами и российским производителем. Если Вы хотите, чтобы ответственность на себя взял российский производитель, считая, что он лицо заинтересованное, то Вы даете ему повод предполагать, что Ваше предложение может быть безответственным. В таком случае подписания контракта Вы можете ждать до бесконечности. Если ответственность за сделку с российским производителем Вы берете на себя, то понимание Вашей ответственности Вашему Принципалу приходит через выработку решения о его валютных платежах в Ваш адрес.

  • 14 апреля 2009 в 17:58 • #
    Елена Громова

    Мы не даем повод российскому производителю предполагать, что наше предложение безответственно. Во-первых, потому что он нас знает уже много лет и знает нас по нашим положительным результатам работы, во-вторых, это не наше предложение о заключении агентского договора, а российского производителя, который хочет продавать свою продукцию на экспорт. А рассуждение российского производителя о сложностях российского налогового, валютного и банковского законодательства связаны с тем, что оно действительно сложное для нормального и оперативного ведения бизнеса, но что, наверно, в какой-то степени оправдано, так как страна большая и люди, как и фирмы разные.

  • 14 апреля 2009 в 18:18 • #
    Владислав Кузин

    Если Вы дадите российскому производителю решение о его валютных платежах в Ваш адрес, то он подпишет контракт и перечислит деньги. Если не дадите, то ждать подписания контракта можно всю жизнь.

  • 14 апреля 2009 в 18:37 • #
    Владислав Кузин

    Давайте попробуем поступить, как Вы предложили в предыдущем сообщении:
    -"С учетом Вашего предложения, я составлю предложение росс.фирме и предложу ей воспользоваться Вашими услугами."
    А там посмотрим, как будут развиваться события, и что делать дальше.

  • 18 сентября 2009 в 11:09 • #
    Сергей Панушко

    Что касается проблем с НДС, то я вижу два основных аспекта:
    1) экспортный НДС, который возникает при вывозе товара из РФ, взимается по ставке 0% и приводит к появлению сумм НДС к возмещению, вследствие чего компания, претендующая на бюджетные средства (т,е. на возмещение НДС) автоматически попадает под прицел налоговых органов
    2) вознаграждение агенту - из предварительного анализа ситуации (т.е. основываясь только на информации, содержащейся в данной конференции), можно прийти к выводу, что услуги агента НДС в таком случае не облагаются в силу положений ст. 148 НК РФ. Однако у налоговых органов может сложиться свое толкование указанной нормы, что может привести в переквалификацию агентских услуг как связанных с движимым имуществом не территории РФ, а значит, подлежащих обложению НДС.

  • 26 сентября 2009 в 10:09 • #
    Сергей Клименко

    2 Сергей Панушко
    ветка апрельская :)

    по пункту 2:
    там возникает НДС налоговый агент, подлежащий уплате в бюджет как раз исходя из положений статьи 148 главы 21 НК

  • 28 сентября 2009 в 14:28 • #
    Сергей Панушко

    Если местом оказания услуг агента НЕ ЯВЛЯЕТСЯ территория РФ, то НДС не возникает в принципе. Рассматриваемая ситуация в этой части не совсем однозначная исходя из положений ст. 148 НК РФ.

    Если говорить о том, что
    а) услуги агента связаны с движимым имуществом на территории РФ
    либо
    б) оказаны через постоянное представительство (ПП),
    то местом оказания является РФ и НДС возникает.

    Однако можно занять обратную позицию:
    а)к услугам, связанным с имуществом, НК РФ относит, в частности, монтаж, сборку, переработку, обработку, ремонт, техническое обслуживание, т.е. агентские услуги к ним по своей сути не должны относиться (хотя справедливости ради необходимо отметить, что перечень услуг открыт)
    б) иностранная компания действует, не образуя признаков ПП
    Тогда местом оказания является место нахождения услугодателя, т.е. не РФ - и НДС не возникает.

  • 29 сентября 2009 в 08:28 • #
    Сергей Клименко

    согласен, что момент спорный,
    но как бывший налоговик уверен, что при проверке однозначно было бы доначисление.
    и тут либо самим надо начислить,
    либо сразу готовиться к налоговому спору в суде

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?