Что такое SAP?

Объясните, пожалуйста, доступным языком.
Нужен он или оно в нефтегазовой отрасли? Интересует любая информация только доступным языком, пожалуйста.

6887
Комментарии (27)
  • 4 мая 2009 в 07:41 • #
    Владимир Т

    Кратко: Классная штука, если нормально установлен и запущен в работу. Первое время абсолютно непонятно как с ним работать и для чего он, но в процессе вникания при работе с ним, очень интересен. Нужен однозначно, но эффективен в средних и крупных компаниях. Многое зависит конечно от MRP контроллеров. Это люди которые сопровождают и организовывают поддержку пользователей с различными уровнями допуска. На основе заявленных в САПе и выполненных работ можно хорошо корректировать, в ту или иную сторону штатное расписание (САП как обоснование), кроме того, прослеживаются и видны заказы на закуп (логистика), склад (наличие материалов и ЗИП)-опять же в зависимости от уровня доступа каждого. Плохо то, что в российских компаниях принято все дублировать бумагами с подписями и печатями. Поэтому получается в данном случае двойная работа. Хотя САП подделать практически невозможно.

  • 4 мая 2009 в 11:22 • #
    Максим Полунин

    Спасибо, Владимир. Что есть MRP - контроллеры?
    Правильно ли я понял - это система управления предприятием?

  • 4 мая 2009 в 15:11 • #
    Владимир Т

    MRP контроллер-это люди которые сопровождают и организовывают поддержку пользователей с различными уровнями допуска.
    Да, это одна из мощных аналитических систем управления предприятием. Ещё раз повторюсь: Если правильно настроена и заполнены БД, со временем это "кладезь сокровищ" на основе которых можно много чего проанализировать и выявить слабые места в компании в целом.
    Прочитал сообщения ниже. Обучение есть в Москве и где-то в Поволжье. Можете запросить здесь: https://www.sap.com Они сообщат свои центры в РФ. САП един, но имеется отличия в зависимости на какую сферу делает упор компания. А это устанавливается уже настройками.

  • 4 мая 2009 в 08:42 • #
    Наталия Уразова

    Максим, самой стало интересно, есть ли простое объяснение:))) Попробовала найти. Из самого простого:
    Цитата: SAP R/3 это ERP-система (Enterprise Resourse Planning)
    Система управления ресурсами предприятия.
    Сейчас называется просто SAP ERP.
    Это не просто программа, а решение, т.е. поставляется программное обеспечение плюс методология внедрения плюс методология организации бизнеса заказчика.
    В таблице видно, какие функции может выполнять.
    Из опыта контактов с теми, кто уже внедрил или внедряет. По отзывам и ощущениям - ощутимая польза и реально ROI в единичных компаниях. Остальные заявляют, что денег и времени потратили больше, чем получили пользы.

    P.S. а еще мне нравится вот такая расшифровка (если набрать по русски): Сап (Glanders, Equinia) - это: инфекционное заболевание лошадей, ослов и мулов, вызываемое бактериями вида Pseudomonas mallei;может также передаваться человеку.))))

  • 4 мая 2009 в 11:23 • #
    Максим Полунин

    Спасибо, Наталия.
    Как я понял этих Сапов много разновидностей.
    Где этому обучают? Хочу получить сертификат, не подскажете? Пожалуйста.

  • 4 мая 2009 в 12:30 • #
    Наталия Уразова

    у любого вендора и обучают, и к вам в компанию приедут и презентацию проведут. Только Вам оно надо?

  • 4 мая 2009 в 08:49 • #
    Наталия Уразова

    А вот еще одна картинка, которая поясняет, что и в каких процессах используется.
    Любопытно, что никто из внедренцев SAP и не попытался объяснить:))))
    А успешный опыт получился только в хорошо до внедрения простроенных компаниях...

  • 4 мая 2009 в 11:24 • #
    Максим Полунин

    Да, любопытно. Спасибо за картинку. SAP оказывается мощная штука. Наверное, я вдруг могу стать конкурентом ))))

  • 4 мая 2009 в 12:30 • #
    Наталия Уразова

    чьим конкурентом?

  • 4 мая 2009 в 10:31 • #
    Pоман Богдановский

    Максим,
    САП - это болезнь такая, бактериальное инфекционное заболевание =)
    А если серьезно, то если у Вас нет РЕАЛЬНОЙ потребности в мощной аналитике и быстрой обработке огромных массивов данных (пример - бухгалтерия компании с годовым оборотом более "ярда" $), то не заморачивайтесь на эту тему

  • 4 мая 2009 в 11:25 • #
    Максим Полунин

    Роман, я хочу заболеть этой болезнью, то есть SAPой.
    Интересно, аж жуть как..
    Не подскажете, где этому обучают? Или все самоучки?

  • 4 мая 2009 в 11:45 • #
    Pоман Богдановский

    Максим,
    Самоучки есть во всем. Если отбросить талантливых, то вопрос только в том, каких результатов эти самоучки достигают и что ПОТОМ несут в массы. Чаще всего - негатив.
    Далее, я не совсем понял Ваш вопрос - где обучают ЧЕМУ? Что Вы хотите изучить?
    Пока у меня ответ только один - обратиться к вендору и четко сформулировать как и чему Вы хотите научиться.

  • 4 мая 2009 в 16:07 • #
    Максим Полунин

    Я хочу изучить SAP.

  • 5 мая 2009 в 09:19 • #
    Pоман Богдановский

    Максим,
    В качестве кого (зачем) Вы хотите изучить SAP? Как пользователь или как разработчик (чтобы настройкой заниматься)?

  • 31 августа 2009 в 20:09 • #
    Иван Орехов

    Если у вас небыло CRM или ERP, то сразу внедрение SAP не потянете, делается это годами на крупных предприятиях, бюджеты покупки и внедрения обычно как минимум сотни тысяч долларов.
    Для начала могу предложить OpenERP - абсолютно бесплатная и очень функциональная система. Вот здесь происходит обсуждение данной темы и других бесплатных продуктов: https://professionali.ru/Topic/15517479

  • 4 мая 2009 в 15:40 • #
    Дмитрий Розов

    У Вас SCADA система(технологическая) имеется?Так вот её можно завести под SAP(САП).В этом случае данных для работы будет достаточно.
    Обучение САП проходит при её внедрении.Но САП стоит не маленьких денег.Вендоры очень редко обучают без установки системы.

  • 4 мая 2009 в 22:26 • #
    Ирина Костишина

    Нужна ли SAP в какой-то конкретной отрасли - не самое важное.Нужна ли программа конкретному предприятию в принципе? Здесь уже верно прозвучало, что деньги приличные( очень приличные), а будете ли пользоваться...Персонал,занимающийся внедрением и адаптацией должен быть профессиональным и мотивированным. Думайте, конечно.

  • 6 мая 2009 в 21:04 • #
    Александр Селифанов

    Работаю в SAP R/3 с 2005года очень интересная штука и полезная, если конечно полномочий достаточно. Согласен с Владимиром Т что эффективен в средних и крупных компаниях, таких как Сургутнефтегаз, в мелких - смысла никого. Работайте в 1С.

  • Тестомес А2-ХТЗ-Б

    Цена: 180 000 руб.

  • 7 мая 2009 в 02:12 • #
    Максим Полунин

    Спасибо. Мне постоянно на почту приходят сообщения с предложением установить мне эту программу и изучить с ее в работе. Хотя я сразу сказал, что в моей компании не так уж много работников. Может уже есть модификации для малого бизнеса?

  • 7 мая 2009 в 20:13 • #
    Александр Селифанов

    Может быть и есть, только большого смысла в них не вижу. В одной из европейских стран( могу ошибаться может быть это Австрия ) SAP используют в управлении государством. В SAP все прозрачно у кого какие запасы МТР, как эффективно используются абсолютно все ресурсы, вплоть до работников, а когда вы вы уме весь бизнес держите, считаю достаточно нескольких компьютеров.

  • 9 мая 2009 в 23:02 • #
    Татьяна Бакашкина

    Обучение САП стоит порядка 50 000 руб. за одного чел., на нашем предприятии внедрили с января эту программу. Как говорят сами "саповцы", что это работает в идеальном мире где у всех на предприятиях (разного уровня) внедрена эта программа - она минимизирует бумажную волокиту и т.д., но так как наш мир не идеален - то бумажной работы только прибавилось. Многие работники (почти 98%) не довольны внедрением САПа. Чтобы вникнуть в суть нужно много времени - сложно в маштабах предприятия, т.к. у работников разный уровень обучаемости. Сама программа хорошая - многофункциональная, контроль движения материала в маштабах Компании.

  • 12 мая 2009 в 18:30 • #
    Святослав Ткачёв

    Перед SAP и аналогичным системами (Oracle EBS, Microsoft Axapta) ставится задача автоматизировать любой бизнес, включая нефтегазовый. Именно формулировка _л ю б о й б и з н е с_ таит в себе подводные камни. То есть, фактически, система SAP - это набор взаимосвязанных программ (модулей), каждая из которых предназначена для автоматизации определённой деятельности: финансовой/бухгалтерской, логистики, планирования и т.д.

    При покупке SAP общая стоимость решения будет складываться из стоимости модулей + стоимость аппаратной части системы + стоимость работ по внедрению + обучение. Если я правильно понимаю, то компания у вас небольшая, и следовательно многие бизнес-процессы и отношения между отделами являются достаточно уникальными только для вас. Это значит, что настройка SAP (или любой другой ERP системы) будет включать в себя конфигурирование и программирование уникальных процессов специально для вас. В результате получите большое дорогостоящее решение, которое справится с поставленными задачами, но можно было приобрести тоже самое раз в 10 дешевле.

    Исходя из собственного опыта внедрения ERP систем, скажу, что на российском рынке уже существуют более дешёвые аналоги для предприятий малого и среднего бизнеса, созданные специально для нефтегазового комплекса.

  • 12 мая 2009 в 23:18 • #
    Максим Полунин

    Спасибо, Святослав, за такой ответ.
    Я понял, что мне, значит, можно установить только выборочные модули SAP.
    А какие это дешевые аналоги Вы имеете в виду - 1С? Или есть еще?

  • 13 мая 2009 в 03:15 • #
    Святослав Ткачёв

    Если добивать SAP (да и других крупных поставщиков ERP систем) до конца, то следует отметить две особенности Российского рынка:
    1. До 2008 года включительно, рынок ERP систем для предприятий малого и среднего бизнеса составлял примерно 10% от рынка ERP для enterpirse уровня. То есть системному интегратору было выгоднее за год продать два крупных проекта, чем 20 средних или мелких.
    2. Благодаря п.1 для автоматизации предприятий малого и среднего бизнеса делалась заказная разработка программного обеспечения, этаких «мини-ERP». Наиболее удачные «мини-ERP» решения доводили до коробки и тиражировали. Так появились универсальные ERP 1С:Предприятие, Компас, Парус, БУХта и др., а так же специализированные подсистемы разработанные для нефтегазовой отрасли: мониторинг добычи, контроль расхода дизельного топлива для буровых, экологический мониторинг, поддержка супервайзеров при обустройстве месторождений.

    Таким образом, для внедрения любой ERP системы необходимо пройти следующие этапы:
    1. Понять что же Вы хотите получить от ERP в конечном счёте.
    2. Определить критерии выбора ERP системы, в том числе предварительные критерии её приёмки.
    3. Выбрать конкретное ERP решение (скорее всего это будет какое-то центральное решение плюс, например, подсистема класса SCADA – зависит от специфики Вашего бизнеса).
    4. Развернуть и настроить решение, включая интеграционные работы.
    5. Доработать/настроить функционал с учётом Вашего предприятия.

    Дальше будет два пути:
    1. Путь большого проекта. Выбрать одну из известных ERP систем (например SAP), обратиться к одному из его партнёров и заключить с ним договор на внедрение. Далее начнётся большой проект по внедрению системы. Как проходит данная эпопея, более подробно может рассказать Татьяна из ТНК-BP. Это известная история в ИТ сфере. Путь большого проекта достаточно дорог, и ресурсоёмок, потому что на начальном этапе подразумевает автоматизацию всего и вся.
    2. Путь небольшого проекта. Данный путь стал популярен сейчас, когда финансовые ресурсы ограничены, и ERP система рассматривается как средство повышения управляемости предприятием – то, на чём можно выжить. Здесь при выборе решения, идёт упор не на значимость ERP брэнда, а на чёткую проработку конечных целей проекта (GOAL), выявление ключевых технологических цепочек бизнеса и их автоматизация в первую очередь. Никто не говорит, что если проект небольшой, то там не будут использоваться брэнды Microsoft или тот же SAP. Хотя скорее всего нет. Является ли недостатком этого пути то, что решение получается более разнородным, чем в первом случае – сомнительно. Практика показывает, что всё получаем аналогичное качество за меньшие деньги.

    Конкретный выбор ERP системы решения зависит от специфики Вашей компании. Я отталкивался от добычи нефти и газа.

  • 28 мая 2009 в 14:19 • #
    Илья Васильев

    Все верно. Если нет оборота больше миллиарда долларов, то никакой САП не нужен. Только для обработки больших массовов данных. Это для компаний уровня ЛУКОЙЛ.

  • 14 августа 2009 в 10:49 • #
    Дмитрий Маринкевич

    Максим, добрый день,
    У нас на предпириятии используется SAP, IPES еще называем мы его. Как это расшифровать не помню.
    САП у нас используется для всего: бухгалтерия, закупки, планирование и тп.
    Я работал с планированием: годовой, месячный план, недельный сразу с перечнем необходимых расходных материалов и временем выполнения работы.
    Но как отметили выше в России требуется подтверждение на бумаге всего!!!! Хотя САП может до секунды показать кто когда и где внес данные.

  • 31 августа 2009 в 20:13 • #
    Иван Орехов

    Здравствуйте, Дмитрий.
    Это не единственная фишка SAP :) Основаное отличие - огромные масштабы...