БИОТОПЛИВО

БИОТОПЛИВОНасколько перспективно это направление в ТЭКе?
Каковы перспективы данной отрасли?
Обсудим?..

878
Комментарии (111)
  • 22 мая 2009 в 13:13 • #
    Cергей Петров

    Давайте.
    Прспективы для мирового рынка очень хорошие, но есть проблемы технологического и ценового свойства. Для Российского рынка, как всегда, есть масса нюансов.
    Готов далее предметно обсуждать направление, связанное с производством биодизеля (не биоэтанола).

  • 22 мая 2009 в 13:32 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Дополнительно для развития дискуссии...
    Что думают потенциальные участники дискуссии о том, что в связи с глобальной нехваткой продовльствия в это время все большие площади сельхозугодий уходит под технические сорта для производства биотоплива...
    Ну вот скажем разовьется отрасль, а возьмут и примут законы о запрете вывода земель под технические культуры...
    Что думаем?

  • 30 октября 2012 в 17:18 • #
    Георгий Рязанцев

    возьмут и примут законы о запрете вывода земель под технические культуры...
    Что думаем?
    Все равно развитие биотопливной промышленности на остановить!
    Кроме территорий есть еще и акватории!
    Перспективы морской водорослевой энергетики просто ошеломляют!
    http://secology.narod.ru/abtg.html

  • 31 октября 2012 в 00:25 • #
    Руслан Крутенко

    Это очередной развод на тему "новых технологий". А старые то чем хуже?
    Получать синтетическую нефть и др. углеводороды научились не вчера. Старые технологии прогрессируют и уже можно уменьшать давление и температуру реакции гидрокрекинга, а скорость этой химической реакции увеличивать в 100 раз.
    Применяя данные технологии можно продолжать решать продовольственные проблемы, так как тогда совсем не требуется выращивать на ценных землях с/х культуры для технического использования.

  • 31 октября 2012 в 01:25 • #
    Руслан Крутенко

    Очень может быть.
    Я бы со своей стороны утвердил закон и о запрете использования плодородных земель под затопляемые зоны гидроэлектростанций.

  • 22 мая 2009 в 14:20 • #
    ivan popov

    На мой взгляд России это никчему. Проработанных моделей нет как и опыта плюс ко всему рентабельность походу отрицательная как например молочный бизнес. Лучше покормить Бангладэш. Прибыли всё равно нет так хоть кто то с голода не умрёт.

  • 22 мая 2009 в 14:43 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Вывод Ваш по рентабельности, извините, ооочень спорный... Сделаю акцент, что конечно не говорю об этапе первых лет двух-трех...
    А когда в больших городах, как минимум, перейдут на бензин с требованиями, как евро-5, что увеличит его стоимость, тогда рентабельность будет и очень даже очевидной... (imho)

  • 22 мая 2009 в 15:20 • #
    ivan popov

    На мой взгляд евро-5 увеличит спрос на платину (используется в выхлопных системах для отчистки выхлопов)
    Трудно верить в то что наши существующие технологии обеспечать потребность биотоплива. Не стоит забывать про нефтяные компании, там тоже не дураки сидят. Им проще подогнать под требования бензин чем какому либо инвестору поставить на ноги предприятие биотоплива. Очевидно что БТ необходимо, но в узких специализациях.

  • Тестомес А2-ХТЗ-Б

    Цена: 180 000 руб.

  • 22 мая 2009 в 15:22 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Не удивлюсь, если узнаю (а надо таки узнать), что серьезные компании, контролирующие добычу и переработку углеводородов, уже вкладываются как в научные разработки альтернативных источников, так и биотопливом занимаются...

  • 22 мая 2009 в 21:55 • #
    ivan popov

    Не спорю, разработки ведутся и далеко не одной компанией. Но это скорее вопрос престижа и реализация научных достижений. К сожалению мне не известен весь технологический процесс, но мне известны следующие данные: для выработки одного литра топлива требуется около порядка 150 кг зерна, либо несколько кг сжиженного газ, есть над чем подумать, верно?
    Сама идея биотоплива очень хороша, но вот технологии оставляют желать лучшего. Я глубоко убеждён, водородная энергия альтернатива углеводородов, но ни как не биотопливо. Если я не ошибаюсь Белорусия активно занимается исследованиями и разработками что касается БТ, у них богатый опыт. Но это вынужденный шаг, зима 2006, самая холодная ночь-Россия перекрыла газ. И при всём при этом заявления были только по нескольким процентам энергозамащения. Лично моё мнение: России это не нужно. Пускай другие делают что хотят и как хотят. Может вы помните в 2004 года компания Philips анонсировала выпуск эластичных экранов, "скоро телевирор можно будет свернуть в трубочку" где они эти самые гибкиет телевизоры? Время и деньги коту под хвост, по простой причине-рынок отверг. Аналогичных примеров масса. Вдумайтесь как вас как на производителя будут смотреть Африка и Азия, там толком есть нечего, а ходят они пешком.

  • 30 октября 2012 в 17:38 • #
    Георгий Рязанцев

    Развитие биотопливной промышленности на сельхозугодиях приводит к серьезным негативным последствиям как экономического, так морального плана. Глава Всемирной продовольственной программы (ВПП) ООН Джозетт Ширан утверждает, что одна из главных причин происходящего резкого роста цен на продукты питания – производство биотоплива из различных сельхозкультур. Она призвала правительства стран мира «внимательнее» относиться к проблемам взаимосвязи биотоплива и увеличения розничной цены на пищевые товары.

  • 31 октября 2012 в 00:29 • #
    Руслан Крутенко

    Согласен, новые технологии России не нужны, так как задача России продать побольше нефти и переработанного углеводородного сырья.
    Технологии получения водорода существуют давно, но были дорогими. На сегодняшний день уже есть российская технология получения водорода по цене не дороже нефти.

  • 1 ноября 2012 в 16:53 • #
    Георгий Рязанцев

    Пока, не нужны. Но надо же смотреть в будущее. Альтернативные источники энергии всегда нужны. К тому же, пока они еще разовьются и наберут силу.
    Водород - это , конечно, хорошо, но с ним очень много еще проблем.
    Метан проще и привычнее, так что именно он сейчас на очереде.

  • 1 ноября 2012 в 17:24 • #
    Руслан Крутенко

    Способов получения метана много, вопрос рентабельности зависит от стоимости и амортизации оборудования, поддерживающей данную технологию. Мы имеем несколько своих способов синтезирования метана из различной органики или минерального сырья с рентабельностью значительно ниже добычи углеводородов из земных недр.

  • 23 мая 2009 в 00:38 • #
    ivan popov

    Извеняюсь за опечатку (2006)- 2004-2005 точную дату не помню.

  • Скорее всего не узнаете. Они (серьёзные) компании, контролирующие, по-крайней мере ПЕРЕРАБОТКУ УВ, давно вложились. и не только в альтернативные источники, но и в альтернативные ДВИГАТЕЛИ. Но все
    это с далеко идущей целью - НЕ ДОПУСТИТЬ РАНЬШЕ ВРЕМЕНИ... А никак не с целью выпустить джина из бутылки.

  • 23 мая 2009 в 07:09 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Ну, "малость" уже пошла в серию.... Самая малость и не совсем по теме... но серийные авто-гибриды уже популярны

  • эти гибриды - не совсем то. При их помощи не нарушить то устройство общества, которое построено на применении двигателей основанных на использовании горения УВ. Реальная альтернатива - водородный двигатель, например. Все их разработки контролируются или нефтяными корпорациями или правительствами... А в правительствах ... там тоже люди и они тоже понимают... что будет, если вдруг все эти заводы должны будут менять номенклатуру выпускаемой продукции...

  • Тестораскатка kempex sf 500/710

    Цена: 180 000 руб.

  • 31 октября 2012 в 00:40 • #
    Руслан Крутенко

    Я знаю российскую компанию, которая уже придумала технологию получения водорода из бензина в реакторе, установленном под капотом автомобиля. Сам реактор небольшой, а вот двигатель, разработанный для такой технологии, имеет массу, объём и габариты в 3 раза меньше, чем аналогичный по мощности ДВС.
    Автомобиль сможет "похудеть" в среднем от 300 до 600кг и освободится дополнительное пространство под капотом, которое можно будет использовать для усиления конструкции шасси для пассивной безопасности. Кроме того, улучшится центр масс автомобиля, что повысит его устойчивость, и, следовательно, управляемость и безопасность.

  • 31 октября 2012 в 01:31 • #
    Руслан Крутенко

    В России бизнес на 2-3 года вперёд никто не прогарантирует. Планировать, конечно, можно, но как в поговорке "мы предполагаем, а бог располагает".
    Получить же бензин под евро-5 или-6 или-7 не вижу никакой проблемы в свете уже разработанных технологий переработки УВ нашей компанией. Если Вы думаете, что цена переработки под евро-5 будет выше, чем евро-4, то я должен Вас огорчить. Для нашей технологии обессеривания УВ разница в цене почти незаметна.

  • 31 октября 2012 в 03:21 • #
    Руслан Крутенко

    Даю ссылку на строительство в вашем регионе (Молдавия) завода по производству биогаза в г.Дрокия молдавско-немецкой компанией Sudzucker Moldova
    http://www.angi.ru/news.shtml?oid=2792995
    Заявленный срок окупаемости - не менее 5 лет.
    Это к вопросу о рентабельности. Расчет дан по немецкой схеме, но работать то будет в бывшем "совке" - люди, минталитет, воровство и пр. однозначно дадут окупаемость значительно большую.
    Это к вопросу о рентабельности установок по производству биогаза в России и пр. территорий бывшего СССР.

  • 30 октября 2012 в 17:23 • #
    Георгий Рязанцев
  • 24 мая 2009 в 00:13 • #
    Афанасий Дыбом

    Перспективы - занять 5% топливного рынка.
    Биотопливо на сегодняшний день - единственная альтернатива нефтяному топливу. Но даже если использовать под биотопливо все сельхозугодья мира, всё равно биотопливо не сможет заменить нефть.

  • 30 октября 2012 в 17:33 • #
    Георгий Рязанцев

    Но даже если использовать под биотопливо все сельхозугодья мира, всё равно биотопливо не сможет заменить нефть.
    Не надо использовать под биотопливо сельхозугодия ( ну если только исключительно отходы!!!).Использовать пашню под целевое производство биотоплива - преступление перед всеми голодающими людьми Мира!
    Выход из порочного круга - Морская Водорослевая Энергетика! Вот за кем будущее!
    http://secology.narod.ru/abtg.html

  • 31 октября 2012 в 01:41 • #
    Руслан Крутенко

    Почему только морская? Речная флора тоже годится - камыш, тростник и пр. Кроме того, можно перерабатывать и сапропель. Нашей компанией разработан проект создания устройства по сбору, сушке и переработке сапропеля на глубинах до 8 метров.

  • 1 ноября 2012 в 16:59 • #
    Георгий Рязанцев

    Согласен, речная тоже годится, просто возможные масштабы морской просто грандиозны!
    Переработка сапропеля очень интересна. Дайте, пожалуйста, более подробную информацию!

  • 1 ноября 2012 в 17:21 • #
    Руслан Крутенко

    У меня есть презентационный материал. Пришлите почту куда скинуть, я отправлю.

  • 1 ноября 2012 в 17:48 • #
    Георгий Рязанцев

    #

  • 31 октября 2012 в 00:57 • #
    Руслан Крутенко

    Вы ошибаетесь по поводу единственной альтернативы в виде биотоплива (см. мой пост ваше).
    Я знаю российскую компанию, которая ещё в 2005г. построила пилотную установку получения УВ (дизельное топливо + прямогонный бензин) методом холодного гидрокрекинга мощностью 30тыс. тонн по году. Сейчас в США строится аналогичный пилотный заводик мощностью 500тыс. тонн по году. Уверен - после успешного запуска такие заводы начнут расти как грибы по всему миру. В России до сих пор ни один нефтяной олигарх не проявил интереса к данной технологии.
    Уверен, что в России тема биотоплива умрёт не начинаясь. В России нет цивилизованного производства рапсового и пр. масла в требуемых масштабах (завозить из других регионов бессмысленно, так как логистика "съедает" немало денег). Поэтому будущее биотоплива более плачевно, чем, например, синтез нефти.
    Есть, правда, случаи закупки данного оборудования в России, но это исключение из правил и, скорее всего, использовались как закупки оного для распила денег.
    Новые технологии позволяют получать синтетическую нефть значительно дешевле её добычи и иметь солидный бизнес-профит.

  • 26 мая 2009 в 10:26 • #
    Александр Б

    Добрый день!
    Если я не ошибаюсь, то одним из основных сырьём служит рапсовое масло. Я недавно прорабатывап вопрос по выращиванию Рапса в Вологодской обл., заинтересованность нулевая, значит надо закупать на стороне плюс транспортные расходы соответственно и сибестоимость очень высокая.Ни какая реклама не уговорит платить за биодизель дороже, чем на заправках.

  • 26 мая 2009 в 12:23 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Извините, может это сугубо частный/конкретный случай?

  • 26 мая 2009 в 12:47 • #
    Александр Б

    Вполне возможно , но я разговаривал в правительстве области по сельскому хозяйству, а область у нас не маленькая, на севере -западном регионе это не выгодно, даже если использовать украинское оборудование ( оно и дешевле и производительность у них выше да и выбор есть)
    я это к тому что сам для себя интересовался этой проблемой.

  • 26 мая 2009 в 21:57 • #
    Сергей Платов

    ...Те кто рапсом занимаются вряд ли об этом жалеют... Особенно выгодно для среднего и крупного фермерского хозяйства.Культура неприхотливая, урожай даёт хороший, а тут и корм скоту и топливо...

  • 27 мая 2009 в 11:05 • #
    Владимир Кузнецов

    Предлагаю чуть-чуть сменить акцент и тогда уже будет куда интереснее. Дело в том, что под биотопливом сегодня мирно уживаются два направления. То, что обсуждалось и то, что сегодня появились вполне конкурентные установки, работающие на углеводородсодержащеи сырье - стебли травы, соломы, торф, бумага, пластмассы, резина и т.д. На выходе невзрывоопасная смесь угарного газа и водорода - синтез-газ. Прекрасный продукт для отопления или лучше, для продолжения процесса- получения топлив, т.е. бензина, солярки и т.д. Теперь можно уже говорить о топливных установочках для каждого ин.хозяйства. А это в корне может сломать гос.устройство, основанное на полной зависимости от услуг государства в области энергообеспечения. Такие вот дела.

  • 31 октября 2012 в 01:10 • #
    Руслан Крутенко

    Получение синтез-газа из водорослей - не есть технология биотоплива, даже если вы его получаете из соломы и травы. Этот процесс называется газификацией.
    Синтез-газ из газогенератора - вещь очень хорошая, но он не сможет заменить полноценно бензин и дизтопливо как основное топливо для ДВС. До сих пор очень мало ездит по дорогам автомобилей на пропан-бутановой смеси, хотя двигатели производят давно и постоянно (почему-то не популярны). Тем более ездить на синтез-газе, который правильно ещё нужно очистить от пиролизных смол и пр., иначе уже через месяц нагар от них просто убъёт двигатель напрочь. В Великую Отечественную наши полуторки ездили на дровыных газогенераторах, да и пароходики бегали.
    Можно получить из синтез-газа и бензин, как вы правильно указываете. Причем весьма недорого.
    Кстати, есть технология получения чистого метана из синтез-газа.

  • 27 мая 2009 в 14:45 • #
    Александр Б

    Биогаз можно получпть и из навоза, не понимаю почему свинофермы и др не используют эти установки для переработки отходов, тогда и не было бы у них проблем с очисными сооружениями, у нас в районе бездарно выливают всё в ямы за что постоянно попадают на штрафы, а так газ был бы для собственных нужд.
    Видать Московсому руководству это не надо, легче заплатить штраф чем строить очисные или грамотно использовать отходы.

  • 29 мая 2009 в 14:42 • #
    Vladimir Shirokov

    Мы этот вопрос детально прорабатывали для животноводческого хозяйства (коровники) и для птицефабрики. Очень большие капитальные затраты. Окупаемость стремится годам к 15 :( Для российского рынка это, к сожалению, не приемлемо. Наша проблема в холодном климате. Зимой подобная установка процентов 60 вырабатываемого газа тратит на поддержание технологического процесса (для процесса брожения массу нужно нагревать минимум до 40 град.).
    Хотя для коровника мы нашли неплохое решение со сроком окупаемости порядка 2-х лет (без учета возможной выгоды от реализации полученных биоудобрений). В этом решении газ идет непосредственно на нагрев воды, что позволяет оказаться от электрокалориферов. После окупаемости накапливаемый газ вполне можно использовать, например, для автомобилей или газопоршневых установок.

  • 10 декабря 2011 в 17:42 • #
    Татьяна Глезер

    В Германии такие фермеры существуют и уже вышли на прибыль от переработки отходов ферм, в частности навоза, в энергию

  • 31 октября 2012 в 01:20 • #
    Руслан Крутенко

    Объясняю почему - стоимость постройки резервуаров немаленькая. Сам биогаз приготавливается, т.е происходит гниение и размножение определенных бактерий, около 6 месяцев, поэтому эффекта быстрого прихода денег не дает. Срок окупаемости в 6-8 лет может позволить себе только германскаий фермер с низкой кредитной банковской ставкой, но никак не российский. Да и кредит в России получить тяжело, а фермеру - очень тяжело.

  • 27 мая 2009 в 15:03 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Вниманию участников.
    Хотелось несколько сосредоточить акценты на промышленном производстве.
    Например, есть иностранный инвестор, готовый вложить от 10 млн. долларов в производство, причем львинную долю возможно экспортировать...

  • 9 марта 2011 в 23:44 • #
    Константин Гамов

    10 мил это не серьёзно. 70 мил на 190 000 тонн переработки реально. получите биодизель 10% из мусора.

  • 10 марта 2011 в 00:29 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Вы плохо знаете проблему мусора в России... Очень плохо... Совсем не знаете! ;)

  • 10 марта 2011 в 00:31 • #
    Константин Гамов

    у нас есть технология. и вопрос решаем. Не создавайте проблем.

  • 10 марта 2011 в 00:35 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    повторюсь: Вы тему и близко не знаете... Попробуйте ДОКАЗАТЬ обратное, а не риторикой заниматься!

  • 10 марта 2011 в 00:39 • #
    Константин Гамов

    Steam treatment

    By treating the municipal household waste with high temperature, high humidity environment, the waste can be rendered into usable, high value product which can be sold back to raw material processors, or used to generate highly valuable electrical power or bio-ethenol
    Reduced planning issues
    Significantly reduced energy requirement
    The end product is a sterile, non toxic, saleable biomass fuel
    No sulphur emissions
    No fumes
    No pre separation required
    Each waste treatment unit can handle multiples of up to 95,000 tonnes of household waste per annum (2 units handle 190,000 tonnes per annum etc)
    Waste is reduced by separation, resulting in up to 60% reduction in volume from kerb side to end of process

  • 10 марта 2011 в 00:48 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    До свидания...
    Спасибо за плодотворную дискуссию...
    Если Вы уверены, что ВАМ кто то доверит в управление такие деньги, если ЭТО можете доказать, если можете доказать жизнеспособность проекта, если можете предложить инвестору то, что будет круче, чем "нефтянка" и золото... - пишите (#) ... Деньги есть любые...

  • 30 октября 2012 в 18:15 • #
    Георгий Рязанцев

    Если уж вкладывать большие средства, то только в высокоперспективные проекты: http://secology.narod.ru/abtg.html
    Таким проектом является Морская водорослевая энергетика. Океанские просторы (но в первую очередь, конечно, континентальный шельф), глобальное потепление и увеличение концентрации углекислого газа в атмосфере (и его громадный резерв в Океане), чрезвычайная продуктивность водорослей -все это вводит нас неизбежно в Эру водорослевой энергетики. Просто удивительно как мало профессионалов это понимают.

  • 31 октября 2012 в 01:21 • #
    Руслан Крутенко

    Какое оборудование Вас интересует?

  • 1 ноября 2012 в 17:25 • #
    Георгий Рязанцев

    Мы являемся межуниверситетской структурой (Азовская научно-исследовательская станция http://secology.narod.ru/abtg.html). Финансирование, естественно, сами понимаете. У нас есть дипломы международных семинаров на эту тему, статьи в научных журналах, выступления на конференциях. А дело дальше опытных установок не идет, т.к. нужны нормальные плавсредства (чтобы не болтаться только у самого берега), компрессора (чтобы можно было поставлять метан на заправку) или газовый дизельгенератор (чтобы вырабатывать электричество и тепло), да многое еще другое!

  • 8 мая 2013 в 18:18 • #
    Сергей Берстенёв

    Промышленном производстве чего? Я занимался изучением производства биогаза и убедил крупнейшие фирмы в Германии, что в климатической зоне, где зимой ниже -10 невыгодно. Кроме того на 1 тонну отходов расходуется 9,5 тонн воды и поэтому если рядом нет поливного земледелия опять проблематично каждый день утилизировать жидкий продукт.
    Есть наработки для снятия проблемы отходов биодизеля. В ЕС сократилось его производство с 15 млн. тонн до 9 млн. Получается 10-11% глицерина, рынок его не съедает а сжигать сложно. Можно глицерин переработать с хорошей прибылью в востребованный продукт.

  • 29 мая 2009 в 12:08 • #
    Татьяна Богомаз

    Перспективно в этом направлении лишь переработка биомассы, то есть отходов различных производств - лесного, сельско-хозяйственного, комунального и так далее и тому подобное. Специально выращивать и закупать дорогостоящее сырьё - не рентабельно. А мусора - завались. Нужно всё это централизировать. Запретить лесхозам сжигать отходы, например. А получаемый результат - биотопливо, газ, углерод, электроэнергия и др.

  • 30 мая 2009 в 17:27 • #
    Леонид Гордиенко

    Я из Украины, уже 3 года пропагандирую и внедряю установки для производства биодизеля от производителя на кавитационном принципе. География поставок - 28 стран мира. Производительность 500 и 1000 л\час. Испытано на всех видах растительных и животных масел. Полученный биодизель соответствует евростандарту ЕН 14214,не требует отмывки после изготовления. Оборудование выпускается : по автоматизации в 3-х модификациях: полностью автомат,полуавтомат, ручное управление; по архитектуре производства -модульный принцип проектирования заводов; по сменности работы - 3-х смены, 360 дней в году.Малое энергопотребление, процесс проводится в проточном режиме без предварительного нагрева. Вес модуля - автомата на 1000 л\час - 1100.0 кг. Габарит 2500ммх2500ммх2100мм.
    Теперь о сырье. Да, приходится согласиться, что ни пальмовое, ни рапсовое, ни подсолнечное масло не способно быть рациональной сырьевой базой из-за выхолащивания земли, принадлежности к продовольственной группе, что приводит к его (маслу) подорожанию. Поэтому уже начинают в Украине работать новые технологии по получению масла из зеленых водорослей, которые быстро набирают массу, питаются СО2, содержат не менее 10 -25 % жирных кислот. Плантация в 1 га. с расположенным на ней биокомплексом с водорослями, способна давать от 10 до 100 раз больше масла, чем, например, рапс, пальмовое масло, соя, подсолнечник, ятрофа и т.д.
    Вот это направление имеет будущее. На сегодня появились первые в Украине комплексы, готовится к серийному выпуску биокомлекс, полностью автомат. Срок его освоения в серию - конец этого года.
    Заинтересованных в сотрудничестве предлагаю поддерживать связь через мой сайт www.innotech.net.ua

  • 1 июня 2009 в 10:04 • #
    Егор Евгеньевич

    Здравствуйте уважаемые участники форума!Да действетельно проблемы энергетического кризиса всё больше и больше заставляют задумываться о более рациональном и экономичном использовании топливных ресурсов по всему миру.Сегодня самые светлые умы планеты трудятся казалось бы над этой нелёгкой задачей,пытаясь найти технологии которые бы позволяли не только экономить топливо,но и что не мало важно снижать вредные выбросы в атмосферу.
    И действительно на сегодняшний день наработок (и разработок) в этой области очень много,в том числе и та,о которой нам пишет Олег Саввович.
    Но вы знаете Олег и конечно же остальные участники конференции,что в мире придумали как бороться с данной проблемой (серьёзными затратами на ГСМ и стандартов типа Евро-3,5).Уже разработана и введена в массовую эксплуатацию технология применения этих инновационных продуктов позволяющих сделать то,о чём идёт речь в данной конференции.Причём минуя все те "подводные камни" о которых говорят участники. Стоимость внедрения,перевод другого не менее важного сырья на топливо и.т.д.
    Так вот одной из самых привлекательных для бизнеса (внедрения на предприятиях) сторон,является как раз то,что не нужно больших первоначальных затрат (окупаемость проекта не более недели),абсолютно ни какого дополнительного оборудования на транспортные средства(как в случае с переходом на газ) и конечно же простота применения.
    И при всей привлекательности проекта мы практически убираем все те "камни" о которых идёт речь в конференции.
    А на выходе получаем снижение расходов топлива,на любых типах ДВС до 30,а в частных случаях и более процентов,и снижение выхлопов (а как следствие и получение тех самых Евро стандартов) порадка 50-60%!!!
    Технология дествительно серьёзная и сейчас внедряется на территории РФ.Уверен что абсолютно всех заинтересует данная технология,поэтому для более полной информации вы можете посетить российский сайт компании www.bpirus.ru там есть полные версии свидетельств и испытаний продукта в том числе и на территории РФ.
    Мои контакты для связи,мэйл # .
    Жду ваши коментариев и предложений.

  • 1 июня 2009 в 10:34 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Егор, "спасибо" за скрытую рекламу и очень "полезное" участие в конференции... :-(

  • 1 июня 2009 в 11:43 • #
    Егор Евгеньевич

    Вы знаете Олег,можно смотреть на моё сообщение как на рекламу или ещё что-то,но в первую очередь оно оставлялось имнно как поддержка таких серьёзных вопросов как экономия топлива и уменьшение вредных выбросов в атмосферу.По-моему это именно то,о чём ведутся дискуссии в этой конференции.
    А знакомиться далее с этой возможностью и пользоваться ею,это уже выбор каждого человека в частности.Поэтому я уверен что моё участие в конференции было более чем полезно...
    Потому что можно и осваивать технологии Биотоплива,и параллельно его экономить при помощи других не менее перспективных разработок в этой сфере существующих уже сейчас!!!
    Спасибо за понимание.

  • 1 июня 2009 в 11:55 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Никогда не употреблял и никому не советую употреблять присадки!
    Под показным эффектом - очевидный вред!!!

  • 1 июня 2009 в 12:14 • #
    Егор Евгеньевич

    Вы знаете Олег чем люди в России отличаются от людей в развитых странах?!Мышлением!Отсюда и бизнес в России это нечто интересное и отдельное от понятия "настоящего" мирового бизнеса.Мне всегда было интересно как в у нас делаются дела.Кто-то что-то "ляпнул" и все подхватили,а что это,о чём речь никто не знает,т.е. просто лишь бы сказать!
    А ведь вы пишите что являетесь ген.директором,а рассуждаете как человек который даже школы не окончил.
    Вы пишите "Никогда не употреблял",а уже несоветуете другим.Скажите как человек который непробывал тот или иной продукт может его советовать или нет?!
    Я,например,ни разу не пользовался биотопливом,поэтому ни чего посоветовать не смогу,хотя мог бы так же от делать нечего зайти сюда и ляпнуть:
    Никогда не употреблял и никому не советую употреблять биотопливо!
    Под показным эффектом - очевидный вред!!!
    И очень жаль что таких "просто так" людей (а ещё и ген.директоров) в нашей стране превосходящее множество и пока ситуация не изменится в лучшую сторону Россия не выйдет не из какого кризиса...
    И кстати если бы вы хоть строчку прочитали о продукте,то увидели бы что речь идёт не о присадках,а о биокатализаторах!!! Разницу узнайте у компетентных людей,вдруг где то пригодится!

  • 1 июня 2009 в 13:18 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

  • 31 октября 2012 в 03:10 • #
    Руслан Крутенко

    Егор!
    На вашем сайте в разделе Вопросы и ответы есть очень интересная и компрометирующая ваш продукт информация:
    ВОПРОС: Почему кто-то не видит результат по экономии топлива при употреблении продукта BPI?
    ОТВЕТ: Для того, чтобы увидеть результат по экономии топлива после применения продукта BPI необходимо использовать его четко по инструкциям.
    Я так думаю - если экономия реальная есть, то её видно сразу и всем. С рекомендациями мне как автолюбителю как ездить и на каких режимах для оптимизации расхода топлива - его реально можно экономить и без всяких присадок.

  • 8 июня 2009 в 09:10 • #
    Сергей Труфанов

    Ооо, Гербалайф опять выплыл ;-)))
    Вот ссылочка на наш ухтинский форум, там эта чудодейственная присадка ВРI уже обсуждалась. К сожалению продавца никто так и не высказался в ее пользу...
    http://www.uhta.net/node/9728
    Аналог NL-star и им подобных.

  • 8 июня 2009 в 15:57 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Разберитесь, пожалуйста, на какое сообщение и где надо отвечать. Иначе получилось, что Вы отвечаете на предмет темы, которая не о присадках. Отвечайте конкретному участнику! Или вообще не отвечайте, не засоряйте не по теме конференцию!
    Здесь о БИОТОПЛИВЕ!!!!

  • 8 июня 2009 в 16:24 • #
    Сергей Труфанов

    Сурово, сурово вы уважаемый. Случаем не модератором сделаться хотите? А что не разобрался - ну так я ж не каждый день здесь темы создаю. Так что не стоит уж так разоряться по пустякам. Нервы поберегите, они, говорят, не восстанавливаются.
    А что касаемо темы - почитайте С.О. Денка, ученый толково все пишет, в том числе и про биотопливо. Книжка кажется называется "Возобновляемые источники энергии". Крайне советую.

  • 8 июня 2009 в 16:50 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Извините, если не правильно мы поняли друг-друга... Проехали...
    Читать - это другое... Я не обсуждаю здесь прочитанное... Может быть в другой теме, в другой раз... На этом сайте хочется услышать живое мнение, подискутировать с профи...

  • 6 июля 2009 в 09:45 • #
    Сергей Труфанов

    А Вы думаете профи западного уровня, съевшие не одну собаку на реальных проектах промышленного получения биотоплива, у нас в России есть? Я не имею в виду отопление коттеджных поселков и колхозных свинарников, хотя ИМХО дело это тоже нужное, я имею в виду именно промышленные масштабы (чтобы к примеру город с населением в 100-120 тысяч человек отопить нужно примерно 120-140 млн м3 газа в год).

  • 8 июля 2009 в 09:41 • #
    Александр Разыграев

    В том виде, как сейчас - абсолютно неэффективно и неимеет перспектив.
    Перспективы есть лишь в части переработки отходов с частичным получением продуктов, способных использоваться как частичная замена, или добавка к традиционным топливам.
    Вообще в транспорте перспективнее электроэнергетика.

  • 11 июля 2009 в 16:33 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Да вы что? Откуда такая безапелляционность?

  • 11 июля 2009 в 16:41 • #
    Александр Разыграев

    Посчитайте.
    Да и по энергоэффективности, даже элементарный рассчет - КПД фотоснтеза

  • 11 июля 2009 в 16:51 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    И где эффективно реализованные в реальном секторе экономики проекты с использованием "мпэ"? И где почитать о них? Интересно

  • 11 июля 2009 в 16:55 • #
    Александр Разыграев

    Посмотрите в инете.
    Покрайней мере по двухслойным была информация - там КПД был более 50%.
    По нашим 7 слойным, сделанным в 80х - только в архивах.
    На сколько помню - там КПД был на уровне 67-68%, и показано что дальнейшее увеличение, по крайней мере при доступных 20 лет назад, материалах и технологиях, не дает заметного прироста эффективности.

  • 11 июля 2009 в 17:00 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Понятно... Почему то понимаю, что все это только теория, а меня больше интересует практика и эффективность переработки органических отходов производства, тех сельскохоз-х культур в ту или иную форму энергоносителя

  • 11 июля 2009 в 17:03 • #
    Александр Разыграев

    Тут речь была не об отходах.
    С отходами же надо смотреть в каждом случае индивидуально - либо биоререработка, либо сжигание, либо комбинирование.

  • 4 октября 2009 в 21:11 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Хотелось бы продолжения дискуссии с новыми участниками

  • 8 мая 2013 в 18:36 • #
    Сергей Берстенёв

    Мне приходилось заниматься утилизацией. Из всего что я нашел в ЕС, США, Канаде и России. Я сделал вывод, что биогаз это отлично для относительно теплых мест, где достаточно воды. Для России и подобных климатических зон выгодный вариант экологически чистое сжигание (такие установки производятся в РФ) и преобразование низкопотенциального тепла в электричество. Такие наработки есть у АВВ и в РФ, но они требуют постоянный источник отходов. Есть отходы которые содержат много углеводов. Эти отходы можно обогащать или предварительно подготавливать и перерабатывать биохимически в бутанол (разработка РФ). Отходы от этого производства можно также сжечь безопасно в тех установках которые производятся в РФ. Решения возможны. Нужна конкретная задача.

  • 7 октября 2009 в 19:27 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    А может кто-то знаком с иностранными инвесторами, которые заинтересованы в этой теме?

  • 7 октября 2009 в 20:33 • #
    Александр Слосман

    Олег Саввович, и в России достаточно инвесторов, например наша группа рассматривала данный вопрос и имела желание и возможность инвестировать в такого рода проекты собственными средствами около 10 млн.дол + привлечь как минимум еще 20 млн. Но на тот момент не нашлось ни одного стоящего проекта, с сравнительно небольшими затратами, сроками окупаемости и перспективностью. Ну а потом кризис, досрочный отзыв кредитов, снижение ликвидности и прочие прелести переходной экономики.
    Но вопрос пока остается открытым...

  • 7 октября 2009 в 23:11 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Есть интересный проект в Молдавии с гарантированным рынком сбыта и отсутствием серьезной конкуренции во всяком случае на период многократной окупаемости инвестиций
    Если заинтересует самом месторасположение - продолжим диалог, который может и в контракты перерасти...

  • 8 октября 2009 в 10:07 • #
    Александр Слосман

    Олег Саввович, если проект интересный, то месторасположение не является основополагающим, мы в свое время оборудование в Колумбию отправляли и монтаж осуществляли, на нас все как на умалишенных смотрели, а тут Молдавия, практически соседи :)
    Если серьезно, готовы рассмотреть проект, резюме проекта на электронную почту отправьте: #

    С Уважением,

  • 31 октября 2012 в 03:27 • #
    Руслан Крутенко

    У нашей компании есть технологии со сроком окупаемости от 6 до 12 месяцев. Если интересно - пишите мне.

  • 8 октября 2009 в 21:06 • #
    Афанасий Дыбом

    Перечитал тему и не понял, о чём вы вообще говорите? Какое биотопливо имеете в виду? Рапсовое масло, этанол, биогаз?

  • 8 октября 2009 в 23:49 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    безотносительно пока...
    А по существу?

  • 9 октября 2009 в 01:18 • #
    Афанасий Дыбом

    По существу - разное сырьё, разные технологии, разные побочные продукты. Эффективность производства биотоплива зависит от того, где вы найдёте дешёвое сырьё и куда вы будете продавать побочные продукты. Начинать надо именно с этого.

  • 9 октября 2009 в 07:34 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    О побочных продуктах - это Вы верно... особенно в части того, что когда "побочный продукт" - это удобрения, которые в совокупном доходе от продаж составят больше, чем продажа самого биотоплива, то совсем это уже и не побочный продукт по сути...
    И о технологиях верно... Проще ведь спирт обезвоживать и получать этанол, чем биодизель производить...
    У Вас, случаем, нет желающего инвестировать в эту отрасль в Молдове?
    Сырье в достатке, внутренний рынок полностью свободен, никакой конкуренции, ко всему рядом, совсем рядом европейский рынок, которому до насыщения этой составляющей (биотопливо) еще как до луны. А эта близость и преференции Молдовы на рынке ЕС - это большой плюс к логистике, следовательно к эффективности

  • 9 октября 2009 в 10:20 • #
    Александр Слосман

    Считаю рассматривать производство биотоплива с целью получения прибыли, еще слишком преждевременно. На сегодняшний день, можно рассматривать его только с точки зрения снижения затрат.
    Разработка, строительство и продажа мобильных установок по производству биотоплива для обеспечения собственных нужд предприятия, работающем на попутном сырье основного производства - за эти будущее.

  • 10 октября 2009 в 06:38 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Отчасти Вы правы... Но только отчасти... Многое зависит от нескольких факторов
    -цена на сотавляющие себестоимости (сырье в первую очередь)
    -стоимость логистики при продаже
    -объемы производства
    -наличие рынка
    Итак, например, в Молдавии производить биотопливо - рентабельно/прибыльно!

  • 14 октября 2009 в 23:25 • #
    Афанасий Дыбом

    Не думаю, что производство биотоплива на мобильных установках позволит сократить затраты. Это очень непростой и затратный процесс. Биотопливо имеет смысл производить на крупных заводах для продажи в страны, которые законодательно обязаны его использовать.

  • 20 октября 2009 в 08:23 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Афанасий, а я говорил о мобильных установках? Я о таких и не слышал. Где можно почитать, если знаете?

  • 21 октября 2009 в 13:23 • #
    Александр Слосман

    Олег Саввович, очень жаль что Вы о таких не слышали, создаете тему, а вопросом не владеете.
    Почитайте хотя бы вот здесь: http://www.riela-mki.ru/index.php?page=biodiesel
    Вообще таких установок, очень много и импортного и отечественного производства, еще больше перспективных разработок по этой проблематике.

  • 21 октября 2009 в 14:42 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Для того и создал тему, чтобы овладеть ;-)
    спасибо за ссылку...

  • 31 октября 2012 в 03:30 • #
    Руслан Крутенко

    Если 5 лет окупаемости считать рентабельным бизнесом - тогда да!

  • 18 октября 2009 в 21:24 • #
    Александр Блинков

    Полагаю, что производство биотоплив, используемых в качестве моторных топлив - перспективно, хотя бы из-то того, что это возобновляемый ресурс.

    Не говоря уже о том, что смесь автобензинов и этанола (E85) - дает меньше вредных выбросов (загрязнений), также как и биодизель...

    В настоящее время, при использовании существующих! технологий и сырья, производство биотоплив имеет коммерческий эффект только при солидной поддержке государства (см. например США (биоэтанол и биодизель), Германия (биодизель), Бразилия (биоэтанол), Малайзия (биодизель).

    Пока, прорывных решений в технологии получения и биодизеля и биоэтанола - я не видел.

    Мне видится, что в настоящее время более-менее приемлемым решением повышения эффективности производства биотоплив, являются следующие:

    1- Замена существующих источников с/х сырья на альтернативные, например сорняки и водоросли.

    2- Создание биорефайнери, при котором на выходе получаем биодизель и биоэтанол, при этом этанол, используется при производстве биодизеля вместо метанола.

    3- Масштабирование производства.

    В РМ, насколько мне известно, многие компании производители растительных масел занимались вопросами производства биодизеля, с его последующей поставкой на экспорт в Германию. Правда, конечные результаты этой работы - мне не известны.По биодизелю из подсолнечного масла, у них должны быть были проблемы с иодным числом. По биодизелю из кукурузного масла - нехватка сырья...

    Отвечая на поставленный вопрос - по моему мнению, перспективы у производства биотоплив в ближайшие 50 лет - есть и будут ...

  • 4 ноября 2009 в 09:31 • #
    Александр Романенко

    Сейчас солома сжигается в огромных количествах, а ее можно перерабатывать в биоэтанол или биобутанол. Деньги из ничего.

  • 5 ноября 2009 в 11:57 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Есть проект и его инициатор?

  • 13 ноября 2009 в 20:28 • #
    Ольга Ананенкова

    1т соломы дает 300 л биоэтанола. Данные озвучил мэр Москвы Юрий Лужков. Будут строить в Подмосковье.

  • 29 ноября 2009 в 23:33 • #
    Афанасий Дыбом

    Юрий Лужков не рассказал, для чего планируется применять биоэтанол?

  • 31 октября 2012 в 03:49 • #
    Руслан Крутенко

    Солома - органический материал, а соответственно содержит углерод. Сжигание соломы в адиабатическом газогенераторе (см. http://www.youtube.com/watch?v=VvXjHM9rwCg) позволяет получить синтез-газ, который потом проходит многоступенчатую очистку.
    Синтез-газ можно использовать как топливо для выработки электроэнергии на электрогенераторных установках.
    Сейчас прорабатывается подписание контракта с болгарами на поставку аналогичного комплекса с переработкой соломы.
    Из синтез-газа можно получить метан по нашей технологии, а из него пирококс.
    Из любой другой органики можно получить всё тоже самое.
    Можно пойти и другим путем - технологией холодного гидрокрекинга мы можем из предподготовленной соломы получить дизельное топливо и прямогонный бензин.
    Выбирайте - кому что интересней.
    По срокам окупаемости всё гораздо интересней, чем биогаз. Более конкретно - под конкретное ТЗ.

  • 13 ноября 2009 в 15:18 • #
    Владимир Догадаев

    Биодизель в основном выпускают на основе рапсового масла переэтерификацией с метанолом или этанолом. Сам синтез не сложный, а вот выделение целевого продукта достаточно могоступенчатый процесс. К нам обращались на предмет проектирования мобильных установок, с показателями качества, которыые заложены в европейских стандартах, - получается очень проблематично: жесткие показатели по остаточному метанолу, глицерину, замещенным грицеридам и т.д. Плюс нормативы по хранению метанола фактически исключают такое решение.
    На Западе, судя по статьям, производства данного топлива стимулируется государствами за счет снижения или отмены акцизов или прямых дотаций.

  • 23 апреля 2010 в 10:16 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Иностранный инвестор ищет партнера с проектом в любой из отраслей альтернативной энергетики.

    Требования к партнеру (самые общие):
    -Наличие профессиональной команды успешных управленцев
    -Наличие команды инженеров и технологов и возможность формирования полной команды
    -Наличие активов для совместного участия в проекте (деньги и/или земля, и/или оборудование, и/или технологи и/или...)

    Требования к проекту (самые общие):
    -Финансовая составляющая проекта от 1 млн. у.е.
    -Прибыль до "налогообложения" - от 30%
    -срок окупаемости проекта - не более 6 лет (иное рассматривается в случае крупных проектов)

    Форма финансирования:
    Через создание Совместного Предприятия, где доля инвестора не менее доли, составляющей блокирующий пакет и более, в зависимости от вклада сторон и распределения рисков (Иное обсуждается)

    На начальном этапе клиент исполняет условия и процедуры, указанные инвестиционным консультантом.
    От вас:
    1)Письмо намерений
    2)Независимое экспертное заключение об инвестиционной привлекательности вашей компании и коммерческой ценности и жизнеспособности вашего предложения;
    3)Резюме проекта или бизнес-план;
    4)Профиль вашей компании;
    5)Презентационные материалы по компании и проекту;
    6)Прочие стандартного перечня прединвестиционные документы

    Все документы должны быть исполнены на высоком профессиональном уровне в соответствие с известными международными форматами. Задача всех документов нацелена на ДОКАЗАТЕЛЬСТВО коммерческой ценности и жизнеспособности проекта и на формирование устойчивого мнения о высокой инвестиционной привлекательности клиента.

  • 8 мая 2010 в 14:17 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    Поиск продолжается!

  • 28 июля 2010 в 10:35 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    +

  • 17 июня 2010 в 18:53 • #
    Олег Саввович Очеретнюк

    ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●
    Приглашаю всех в группу "Денежные вопросы: кредиты, инвестиции, лизинг"
    Группа для тех, кто ищет куда разместить финансы в виде кредитов, инвестиций...
    Группа для тех, кто ищет внешнее финансирование для своих проектов...
    Группа для тех, кто так или иначе связан с деньгами/финансами...
    Группа для тех, кто хочет поговорить о деньгах, об экономике и финансах в целом...
    https://professionali.ru/GroupInfo/1586
    Группа на сегодня насчитывает свыше 3 тыс. тщательно отобранных профи
    Группа входит в ТОП-50 избранных групп сайта
    В группе нет спама и только обсуждения по теме группы
    ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ● ●