О благотворительности и его теневых сторонах.

О благотворительности и его теневых сторонах.

Друзья, коллеги, я очень надеюсь, что мои слова воспримут серьезно.
Я не пытаюсь обидеть униженных и оскорбленных. И, возможно, поболее некоторых знаю что такое здравоохранение и социалка в России.
Но я Вас умоляю: не порочьте идею благотворительности и не позволяйте «разводить» себя!
Потому что, благотворительностью надо уметь заниматься. Дабы не навредить одаряемому!
Та стихийная благотворительность, которая у нас сейчас так популярна, зачастую приносит больше вреда, чем пользы.
Какие лозунги? «Помогите детям-сиротам!» — и мы выкладываем сироткам на подарочки. ОТКУПАЕМСЯ: (. А потом эти дети, не знающие этого мира, но считающие, что ИМ ВСЕ ДОЛЖНЫ, выходят из детских домов и из интернатов — и мы получаем СТАТИСТИКУ…
Знакомая картина?
А знаете что надо делать ПРОФЕССИОНАЛЬНО? Посмотрите: http://belbeton.ru/371.html
Конечно, это, как бы, идеал. Но ведь если не знаешь к чему стремиться, то и вообще заблудиться можно: (.

Ну, с сиротами понятно. А как же больные? Те, кто просят тысячи-миллионы…
Вот здесь, на профессионалах ходит по сообществам письмо с просьбой о помощи.
Предлагаю ознакомиться с веткой дискусии на АНТИбезразличии его автора с моим коллегой-врачом, специализирующемся на этих заболеваниях: http://www.professionali.ru/Topic/489347/?lastview=1233249624#thread493583Вам это ни о чем не говорит?

Да, действительно есть очень тяжелые дети. И есть безвыходные ситуации, когда ребенку нужна медицинская помощь за огромные деньги. И есть сироты, развив творческие способности которых мы вырастим нормальных, не комплексующих, граждан.
Но это должны делать профессионалы, разбирающиеся в проблеме.
Ваша задача, если Вы хотите помочь, найти этих профессионалов. А не плодить иждивенцев государства. Оно от этого уже и так задыхается!
Вот на этой позитивной ноте мне бы и хотелось закончить.

Благодарю за внимание.

308
Комментарии (53)
  • 30 января 2009 в 14:04 • #
    Борис Сурков

    Совершенно согласен с вами, как специальному психологу , мне знакомы все эти проблемы, однако благотворительность-есть для богатых способ самореализации в одном из аспектов человеческих потребностей, а для всех остальных повод для зависти, потому что все остальные находятся в том же почти положении что и те на кого эта благотворительность распространяется.

  • 30 января 2009 в 14:14 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Борис, я поэтому и написала: давайте решать совместно эти проблемы: те, кому нужна самореализация и те, кому нужна помощь!
    Стихийная благотворительность - это не самое лучшее решение проблемы. Точнее - вообще не решение.
    Рада с Вами познакомиться :).
    Спасибо за отклик.

  • 30 января 2009 в 14:05 • #
    Владимир Шумихин

    Здравствуите,не знаю кто избалован а Я не как не могу наити мецинатов,спонцеров на развитие игр,Шелтен,Щелчок,ГМиРС,Банбол,Лузбол,итд.

  • 30 января 2009 в 14:18 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Если не секрет, Ваши подопечные нуждаются в играх больше, чем в заработке?
    Для чего эти игры необходимы? Чтобы убить время?
    Или как?
    Мы говорим о серьезных вещах: о необходимости жить полноценной жизнью: учиться, работать, приносить пользу обществу.
    Об играх пока речи нет.

  • 30 января 2009 в 15:41 • #
    Владимир Шумихин

    Да все, кто мне помогает не нуждаються пока в деньгах.Но что бы привлечь постояных помощьников нужны деньги.На аренду помещения,зарплату,составление бизнес планов. Все игры направлены на разно образие образа жизни и спортивных секций,это игры разных уровней,вот Лузбол,игра как футбол,Регби итд.Все игры просты и доступны все кроме Лузбола требуют минимальные средства,Я уже проводил соревнования по Щелчку,Банболу,Шелтону,проверял реакцию на тренажере Манус.Вот если бы вы по могли спроектировать стадион, для игры Лузбол,по макету??

  • 1 февраля 2009 в 20:29 • #
    Наталья Львовна Гузик

    А почему бы и нет?
    Давайте спишемся. Думаю, вопрос решаемый.

  • 30 января 2009 в 15:04 • #
    Сергей Булат

    Стихийная благотворительность - это однозначно вред! И вредит это - как раз тем, кому помогают и как следствие - отучают работать и выживать. Я не говорю о младенцах и детях дошкольного возраста. Им помогать надо вне зависимости от того, на что эта помощь будет направлена (за исключением когда она начинает присваиваться руководством детских домов - что тоже имеет место).

  • 30 января 2009 в 15:36 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Браво, Сергей.
    Спасибо за отклик

  • 30 января 2009 в 16:10 • #
    Любовь Соболева

    Добрый день! может тогда подскажете, куда обращаться, если речь идет не о детях-сиротах? знакомый врач-стоматолог, инвалид с детства, нуждается в замене протеза ноги. Родина предлагает ему деревяшку (образно) бесплатно, а ему нужен качественный протез, позволяющий долгое время на ногах находиться. Позвонила в Московские фонды, но они занимаются только жителями Москвы!!! а куда ж остальным обращаться?

  • 30 января 2009 в 21:53 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Здравствуйте!
    Во-первых, если Ваш знакомый живет на периферии, то лучший каталог различных организаций, оказывающих помощь нашим "друзьям по несчастью", это http://inva.info .
    Во-вторых, убеждена, что общественные организации лишь посочувствуют, но ничего в этом плане не сделают.
    Я в данном конкретном случае предложила бы 2 варианта:
    1. можно сослаться на заявления главы ФСС на слушаньях в Гос Думе по проблемам протезирования инвалидов (сейчас просто по памяти пишу, но могу поднять даты заявления), который говорил, что если инвалиду "не нравится" то, что ему пытаются впихнуть, он может взять деньги - и доплатив получить то, что надо :(.
    Но это "кривой", тяжелый путь.
    2. Другой вариант - работать через МСЭ и лично Сергея Никифоровича Пузина. Он - глава этого ведомства. И это его статистика, что ФГУ МСЭ пересматривает до 1/3 заключений областных МСЭ.
    Все эти "деревяшки" ведь делаются согласно записи в ИПР, как я понимаю. Значит, надо закрепить через ИПР качественный протез - и вопрос будет снят на годы.
    Вот, как-то так...

  • 3 февраля 2009 в 19:35 • #
    Любовь Соболева

    Спасибо! знакомый живет в Белгородской области. Я тоже придерживаюсь п.1 (это прописано в законе "об обеспечении инвалидов....."), а оставшиеся деньги попробовать поискать.

  • 4 февраля 2009 в 01:34 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Я живу в Белгороде. Пусть мне позвонит 8-904-531-52-12.
    Многого не обещаю, но вместе бороться легче.

  • 4 февраля 2009 в 11:19 • #
    Любовь Соболева

    хорошо. спасибо! обязательно передам. Удачи!

  • 30 января 2009 в 17:26 • #
    Perminova Olga

    100
    Итак: немного статистики:
    В России детские дома переполнены - без попечения родителей 1 миллион сирот. Каждый год детей поступает в приюты все больше, более 100 тысяч детей ежегодно отбирается по суду из неблагополучных семей, родители почти 40 тысяч детей в год лишаются родительских прав. Прожившие несколько лет в казенных учреждениях, лишенные родительской заботы, дети отстают в эмоциональном, социальном и физическом развитии. Выходя из детского дома, они часто не умеют читать, не понимают прочитанного, не умеют критически мыслить, различать причину и следствие, осознавать свое агрессивное или антиобщественное поведение.

    Дети-сироты привыкают постоянно жить в коллективе, на полном обеспечении, постоянно получая недозированную благотворительную помощь от «добрых дядь и теть», вырастают с позицией «мы сироты, нам все должны», со стойким неумением и нежеланием отвечать за свою жизнь. Не имея опыта жизни в семье, образования, соответствующего современным требованиям, и психологической поддержки после выхода из детского дома, большинство выпускников оказываются втянутыми в криминальные группировки. Жить без казенных стен им оказывается очень непросто. Те выпускники, которые обзавелись семьями, часто сами оставляют своих детей на государственное попечение.
    Порочный круг социального сиротства замыкается.

    Российская статистика относительно выпускников детских домов не слишком оптимистична: высшее образование получают менее 1%, менее 5% из них овладевают постоянной профессией, 30% встают на криминальный путь, 20% становятся бомжами, 10% кончают жизнь самоубийством. He способны к обучению по общеобразовательной программе 8-10 % из домашних детей школьного возраста, и 85-92% из воспитанников сиротских учреждений. Из выпускников детских домов 40% становятся наркоманами или алкоголиками; 10% кончают жизнь самоубийством; 40% совершают преступления, и только 2% поступают в вузы. В то время, как из молодых людей, выросших в семье 2% совершают преступления, 45% поступают в вузы.

    Традиционный детский дом (приют, школа интернат), давая ребенку кров, одежду, питание, возможность учиться, не может дать ему полноценного развития.
    Обеспеченное существование не может гарантировать нормальное социальное развитие воспитанников и их последующую социальную адаптацию и интеграцию в современное общество.

    Вот что этим детям РЕАЛЬНО НУЖНО! Помощь в социальной адаптации и интеграции в современное общество.
    Собственно этим мы и занимаемся на Доброй Планете www.dplaneta.ru
    Благотворительность ли это?
    Да , потому что мы делаем это безвозмездно, но это и гражданская инициатива и общественная деятельность, которая направлена на социализацию этих детей.
    Напомню, что социализация- это процесс обучения и усвоения индивидуумом социальных норм, культурных ценностей, образцов поведения, присущих данному обществу или социальной группе. Она связана с активным, деятельным участием самого человека в нём. В процессе социализации индивидуума есть несколько составляющих. Одна из них - это социальная адаптация, т.е. обучение и приспособление индивидуума к социальным условиям, ролевым функциям, социальным нормам и ценностям новой для него среды.

    Воспитанники в детских домах и школах-интернатах исключены из различных взаимоотношений, таких, как взаимоотношения в семье, материальные взаимоотношения, обеспечивающие существование, социальные услуги и социальной безопасность и др. Именно такие условия жизни формируют из воспитанников личность, которой сложно и практически невозможно адаптироваться к условиям существования в современном обществе. Вот что важно для них.
    Стоит ли это дорого? Не думаю.
    Наша общественная организация невелика, у нас нет богатых спонсоров, мы все оплачиваем сами, по сути 27 постоянных членов и, время от времени присоединяющиеся, десяток волонтеров ведут 11 серьезных программ в 6 учреждениях Мск, МО и др областей. В общей сложности это около 400 детей.
    И эти дети сложной судьбы , разной степени ЗПР и олигофрении, множество раз оскорбленные и униженные собственными родителями и обществом, они расцве

  • 30 января 2009 в 19:03 • #
    Виктор Мусиенко

    из опыта работы волонтером - нужно и то и другое - это по последнему абзацу. Некоторым нашим подопечным иногда нечего кушать или они просто должны быть одеты и не мерзнуть, а потом уже можно и работать в плане блага духовного

  • 30 января 2009 в 20:22 • #
    Perminova Olga

    Нашим есть, что кушать. Там где им кушать нечего , нужно прокурора приглашать, потому, что деньги, выделяемые государством на эти цели, (а ОНИ ВЫДЕЛЯЮТСЯ!!!) до учреждения не доходят, либо уходят не туда. Есть факты голодающих сирот, прошу в студию, лично с удовольствием отнесу в прокуратору! Можете мне поверить, знаю это не по наслышке. И знаю так же ,что часто на форумах тоннами собирается одежда, белье( заметьте новое исключительно!), водонагреватели и прочее, или еще того хлеще ,деньги н а покупку... а потом передается( надеюсь, что все таки передается ), но без договоров и соответсвующего контроля.... Я не против помощи, но я з аконтролируемую дозированную помощь. Есть примеры от которых я в шоке, когда при наличии в каждой группе ДВД проигрывателя директор просит еще, что бы было по два!... Хотя, это уже совсем другая дискуссия

  • 30 января 2009 в 20:28 • #
    Виктор Мусиенко

    Все верно - и такое есть. В задачи волонтеров мы как раз и включаем отслеживание и пресечениетаких злоупотреблений. А по поводу питания - это тоже отдельная тема. Финансирование есть, только на сколько оно достаточное, особенно когда ребенок-сирота должен выйти после химиотерпии..

  • 30 января 2009 в 20:43 • #
    Perminova Olga

    Это исключение из правил, его здесь не обсуждаем. Это отдельный частный случай. В этом случае нужно и можно подключать общественность, но КОНТРОЛИРОВАТЬ помощь, поступление и расход ее. А то часто можно услышать такое мнение, что если м ы пожалуемся, то нас к детям не пустят, а так хоть что-то до детей дойдет:(( А то что граждане н а форумах, отдают из сострадания часто не от большого избытка,а от желания бедным деткам помочь, таких благотворителей совершенно не волнует. Если бы граждане знали, что они своими руками набивают карманы и подкармливают персонал, мед. и сиротских учреждений и ленивых мамашек, которые за готовым кормом приехать не ХОТЯТ( оставим за кадром, когда не могут, именно не хотят им обещали привозить)
    Думаю. что они б ы очень поостереглись отдавать свое кровное. Увы, и не секрет это, спекулируют на сострадании и милосердии общества, от одиноких мамашек, до целых коллективов.

  • 30 января 2009 в 20:46 • #
    Виктор Мусиенко

    Подпишусь под каждым словом!

  • 30 января 2009 в 20:42 • #
    Станислав Козюлин

    Есть еще более страшная статистика. В стране примерно 1 800 000 беспризорников. Это количество больше, чем было после революции 1917 года и Гражданской войны, а также после Великой Отечественной войны

  • 30 января 2009 в 23:59 • #
    Валерий Чурзин

    Так тогда был Дзержинский Ф.Э., Макаренко, после ВОВ Сталин (какой бы он плохой не был - а страну из послевоенного кризиса вывел). Неужели у нас вымерли люди сильные, умные, думающие по-государственному - о стране, о нации, о ее здоровье и благополучии?

  • 31 января 2009 в 01:12 • #
    Ксения Степанищева

    Вы неправы. В стране более ТРЕХ МИЛЛИОНОВ БЕСПРИЗОРНИКОВ.
    Скоро нам с ними рядом жить.

  • 31 января 2009 в 19:35 • #
    Люба Клименко

    с духовной точки зрения можно предположить , что спонсорская помощь это что не наесть доброе дело . Но есть в этом и свой акцент ! Моя точка зрения заключает некоторые мысли по этому поводу . Дети из полноценных семей стараются дотянуться до определенной цели, так как они за это получат определенное поощрение заранее оговоренное в кругу семьи .Дети сироты имеют все только общее ,коллективное и получив это как должное . Они не понимают сути бюджета, экономии и рационализаторства. Мы должны задуматься над тем как научить детей видеть все поглубже .И тем самым в нашем обществе будет возможность улучшить состояние всей нации.

  • 30 января 2009 в 19:02 • #
    Виктор Мусиенко

    Супер! :)

  • 30 января 2009 в 22:53 • #
    Artem Dultsev

    Наталья, Вам стоит сказать спасибо уже за то, что Вы смогли "открыть" людям глаза, а именно: уметь сказать человеку "НЕТ", когда в помощи нет никакой необходимости и в то же время понимать, что кому-то действительно нужна помощь и сказать "НЕТ" в данном случае было бы равносильно тому, что "перекрыть" человеку кислород. Спасибо.

  • 30 января 2009 в 23:37 • #
    Евгения Кирсанова

    Абсолютно согласна, что благотворительность должна быть регулярной, и самое главное - человечной. И это тоже работа, которую нужно делать профессионально!

    Детям больше всего не хватает человеческого тепла, общения и нормальной жизни, а это можно только показать и прочувствовать прожив рядом день, неделю, месяц.

    Наша Компания в 2004 году создала свой благотворительный фонд. Он берет шефство над детским домом на постоянной основе и занимается творческим, спортивным , культурным и человеческим развитием детей: культ походы, спортивные соревнования, исторические встречи и вечера, зеленый десант и т.д.
    Сейчас мы гордимся 64 подшефными детскими учреждениями и это не предел! :)

  • 31 января 2009 в 11:45 • #
    Лариса Мероньо-Пелисер

    Наталия, большое спасибо за поднятую тему. Эти благотворительные акции часто вызывают в душе кокой то дискомфорт и беспкойство, а оценить это состояние самой трудно. Вы очень правильно поставили все точки. Я сотрудничаю с организацией, которая ведет благотворительную деятельность по нескольким направлениям.1- финансирует разработку лекорств и методов лечения редкого детского кожного заболевания 2- финансирует посадку вырубленных деревьев баобаба в африканских деревнях-единственном источнике воды.3- финансирует и помогает в доставке и распространении ,обогащенных витаминами и нутриентами, каш для питания детей и лиц ,попавших в чер. ситуации.Последнее сейчас доступно для России.

  • 31 января 2009 в 12:52 • #
    Дмитрий Стужин

    Благотворительность должна нести в себе готовность помочь безвозмездно. К сожелению, в современном мире достаточно сложно оказывать реальную помощь и помогать можно только деньгами.
    В любые времена существовали подонки, наживающиеся чужим добром под различными вымышленными и как-бы благородными причинами. Определить мошенничество сразу достаточно сложно.

  • 31 января 2009 в 23:47 • #
    Валентина Волкова

    Дмитрий, позвольте с Вами не согласиться )))
    Поверьте, помогать можно и НУЖНО не только и НЕ СТОЛЬКО деньгами. Оказать реальную помощь детям - можно. Примеров привести можно много, приведу тот, с которым сталкиваюсь практически ежедневно. Основная цель и задача нашей организации - Добрая планета - способствовать нормальному и естественному включению в жизнь детей, живущих в изолированном мирке - будь то детский дом, школа-интернат, приют ... Одна из основных проблем для этих ребят - отсутствие обыденного общения со взрослыми, в котором обычно и происходит естественным путем передача житейского опыта, приобретение коммуникативных навыков, формирование собственной жизненной позиции. Я не беру в расчет воспитателей и преподавателей - даже самые лучшие, они общаются с ними по долгу службы (правда, редко - но бывают исключения). Для нормального развития (ну, представьте свой обычный круг общения!) нужно иметь возможность переключаться на других людей, сравнивать, изучать ... А у этих детей такой возможности по большей части нет - учреждения очень закрытые. Вот мы и пытаемся по мере сил восполнить эти пробелы. Мы приезжаем к нашим детям с развивающими играми, учебными программами в игровой форме, но самое главное - мы к ним просто приезжаем. Главное, что мы привозим им - это себя ))). Свою любовь, дружбу, знания, умения, разговоры по душам, чашечку чая и футбол, как готовить омлет и тюльпан в технике оригами, куда пойти учиться и как помириться с подругой ... Вам это ничего не напоминает? Это то же самое, что мы даем своим кровным, родным детям. Не потому, что мы профессиональные ))) родители (или планируем ими быть), а потому что мы любим своих детей. И этих детей мы тоже просто любим. Вы этого не умеете? Вам это не доступно? Или все-таки это та помощь, которую Вы тоже можете оказать нуждающимся в ней? Надеюсь и уверена, что так )))

  • 31 января 2009 в 17:32 • #
    Надежда Смагина

    Тема актуальная. Но и "замусолена" СМИ до непотребного вида, до оскомины...
    чаще всего - это спекуляции на тему"добрых дядь и теть".
    Я за адресную, целенаправленную помощь. Нужна помощь конкртному ребенку.человеку. - помогаем.
    что касается помощи детям-сиротам. - здесь важнее научить их ремеслу, чтобы могли зарабатывать себе на жизнь сами.
    более талантливых учить на государственные деньги. кто действительно, хочет учиться - пешком пойдет из Холмогор ( про Ломоносова забыли?).
    а когда просто бездумно дают деньги - это явно "откупаются". это и в благопоучных семьях при живых родителях сплошь и рядом . Подарки-подачки вместо человеческого внимания, реального участия. Научить ловить рыбу труднее, чем дать уже выловленную и даже приготовленную. Только вот пользы от этого - никакой!

  • 31 января 2009 в 21:10 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Уважаемая Надежда, Вы уверены в том, что то, что Вам говорит конкретный человек - истина?
    ВОТ ОБРАЗЧИК КОНКРЕТНОГО ЧЕЛОВЕКА: http://www.professionali.ru/Topic/489347.
    Сейчас он тиражирует этот же пост вот тут: http://www.professionali.ru/Topic/503546#reply505305
    ЭТО КАК???
    Я поэтому тут и написала, что тема стала для САЙТА сверхактуальной!
    "Развод" по-русски - Вы с этим не знакомы???
    Ну так познакомьтесь :(.

  • 1 февраля 2009 в 20:25 • #
    Надежда Смагина

    Я не говорю о таких случаях.
    я имела в виду совершенно другое. когда Вы совершенно определенно знаете о тудной или даже критично ситуации в жизни человека вам знакомого или рккомендованного.
    или ,напрмер, конкретная ситуация с актером Волонтиром. (Будулай).
    Есть проект, в которм например, актер Евгений Миронов рассказывает о ситуации с тем или иным ребенком и просит помочь такому ребенку. Снимается сюжет. в котором видно,что это за семья, какие у них условия, как чувствует себя ребенок и прогнозы врачей. Это,конечно, трудоемко. зато вполне адресно.
    Я говорила именно о ситуациях, которые принимаются не со слов ("сами мы не местные....", " помогоите, люди добрые" ...), а ситуции, которые Вы наверняка можете проверить.

  • 1 февраля 2009 в 22:33 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Надежда, согласна насчет личного знакомства.
    Что касается информации через СМИ, то тут все не просто, к сожалению. Все-таки, средства массовой информации - это площадка для рекламы. Пусть невольной, но рекламы.
    А дальше - просто.
    Мы любим говорить о равных возможностях. К сожалению, те, на кого обратили внимание и рассказали - это даже не тысячная доля процента.
    Это не ревность, а чувство справедливости во мне говорит. Честно.
    Конечно, замечательно, что хоть кому-то повезет. Но что делать всем остальным???
    Почему Таня и Миша появились у меня на сайте? Потому что, на всех остальных, очень известных, им отказались помогать. У мальчика очень тяжелая родовая травма и задержка развития. ЗПР - это как клеймо. О таких не рассказывают, считая, что они - дети нравственных уродов.
    А ничего подобного!
    Я могу рассказать об этих детях. Их родители называют "солнышки", потому что они полны любви.
    Но мне некому рассказывать - эти дети не нужны обществу.
    Оно от них предпочитает отгораживаться стеной страха и непонимания.
    И я знаю, что мне, слишком хорошо знакомой с этими проблемами, максимум чего можно добиться - это интервью на местном радио и статьи в газете "Вести образования".
    У меня самой такой же сын. Когда-то, когда ему было 2,5 года, наш замечательный Минздрав СССР ему навесил ярлык "необучаем". Но я посмела не поверить, и сейчас он учится в университете. Но не это важно.
    Когда ему год назад назначили лечение, на которое у нас совсем не было средств, я оббежала все банки в Белгороде.
    Никто, кроме банка ВТБ, не помог. Разумеется, это мой выбор и я не собираюсь плакаться. Так же как и 4000 моих подписчиков.
    Но о справедливости избранников СМИ я предпочитаю не думать.

  • 1 февраля 2009 в 17:26 • #
    Сергей Пушкарёв

    Все что здесь прочитал правильно, просто нужно всем понять, что детей из подобных учереждений нужно выводить в большую жизнь не при выходе из учереждения, а намного раньше. Что значат подарки, деньги и др. для детей? да ничего ,Все это для их домов имеет значимость, а вот общение это для детей, Очень хорошо когда благотворительная организация это понимает,
    как например Добрая планета,
    но и каждый конкретный человек, один или с друзьями может сделать не меньше, нужно просто приехать, познакомиться с персоналом и детьми и все, дальше уже вообще все просто: Вылазки на природу, рыбалка, грибы, зимой лыжи коньки, поездки в город , даже просто погулять, экскурсии на Ваши предприятия, поездки в гости в другие подобные учереждения, да все что угодно, было бы общение, авсе остальное добавится.

  • 1 февраля 2009 в 17:45 • #
    Наталья Львовна Гузик

    Сергей, спасибо за отклик.
    Согласна с Вами полностью. Главное - не бояться и идти навстречу. И тогда будет хорошо и нам и нашим подопечным.

  • 2 февраля 2009 в 12:29 • #
    Валентина Волкова

    Сергей, мысль Ваша верная, но все не совсем так просто, как Вам представляется. К сожалению :( Дело в том, что такие учреждения для детей, как детские дома и т.д., не просто закрытые, а ОЧЕНЬ закрытые. И человека с улицы - даже с самыми лучшими намерениями! - туда просто не пустят. Система такая. Не говоря уже о том, чтобы "вылазки на природу ... даже просто погулять". С каждым учреждением, куда мы ездим, наша организация заключает договор, к договору прилагаются программы, по которым мы занимаемся с детьми, всякий раз перед поездкой мы высылаем туда факс с указанием участников поездки, их паспортных данных (!), а уж если куда-нибудь детей вывезти - это вообще тонны согласований всяческих :( вплоть до милицейского сопровождения - если это автобус. Так что "просто" подарить детям общение не получается. Но трудности нас не останавливают :))) а кто говорил, что легко будет? ;)

  • 2 февраля 2009 в 20:09 • #
    Сергей Пушкарёв

    Здравствуйте Валентина.
    Я почти с Вами согласен, потому что Вы должны все это делать официально, частный же человек может себе позволить упустить официальную часть, и это в большенстве случаев неплохо, конечно в этом случае, очень важны личные отношения с руководством этих учереждений, с незнакомым никто ребенка не отпустит никуда это должно быть всем понятно, Конечно сначало доверие нужно
    заслужить. И мне все это не представляется, я знаю это, с 1992 года,
    Хотите дам адрес: г.Верхотурье потом еще12 километров, п. Заимка, там
    Детский дом. Жизнь его обитателей несколько отличается от того, как живут дети в других детских домах. Дети живут «семьями» в маленьких домиках по семь – восемь человек, по вечерам сами готовят себе еду. Летом возделывают собственные земельные участки, ходят за ягодами и грибами, сами варят варенье, заготавливают на зиму соленья. Обстановка в домах уютная, домашняя. и они рады, и могут принять любого Гостя.
    Руководитель дома - Бушуева Алевтина Леонидовна. это ее телефон 7 (219) 22763, и ещё www.deti66.ru

  • 2 февраля 2009 в 23:04 • #
    Валентина Волкова

    Согласна, если в ход пустить личные связи ;) то в любом деле можно сделать гораздо больше ))) приятно, что Вы пользуетесь личными отношениями в таком нужном деле. Респект. Но не у многих есть такая возможность ... Если бы не было нашей ДП, то у меня, например, такой возможности не было бы. Так что ... приходится официальничать, а куды деваться?!
    А про этот детский дом в Верхотурье я знаю, читала, такое его обустройство называется "детская деревня", если я не ошибаюсь. Замечательное дело! Но, к сожалению опять же, применяется это достаточно редко.

  • 3 февраля 2009 в 20:58 • #
    Сергей Пушкарёв

    Здравствуйте Валентина.
    полностью с Вами согласен, я не сколько, не хотел критиковать официальную работу в этом направлении, я просто хотел сказать что каждый человек может попробовать найти способ, приемлимый именно ему, чтобы быть нужным детям.
    А про детскую деревню это немного не то, это другой д.д. в Верхотурье называется Домовенок. Это специальная программа , в которую детей из п. Заимка почему то не взяли... Все что сделанно на Заимке это заслуга бывшего руководителя дома. (В настоящее время мэр г. Верхотурья.)
    Зеленюк Татьяны Алексеевны и нынешнего, Бушуевой Алевтины Леонидовны. их семей и их сотрудников.

  • 2 февраля 2009 в 13:58 • #
    Татьяна Гумарова

    Не думала, что буду писать, но прочитав все сообщения не могла удержаться. Тема действительно очень сложная и болезненная. У меня 3 детей, 7 лет проработала в школе - психологом. И к сожалению, трудно детям вообще: и в детских домах, и в семьях - где родители целыми днями на работе, и максимум общения 20 мин. в день. Но я не об этом. Валентина, огромное уважение вызывает то, что Вы делаете. Почему в тех же школах, в детских домах - так мало людей, которые действительно любят детей? Почему так мало педагогов, которые действительно отвечают этому определению? Почему, тем кто отвечает за то, как дети будут социально адаптированы после детского дома, школы, садика, какими они станут - чаще всё равно. Возможно, допускать до детей, пока они формируются, нужно именно тех, у кого есть призвание к этому и действительно любовь и ответственность, а не кого попало. Многие формулы и теоремы забудутся - а то, что было дано в человеческом плане - ляжет в фундамент отношения к себе, к людям и т.д.
    Тогда и деньги будут доходить по назначению. Помните как в фильме " Ирония судьбы или с лёгким паром" Лукашин с Надей обсуждали, чьи ошибки страшнее: врачей или педагогов? Ошибки врачей очевидней, а ошибки педагогов - страшней.

  • 2 февраля 2009 в 15:05 • #
    Perminova Olga

    Именно за ошибки педагогов мы сейчас платим социальным сиротством, равнодушным обществом. Целое поколение, (а если уже не два?) в погоне за материальным благополучием разучились любить кого – либо , кроме себя...а может просто не умеют найти на это время, или забыли, что сострадание и милосердие всегда было едва ли не национальной чертой русского человека..
    Людей, которые каждый выходной, заметьте ,КАЖДЫЙ, выезжают к этим детям, для того, чтобы cпасти их от одиночества и тоски и вдохнуть им веру в людей, очень мало…А дети теряют эту веру, даже если они ее имели…. При этом, такие, как мы , ездящие к ним каждый выходной, встречают жесточайшее сопротивление на своем пути...
    Как- то один из высокопоставленных чиновников, во время моего визита к нему, с целью получить разрешение на заключение очередного договора с сиротским учреждением, задал мне вопрос: "Что вам надо? что вы хотите??" и пояснил:" Вы мешаете нам работать! У этих детей все есть, есть обученный профессиональный штат, что вы хотите??!!"
    У них есть штат, это точно..
    Но у них нет родителей, родственникb от них отказались..
    Как-то мы играли в главное желание... Оказалось, что едва ли не у каждого ребенка, главное сокровенное желание " Хочу домой"..А дома нет у них...
    А этот "штат" - "Царь и Бог", только он ,этот «Штат» решает можно нам приехать или нет, можно ребенку позвонить по мобильному или нет, можно ли ему дышать или он делает это слишком громко! …И руководствуется «Штат» не сердцем , а инструкциями и положениями, которые издают вот такие вот высокопоставленные чиновники, которые , если и бывали в подчиненных им учреждениях, то в сопровождении «Штата», и подготовленные дети, били строго настрого предупреждены "вести себя хорошо"...Я пригласила, как то чиновников, на одних из слушаний с нами в поездку , без охраны и лимузинов, на электричке или автобусе, чтобы заглянуть в глаза к детям без сопровождения «Штата»..
    Никто не поехал..
    На слушания больше не приглашают…
    Так что пробить эту толстенную стену равнодушия непросто,..
    Но я очень надеюсь что возможно..
    Каждый раз после возвращения от наших подопечных, я зализываю сердечные раны, чтобы на следующую поездку мое сердце было порвано снова, их большими и маленькими страдания, слушая их грустные истории, согревая их души, чтобы им после этого стало немножечко легче и если не радостнее, то хотя бы терпимее проживать за высоким забором под приглядом «Штата»

  • 2 февраля 2009 в 15:39 • #
    Татьяна Гумарова

    Ольга, действительно, слёзы наварачиваются. Честно скажу - когда у меня была в институте летняя практика в детском доме на месяц - меня хватило на 2 дня, два вечера я пропереживала и проревела и отказалась туда ходить. Потому, что без души туда ходить невозможно. А через месяц сдать отчет, получить оценку и забыть я бы не смогла.
    Они ждут, заглядывают в глаза, дарят какие-то поделки - а ты отбываешь практику. Такая же травма у меня осталась и после работы в школе - борьба с учителями, с родителями, которые сами гробят своих детей. Я пыталась сделать "революцию" в детском саду, куда ходила моя младшая дочь. При наличии огромного пакета со сменными вещами - ребёнок весь день ходил с мокрыми колготами и без обуви - зимой: "За такую зарплату я за каждым ходить не собираюсь". Спасибо, что есть такие как Вы, значит не всё так безнадёжно

  • 2 февраля 2009 в 17:51 • #
    Perminova Olga

    Да, Таня, это непросто, но можно научить сердце зарубцовываться после каждой поездки, а потом в се с большей страстью пробивать стену равнодушия наших чиновников, для большинства из которых эти дети - только статистика..
    Статистика, переданных "цифр" на семейное устройство, возвращенных в "семьи"...
    А к кому возвращенных, к кому устроенных?
    Неважно… Главное –это отчетные данные…
    Есть установка на сохранение семьи, вот и "сохраняем", а то что мать "преступница", "алкоголичка", "раскаявшись", на суде вновь и вновь избивает детей, и что детей берут в " семью"потому, что за это "хорошо платят" , что для людей патронат- это работа. А дети по наивности думают, что это семья…От казенных стен и равнодушных воспитателей дети попадают к " оплачиваемым родителям"- из огня, да в полымя…Это за цифрами не видно....Впрочем, что я Вам рассказываю. Вы ведь и так все хорошо знаете…

  • 2 февраля 2009 в 18:22 • #
    Татьяна Гумарова

    Я была у Вас на сайте, и при первой же возможности - готова принять участие и мои сотрудники тоже (если не разбегутся в период кризиса:)

  • 2 февраля 2009 в 19:28 • #
    Perminova Olga

    Татьяна, СПАСИБО Вам, огромное! Будем ждать!!! Ближайшее собрание завтра, если соберетесь, сброшу ссылку, куда приехать. Знакомство с командой, необходимое участие в наших мероприятиях. Ближайшая поездка в Никологорский приют и Серпуховские учреждения. Будем рады- чесслово:))))!!!!

  • 3 февраля 2009 в 08:01 • #
    Федор Кишалов

    Очень серьёзная тема... Считаю, что здесь нельзя рубить сплеча.... И не надо горомких эмоциональных выступлений... Я часто сталкиваюсь с ситуациями, когда нужна помощь... И как Вы определите - "разводят" Вас или не разводят?...
    Например, как Вы поступите, если сидит "нищий" и просит... Я - ПОДАМ!!! Даже если он просит не на благое дело.... Господь видит всё... А Вы пытаетесь ВСЁ определить с помощью РАЗУМА.... Который почему-то у человека используется ТОЛЬКО на 3-7% Т.е Разум наш слаб... И ЛОГИКА человеческая слишком слаба.... Не задумывались над ТАКИМ аспектом?.... Я высказал своё мнение, не имея цели кого-то обидеть... Если такое всё же произошло - прошу заранее прощения...

  • 6 февраля 2009 в 06:01 • #
    Наталия Кирилова

    Уважаемый Федор!) Спасибо Вам за Нормальное Человеческое Отношение и Понимание в такой сложной серьезной проблеме, как благотворительность:) ПОЛНОСТЬЮ с Вами согласна: НЕЛЬЗЯ РУБИТЬ с плеча и приклеивать ярлыки "разводят!/не разводят!" Я вот в который раз читаю эту дискуссию, которую под разными "именами" заводит г-жа Н.Гузик, и в очередной раз убеждаюсь, что никак не дает ей покоя эта тема не потому, что она (тема) ее волнует, а потому, что хочется ей себя убедить, да и окружающих, что благотворительностью могут "удостаиваться" только избранные, а все остальные больные должны немедленно проходить проверку: а вдруг они - притворяются? "разводят"? Понимаю, что у таких "проверяющих" совершенно невозможно обрести сочувствие и понимание, а потому призываю всех участвующих в дискуссии "обернуть взор на самих себя" и перестать "толочь воду в ступе": ТОТ, Кто помогает и дальше БУДЕТ помогать, а ТОТ, кто не хочет, - так и будет искать виноватых среди больных и нищих, искать себе оправдание в своей духовной глухоте... Жаль мне таких. Им уже ничем не поможешь...АМИНЬ

  • 6 февраля 2009 в 09:17 • #
    Наталья Львовна Гузик

    ВЫ, уважаемая Наталья, хоть раз зашли в квартиру с олигофреном?
    Хоть раз ПОМОГЛИ РЕАЛЬНО, а не демагогией?
    Хоть РАЗ - не ОТКУПИЛИСЬ?
    Вы много раз заявляли мне, что я духовно глуха, но, к сожалению, Я была на послушании. И в Епархии работала. Поэтому умею отличать РАБОТАЮЩИХ от ДЕМАГОГОВ и болящих.
    Оставьте свои рассуждения при себе. Когда ВЫ 25 лет отпашите помогая реально инвалидам не словами, а делом, тогда и будете иметь право показывать всем свое истинное лицо.
    А ПОКА - увы, болящие среди нас есть. Но это - не я.

  • 6 февраля 2009 в 18:10 • #
    Наталия Кирилова

    А я ВАМ - НЕ ВЕРЮ, уважаемая!) ВСЕ - СЛОВА_СЛОВА_СЛОВА и -МНОГО Желчи и Злобы к Людям! Я НЕ ВЕРЮ ЗЛЫМ и ОЗЛОБЛЕННЫМ. А ВЫ - среди них. А потому я больше не буду отвечать на Ваши демагогические "вирши") Оставьте в ПОКОЕ ИНВАЛИДОВ, НЕИМУЩИХ и БОЛЬНЫХ! ПЕРЕСТАНЬТЕ к НИМ "цепляться" и говорить гадости, постоянно их в чем-то подозревая!!!! Я снимаю документальные фильмы про инвалидов и знаю, о чем говорю. Сейчас мы (я и молодая мама с малышами) уже последние три года находимся в судебных разбирательствах с теми, кто крадет квартиры у приемных детей. Так, что я РЕАЛЬНО не только пишу статьи и снимаю кино, а повторяю РЕАЛЬНО занимаюсь судьбами людей! НЕ ТРОГАЙТЕ ИНВАЛИДОВ и БОЛЬНЫХ! БОГ Вас найдет. И БОГ Вам будет Судья.

  • 7 февраля 2009 в 12:05 • #
    Perminova Olga

    Уважаемые,
    Наталья Кирилова и Наталья Гузик!
    Именно Уважаемые, потому что я уважаю Вас обеих за Ваш труд во благо обездоленных и сирых!
    Но, прошу, остановитесь!
    Уверена, что Вы знаете старинную мудрость о том, как один человек хотел изменить Мир, у него не получилось, он попытался изменить страну,это так же завершилось провалом, попытки изменить город, семью, не привели к успеху:(((
    Ттогда он начал с себя и изменил отношение к Миру, стране ,городу , окружающим, и Мир окрасился другими красками для него.
    Неблагодарное это дело , пытаться заставить другого думать,делать так же , как и Вы.
    Просто давайте реагировать , на высказывания другого, понимая, что у него есть право думать иначе , чем Вы и поступать по- другому.
    Давайте уважительно относиться к точке зрения другого человека и не гневаться н а него,за то, что он другой.
    Если кто-то совершает неправедные поступки, не нам его судить ибо: «Кто безгрешен, тот пусть первый бросит камень» сказал наимудрейший среди родвишихся человеков..:)))
    Простите, что написала, все это, ,но мне больно наблюдать, как конструктивно начавшаяся дискуссия, переходит в личностные нападки.
    И товарищи модераторы и администраторы, ну, пожалуйста, закройте вы уже эту тему, наконец, правом, данным Вам создателем группы...

  • 7 февраля 2009 в 21:54 • #
    Наталия Кирилова

    Уважаемая Ольга!) ОСТАНОВИТЬСЯ призываю и я уважаемую Н.Гузик:) однако, уважаемая Н.Г все никак не может "сойти" с пути бичевания: вот мне прислала личный "месседж", в котором не только обращается ко мне на "ты" (это уже похоже на свару на кухне!!!:), но и...далее -совершенно не хочется упоминать..В связи с последним "выпадом", - вынуждена обратиться к администрации Форума Профессионалы.ру прекратить данное "обсуждение" этой темы, а для более безопасности нахождения на форуме и во избежании "посылки мерзостей" на личную почту - предусмотреть закрыть "ящик сообщений" от нежелательных персонажей... Увы. НИКАК не ожидала столкнуться здесь с ХАМСТВОМ/НАГЛОСТЬЮ и АГРЕССИВНОСТЬЮ. Ужас...

  • 6 февраля 2009 в 12:49 • #
    Perminova Olga

    Уважаемые Дамы и Господа!
    Одному удобнее по разным причинам оказать финансовую помощь, другой считает, что наиболее важна помощь непосредственного участия в судьбе нуждающегося.
    Все есть благо, и тот, и другой не прошел мимо, не оставил без внимания.
    Помогать или не помогать, как и кому оказывать помощь- выбор каждого суть свободный выбор.
    Бог дал человеку свободное право выбора, так что давайте, не будем спорить с Богом:)))
    Предлагаю тему закрыть и споры прекратить:))).