Top.Mail.Ru
О формулировках названий тем и содержании тем

О формулировках названий тем и содержании тем

О формулировках названий тем и содержании темПредлагаю направить всем Профессионалам инструкцию: «Как следует называть и НЕ называть темы» нижеследующего содержания; предлагаю эту инструкцию включить в в списки:"ВопросыОтветы" и «10 способов»:

1.Название темы должно максимально конкретно и точно характеризовать её содержание: суть темы и цель размещения.
Особенно целенаправленно следует формулировать приглашения: кто нужен и зачем.

Названия, не соответствующие этим принципам, не могут привлечь действительно важных участников дискуссии (ведь они — самы занятые), и понапрасну отвлекают внимание многих остальных.

Удачные примеры:
«О системах сбора информации с электросчетчиков: какие есть, кто поставляет, каков спрос»
«Фонд „ПРОФЕССИОНАЛЫ“ — от слов к действию! Резюме первой встречи.»
Приглашаю партнера-инвестора в проект автомойки без воды.
Коммерческое предложение (Хорватия) — нужен стратегический партнер.

2.Название темы не должно быть расплывчатым, нацеленным на НЕОПРЕДЕЛЕННЫЙ круг лиц.
Неправильные примеры:
Нужен совет!
Коммерческое предложение
Предложение для строительных компаний.
Неплатежи населения
Создание бизнеса
Поздравляю!!
Хелп! Нужны мощности!
Вопрос
Ищу партнера для бизнеса.
Приглашаем к сотрудничеству! БОЛГАРИЯ

3.Профессионалам следует воздерживаться от размещения запросов о консультациях, на которые можно за 0,3 секунды получить 15000 ответов в любой поисковой системе.
Не умеющие пользоваться поисковыми системами не совсем могут считаться Профессионалами, и уже поэтому — не должны претендовать своими вопросами на внимание профессионалов.

776
Комментарии (82)
  • 12 августа 2009 в 14:17 • #
    Галим Мухитдинов

    Порвал и выкинул "Инструкцию" ))))))) Моя клава где хочу там и нажимаю)))))

  • 12 августа 2009 в 14:37 • #
    Давид Ш Гройсман

    Ну, чего уж там? Он же не на пятки нам наступает хочет, как лучше. И по меньшей мере исходит из практической целесообразности экономии нашего с Вами времени. К примеру, к нам, как к профессионалам в чём-то обращаются с заголовком "Нужен совет!" И Вы, как добропорядочный профессионал, насилуете свою, ни в чём не повинную клаву, полагая дать страждущему ответ на запрос. А там просьба дать совет, как лучше строить мост: вдоль реки или поперёк? Вам это надо? А Вы уже не только клаву снасильничали, но и крышу потеряли от огорчения. Ну, не обязательно Вы. Может, это я в описанной ситуации. Всё же, может, не так уж неправ автор? Может, излишне круто, но по сути -- вроде как прав...

  • 12 августа 2009 в 17:24 • #
    Борис Васильев

    Спасибо, Давид))

  • 12 августа 2009 в 18:50 • #
    Галим Мухитдинов

    В каждой семье не без урода такие посты по моему немного разнообрязят и приукрашивают жизнь, как крякозябы в "говорят дети" )))) Я встречал людей для которых даже вопрос с мостом поперек реки важен).
    Профессионал не доктор наук или Академик чтоб со снобизмом относится к тем кто не таак умен как он. А просто человек делающий работу за деньги)))) По секрету половина тут сидит в рабочее время вместо того чтобы работать)))))

  • 12 августа 2009 в 14:46 • #
    Борис Васильев

    Дополнение к Инструкции: (с учетом недоформулированного предложения Галима из-за излишне большого числа букв в ЕГО клаве)))):

    4.Пренебрегающие Настоящей Инструкцией члены Сообщества рискуют попасть под пристальное внимание Админов - сначала, в соответствующих Группах, а затем - и Сообщества в целом, с соответствующими оргвыводами (выводом за штат)))

  • 12 августа 2009 в 18:34 • #
    Галим Мухитдинов

    Да ладно, если за непоформе название заголовка конфы удалять начнут плакакала соцсеть!!! Тут народ сидит из за демократичных Админов сайта. Начнут пинать умрет сеть неродившись...

  • 12 августа 2009 в 18:40 • #
    Борис Васильев

    Галим, поднапряжемся, прочтем:
    ...пристальное внимание Админов - сначала, в соответствующих Группах...(понятно для сведующих, что ТЕМЫ не будут размещаться, как у меня в группах)
    и изложим мнение еще раз, максимально близко к сути понятий + к русскому языку)))

  • 12 августа 2009 в 18:43 • #
    Галим Мухитдинов

    Я не только не исполтняю инструкции, но никогда их не читаю))) если это не инструкция к бензопиле или лекарствам для моего ребенка)))) Если это была угроза я могу прямо сейчас выйти из группы чтоб облегчить вам жизнь)))

    вот пожалуйста, тут уже много написано я не читал, но знаю что должно быть))
    https://professionali.ru/Page/Agreement

  • 12 августа 2009 в 19:00 • #
    Галим Мухитдинов

    О скидках членам Группы Умный дом на приобретение Системы "Гласис"в связи с ростом Группы
    За 1 евро продается франшиза на бизнес по оборудованию Говорящих Умных домов ( 7)

    заголовки конференций есть прямое нарушение соглашений между Вами Борис и администрацией профессионалов, касаемо пункта:
    Пользователь обязуется не использовать Интернет-сервис Professionali.ru для распространения информации рекламного характера. )))))

  • 12 августа 2009 в 19:39 • #
    Борис Васильев

    Статья 3. Основные понятия закона о рекламе

    В целях настоящего Федерального закона применяются следующие основные понятия:
    реклама – распространяемое любым способом, в любой форме и с использованием любых средств, адресованное неопределенному кругу лиц сообщение, направленное на привлечение внимания к объекту рекламирования,...

    Члены Группы Умный Дом:
    1.Объединились в Группу, зная сайт создателя Группы;
    2.Объединились в Группу, с ЦЕЛЬЮ узнать больше на заданную тему.
    3.Остаются в Группе, с учетом п.п.1.3.

    Исходя из этого, они не могут считаться "неопределенным кругом лиц..."
    Соответственно, размещение в Группе любых материалов на тему Умного дома Гласис не может считаться рекламой.
    Равно как и других подобных материалов в других десятках подобных групп...

    Способности Ваши , Галим к чтению (вообще), к чтению и исполнению инструкций, в частности, мне теперь известны еще лучше))) Но обсуждение этих качеств выходит за рамки сегодняшней темы.

  • 12 августа 2009 в 19:50 • #
    Галим Мухитдинов

    Но ведь доступ к обзору группы имеют не только лица зарегистрированные в группе! А любой неопределенный кто заглянул. Да вобщем то не обвиняю вас за рекламу так для примера привел. Рекламируйте это ж ваша работа. Я только о том, что я против усложнения жизни всяко разными инструкциями да еще под угрозой последующего наказания за нарушение))) Хватает и УК РФ на нашу жизнь...
    И не намерен подчинятся принципиально! даже в ущерб своим интересам. ИнтЫрнет бАльшой )))))
    Мне приятнее тут партнерство с сотоварищи, а не чье то там надо мной превалирование по какому бы он признаку не пытался его получить!!!!

  • 12 августа 2009 в 20:10 • #
    Борис Васильев

    Первые (до сих пор работающие ) инструкции придумал Гай Юльевич Цезарь со товарищи...
    Одной из основ Римского Права было и есть:

    Свобода твоя заканчивается там, где начинается Свобода другого.

    Применительно к теме:
    Каждый из членов сообщества "свободен" в пользовании сайтом, например, час в день.
    И если эффективность использования им этой его свободы уменьшается из-за глупостей-наглостей-неумелости отдельных персон, им нужно или помочь-научить, или отдалить, что бы не путались под ногами)))

    И когда Вам в такси водитель скажет: не толкай под руку, а то на встречку вылетим, "правила нарушим" - так Вы , в презрении к превалированию со стороны какого-то занюханного водилы, толкните его по-сильнее, а мы потом в газетке и почитаем о последствиях)))

  • 12 августа 2009 в 20:26 • #
    Галим Мухитдинов

    Ваша свобода делайте, что считаете нужным и важным для вас. Моя свобода соглашатся с вашими предложениями или нет. Но делайте это в своей группе там вы королек и божек и Администратор))))))

    Но ведь тут не все группы о строительстве и прописать на главной странице сайта перечень нежелательных тому или иному администратору группы правил превратится в стремящийся к бесконечности список))))

    Кстати вот вам помошница она тоже обожает диктовать правила)))))
    https://professionali.ru/106401 пример ее предложений)))
    https://professionali.ru/Topic/2749774 приглашайте в Модераторы группы.

    Мне по душе отношение Юрия Шидавски к вопросу Он свободен как "Создатель". Не нравится удалил объяснил никаких там правил читать запоминать применять...

  • 12 августа 2009 в 20:53 • #
    Борис Васильев

    Спасибо за ссылку на конференцию СПЛОШЬ сторонников - моих и этой конференции)))

  • 12 августа 2009 в 22:11 • #
    Галим Мухитдинов

    Ура! ваших прибыло))) но меня количеством не одолеть)))
    Только шоколадкой))))

  • 12 августа 2009 в 14:18 • #
    Айгуль Улыкпанова

    Здрасвуйте Борис!
    Я с Вами совершенно согласна. Не надо засорять "эфир".

  • 12 августа 2009 в 17:24 • #
    Борис Васильев

    Спасибо, Айгуль))

  • 12 августа 2009 в 14:31 • #
    Валентина Магницкая

    Борис, полностью согласна с Вами. Мы дипломные работы скоро начнем писать за студентов, если четко не упорядочить предложения. Этот сайт создан для работы. а не для ответов на элементарные вопросы. которые есть в школьных учебниках. Поддерживаю Ваше предложение.

  • 12 августа 2009 в 14:53 • #
    Елена Рудавина

    Ну конечно сайт создан для работы. Только работа у всех разная и уровень профессионализма - тоже :) Входных фильтров нет, "гребут неводом", отсюда и такой разброс. Каждый может в некоторой степени управлять лишь своей группой.

  • 12 августа 2009 в 17:26 • #
    Борис Васильев

    Спасибо, Лена))
    Кстати, я всё высказанное проверил сначала на своих двух группах.
    Спасибо пишут!

  • 12 августа 2009 в 17:27 • #
    Елена Рудавина

    А я про то здесь и говорила, что в своих группах есть возможность устанавливать правила. А бороться за чистоту помыслов в масштабе сайта....

  • 12 августа 2009 в 17:26 • #
    Борис Васильев

    Спасибо, Валентина))

  • 12 августа 2009 в 14:44 • #
    Елена Рудавина

    Борис, а Вы серьезно полагаете, что "профессионалы", получив инструкцию, кинутся её соблюдать???
    Все, кто называет свои темы не в соответствии с Вашей инструкцией( логичной и четкой) либо просто думалку не включают (и в этом инструкция не поможет), либо уверены, что делают как надо (а с такой упертостью можно бороться лишь законодательно, а не рекомендательно). Так что...
    Единственное, что можно сделать полезного на сей счет - разместить данную инструкцию, как рекомендацию где-нибудь на главной странице сайта. Для разумных людей она будет в помощь. А неразумным всё равно на все случаи в мозг инструкцию не вживить :)

    Да, кстати. Очень часто, называя тему расплывчато и неопределенно, человек преследует цель максимального привлечения внимания к теме. Отсюда все эти: Хелп, нужен совет, коммерческое предложение и пр.

  • 12 августа 2009 в 14:58 • #
    Борис Васильев

    Отетил выше Галину:
    4.Пренебрегающие Настоящей Инструкцией члены Сообщества рискуют попасть под пристальное внимание Админов - сначала, в соответствующих Группах, а затем - и Сообщества в целом, с соответствующими оргвыводами (выводом за штат)))

    Я достаточно психолог, что бы понимать, Откуда все эти: Хелп, нужен совет, коммерческое предложение и пр.
    И мы с Вами должны быть психологами-практиками, что бы наше понимание воплотить в инструмент борьбы со злом...

  • 12 августа 2009 в 15:08 • #
    Елена Рудавина

    А Админы знают, что теперь за несоблюдение инструкции нерадивые профессионалы будут попадать под их пристальное внимание?
    Я не психолог. Не очень поняла, почему я вдруг должна здесь им стать. И почему мое понимание надо воплощать в грозный инструмент в борьбе со злом.
    Уж простите легкую иронию, но...когда я регистрировалась на данном сайте, меня никто не предупреждал, что это поле боя Добра и Зла, я мне уготована роль гранатомета :)
    В любом наведении порядка нужны логика, последовательность и терпение, а не только жесткость и требовательность. ИМХО.

  • 12 августа 2009 в 15:51 • #
    разное Забыл

    Здесь возникает конфликт интересов пользователей и администрации сайта
    Для администрации ГЛАВНОЕ значение имеет количество
    кликов, вводов, вопросов и ответов-что легко добивается нарушением инструкции которую Вы написали

  • 12 августа 2009 в 17:23 • #
    Борис Васильев

    ...и это правда))
    Думаю, определенное значение имеет И баланс интересов...
    Каждый день ликвидируют свою регистрацию на сайте десятки людей, в том числе, квалифицированные и полезные другим, но уставшие от пустопорожней болтовни неучей и бездельников.
    Кому-то нужно выговориться, кому-то по-иронизировать, кто-то путает логику инструкции с логикой гранатомета...
    А в итоге - полезный инструмент сайта теряет эффективность.

  • 12 августа 2009 в 17:29 • #
    Олег Проскуряков

    Борис, согласен с Вами по основной Теме, и считаю, что нужно данный пункт ввести в Правила, если и не всего сайта (учитывая тот самый "баланс интересов"), то уж в Правила нормально модерируемых групп - точно!

    Вы разрешите скопировать Ваш текст из темы в правила модерируемых мною групп?

    С уважением - Олег Ю.

  • 12 августа 2009 в 17:49 • #
    Борис Васильев

    1.Спасибо.
    2.Конечно, копируйте!
    3.я всё высказанное проверил сначала на своих двух группах.

  • 12 августа 2009 в 18:35 • #
    Елена Рудавина

    "кто-то путает логику инструкции с логикой гранатомета"

    Милый булыжник в мой огород? :) Ну пусть все Ваши враги будут столь же безобидны, как и я .

    Удачной борьбы и победы над местным злом!

  • 12 августа 2009 в 17:59 • #
    Владимир Потороев

    Не знаю, но почему-то сразу вспоминается реплика бармалея из детского кинофильма "Айбоит - 66" - .....а кто не захочет быть счастливыми, тех мы заставим!...
    Я думаю, что подобные инструкции имеют место быть, но лишь там, где для этого созрела ситуация, вот и всё :)

  • 12 августа 2009 в 18:07 • #
    Борис Васильев

    1.Зреет.
    2.Степень зрелости можно определить голосованием.
    3.Я лично пока не созрел взять на себя ответственность...за воспоминания ...)))

  • 12 августа 2009 в 19:28 • #
    Галина Иванова

    И давно назрела. Просто страшно раздражают темы, подобно "Приглашаю в бизнес", пишите на такой-то мейл, или "Требуется специалист", и далее, все вопросы присылать на мейл ...... . Спрашивается, а какого .... ? Хочешь свой мейл прорекламировать, что ль? иногда не выдерживаю и делаю таким авторам замечания.
    Вот, только что удалила подобную тему у себя во входящих. Сколько можно подобное терпеть?
    Удивляет позиция администрации группы, где проходит подобная тема.

  • 12 августа 2009 в 19:41 • #
    Борис Васильев

    Спасибо, Галина))

  • 12 августа 2009 в 21:43 • #
    Александр Бучаков

    А как можно "такого", как "Галим" забанить?

  • 12 августа 2009 в 22:15 • #
    Борис Васильев

    ...он обещал сам заскучать...
    Кроме того, от него больше веселья, чем хлопот)))

  • 12 августа 2009 в 22:16 • #
    Галим Мухитдинов

    У Бориса ко мне не может быть претензий))) я не создаю темы под описанными выше заголовками. Он просто немного недолюбливает когда ему перечить начинают))) Но не до смертоубийства баном)) Слишком долго в директорских креслах сидит, а я всегда входил в кабинет своих директоров без поклонов как к себе домой. Он это нутром чувствует)) Я для него шалун студент если учесть еще и опыт его деятельности в качестве И.О. Доцента

  • 13 августа 2009 в 10:04 • #
    Александр Бучаков

    Мне повезло, я воспитан так, что ести по делу, то ко мне в кабинет можно входить открывая дверь ногой, головой, не важно как и чем, только, желательно, не оббивая стены, если ЧП, то и стены можно...
    Шутки тоже уважаю..
    Но если Борис занимается делом, то лучше шутки оставить на потом, сначала эффективное обсуждение, все в черновике, потом можно и шутки, потом "белок"...

  • 13 августа 2009 в 18:46 • #
    Галим Мухитдинов

    А меня без дела вообще к начальтву не заставишь ходить ))))
    так что сработаемся если коснется))))

    По поводу моего обращения к Борису это не шутка, а мое отношение к вопросу поставленному им. То есть я проголосовал. НЕТ! Так как я тоже тут общаюсь мое мнение имеет право быть в теме)))))

  • 13 августа 2009 в 00:07 • #
    Владимир Потороев

    Мой дом – моя крепость и чтобы в моём доме были порядок, и уют я не иду на улицу расстреливать прохожих, потенциальных нарушителей тишины и порядка, я просто не пускаю их в свой дом, где свои правила, свои устои…
    Подумайте…

  • 13 августа 2009 в 10:06 • #
    Александр Бучаков

    Так на сайте пока не разработаны правила, поэтому и может заходить на любую тему любой...
    В стране, где мы живем, есть же правила, что к Вам в дом просто так нельзя прийти, а если бы не было....

  • 13 августа 2009 в 10:22 • #
    Елена Рудавина

    Доброе утро, Александр!

    "Так на сайте пока не разработаны правила"
    Почему не разработаны? Есть пользовательское соглашение, под которым подписывается всяк входящий:
    https://professionali.ru/Page/Agreement
    Другое дело, что подписываются не глядя и не пытаются особо соблюдать. Но, по крайней мере, они заявлены.

  • 13 августа 2009 в 10:46 • #
    Александр Бучаков

    Конкретных алгоритмов нет... Есть "использовать его в целях эффективного общения с представителями делового сообщества", а все остальное трам-там-там...

    Это тема Бориса..
    Ему и "рулить"... Он и пытается для своего общения написать более "развернутые" правила. Разве это плохо?
    Считаю, наоборот, прекрасно...

  • 13 августа 2009 в 10:53 • #
    Елена Рудавина

    Возможно, я что-то неправильно поняла, но обращение автора данной темы начинается со слов: "Предлагаю направить всем
    Профессионалам инструкцию"
    И далее речь идет об инструкции не только для своих групп, а для сайта в целом. И даже предлагаются репрессивные меры за несоблюдение.
    Я не имею ничего против такой инструкции - она разумна и логична. И хороша как инструмент наведения порядка в своих группах создателями. На их добровольной основе.
    Но в качестве механизма наведения порядка на сайте в целом, считаю такой путь нерациональным.

  • 13 августа 2009 в 10:27 • #
    Владимир Потороев

    Многие из нас являются создателями той или иной группы. Вы вольны создавать в них правила, какие угодно, но это не означает что можно "со своим уставом в чужой монастырь"....

  • 13 августа 2009 в 10:39 • #
    Александр Бучаков

    О чем я и говорю, это тема Бориса..
    Ему и "рулить"...
    Он один раз просто сделал вид, типа "ничего страшного", потом типа "сделал замечание" добавлением инструкции...
    Этого мало?!?

  • 13 августа 2009 в 10:51 • #
    Владимир Потороев

    Если бы так..
    Цитирую: - "Предлагаю направить всем Профессионалам инструкцию: "Как следует называть и НЕ называть темы" ...."

  • 13 августа 2009 в 10:54 • #
    Елена Рудавина

    :) Владимир, мы с Вами прямо в унисон

  • 13 августа 2009 в 18:52 • #
    Галим Мухитдинов

    Прошу обратить внимание что мы находимся в группе предложений порталу! Если бы тема была в группе "Умный дом"!!!
    Будем считать Профессионалы улицей, а группу Бориса Квартирой... там он мог ввести эти правила вообще не согласовывая...

  • 14 августа 2009 в 13:37 • #
    Александр Бучаков

    Прошу прощения. Для всего сайта Борис обсуждает...
    Обсуждайте...

  • 13 августа 2009 в 12:41 • #
    Владимир Шелухин

    Не умеющие внятно сформулировать тему своего сообщения имеют не больше оснований считаться профессионалами, чем те, кто не в состоянии найти ответ в поисковой системе.
    Исходя из этого, и сама эта тема выглядит несколько нелепо и говорит о том, что автор путает профессионалов с лицами, имеющими учётную запись на сайте «Профессионалы.ru». Всякая селёдка — рыба, но не каждая рыба — селёдка…
    А то давайте ещё про грамотность поговорим. Или пуще того — про стиль.

  • 13 августа 2009 в 13:16 • #
    Борис Васильев

    Как мы с вами хорошо знаем, есть с полдюжины мультмиллионеров, которые не кончили начальной школы, но которых, в связи с их очевидными ДОСТИЖЕНИЯМИ, регулярно приглашают выступать перед выпускниками Гарвардских бизнес-школ...
    Отсюда (и не только отсюда) легко просматривается отсутствие прямой связи между грамотностью, стилем письма и профессионализмом, мерилом которого может быть только результат.

    Соответственно, на основе опыта консультирования участников своих двух групп, я убедился, что авторы полезных для сообщества тем, ставших центрами оживленных и полезных дискуссий, не всегда могут сразу, находясь "внутри" процесса, кратко и точно обозначить его суть.

    Применяя ихтиологическую терминологию: всякая селедка - рыба, но не всякая рыба вкусна и годится в пищу)))

    И для роста умения формулировать НАЗВАНИЕ темы - достаточно инструкции, полезной для всех.

  • 13 августа 2009 в 15:07 • #
    Владимир Шелухин

    Полдюжины это 6 штук. Вы хотя бы одного из этих 6 здесь встречали? :-)
    Опять же, эти шестеро ещё в начальных классах не раз и не два слышали, что быть безграмотным это такой же стыд и срам, как быть грязным и вонючим. Читали они об этот также не единожды. Вытекает ли из этого, что ваша инструкция возымеет какое-либо действие на тех, кому адресована? По-моему, аборт делать поздновато.
    Конечно, если зайца долго и умеючи бить, его можно научить зажигать спички, но ключевое слово здесь — бить. Иначе money talks, bullshit walks, Галим Мухитдинов обозначил это вполне чётко (да и вы сами, хоть и не столь прямо). Если ориентиром является пипл (а именно он ориентиром на этом ресурсе и является), то будьте добры хавать доступный пиплу корм.
    — Ты Ярёма, д я Фома,
    Ты мне слово — д я те два,
    А в бумажечку твою
    Я махорочки набью!
    © Бумбараш (СССР, 1971)

  • 13 августа 2009 в 19:03 • #
    Галим Мухитдинов

    Борис, вы мне шепните отчество, чтоб я к вам по форме обращался)
    Вот тут казус))) Либо вы в процессе обсуждения прислушались и поменяли мнение либо не смогли правильно сформулировать Топ темы)))))))
    Я бы ипользовал теримины:
    Рекомендации или советы или FAQ - это помощь по грамотному оформлению заголовков и тем. Для более качественного восприятия участниками группы поставленных вами вопросов. И Вашего удобства в поиске и отборе интересующих конференций...
    Все мягенько гладенько и вроде как забота о людях.

    А вы с шашкой наголо -Порубаю !!! Читать пунк 4) !!!! ))))))))

  • 13 августа 2009 в 19:14 • #
    Борис Васильев

    Отчество у меня немножко секретное, поскольку к нему тогда и звание придется писать)))
    А Ваши советы в последнем сообщении - просто гениальны!

    п.4 Читать не след, поскольку он вписан в порыве ответа на провокацию, в знак чего и снабжён соответствующим числом смайлов)))
    На то и обсуждение...

    Осталось только сумму формулировок донести до админов, до портала...
    Подождём))

  • 13 августа 2009 в 20:36 • #
    Владимир Потороев

    Тогда давайте спросим мнение профессионалов всего портала и устроим опрос по данной теме. Тогда будет, по крайней мере, объективно.

  • 13 августа 2009 в 20:45 • #
    Борис Васильев

    Предлагаю направить всем Профессионалам инструкцию: "Как следует называть и НЕ называть темы" нижеследующего содержания;

  • 13 августа 2009 в 20:57 • #
    Владимир Потороев

    Пока только рекомендацию :)

  • 13 августа 2009 в 21:12 • #
    Елена Рудавина

    Рекомендацию с опросом :)

  • 13 августа 2009 в 21:13 • #
    Владимир Потороев

    +1

  • 18 августа 2009 в 23:42 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Я вас умоляю)
    Опрос....
    Просмотров: 422
    239 053 профессионалов
    Понятно, о чем я?
    Безотносительно к теме обсуждения.
    Детский сад...

  • 19 августа 2009 в 07:27 • #
    Владимир Потороев

    Не совсем понятно, Иорь, поясните.
    Если был опрос, то где он проходил, ссылка есть?
    Если такая разница в цифрах, значит одни и теже заходили по несколько раз, а это уже к опросу не имеет никакого отношения.
    А что касается детского сада - согласен, только практика показывает, что воплощаются, зачастую, не самые удачные замыслы.

  • 19 августа 2009 в 22:46 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Поясняю - из 239 053 профессионалов в группе об этом сайте - Группа создана: (31 августа 2008) Кол-во участников: 4341.
    Заинтересовала данная тема на сегодня - 461 чел.
    Будем проводить опрос?
    Кого, с какой целью и какова его репрезентативность?
    И это касается вообще всех поднимаемых вопросов, статистика в целом такая же.
    Я понятно теперь излагаю?

  • 20 августа 2009 в 14:27 • #
    Светлана Попова

    Игорь, разделите эту цифру на среднее число заходов одного и того же человека. Я четырежды здесь была и читала. :)

  • 21 августа 2009 в 00:17 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Я то разделил, пусть теперь в арифметике поупражняются сторонники всех и всяческих опросов)
    Полтора землекопа....

  • 21 августа 2009 в 00:22 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    RE Отчество у меня немножко секретное, поскольку к нему тогда и звание придется писать
    а что, писать нельзя, что-то не в порядке со званием?)

    да донесли, донесли
    почитайте архивные конференции - доносят уже год
    Резюмируя
    ну как вы не хотите понять - ПРАВИЛА локальны в группе, изобретать универсальные правила для всех типов групп - это как Сталкере
    Счастье всем, бесплатно

  • 13 августа 2009 в 22:54 • #
    Виктор Семенов

    Инструкция - дело хорошее, да только вот беда, читателей у всякой инструкции редко бывает больше одного. Я и сам частенько балуюсь написанием инструкций. И частенько бываю свидетелем того удивления, с каким человек узнаёт, что на мучивший его много дней вопрос оказывается, уже давно есть ответ, и лежит этот ответ, пронумерованный, в соответствующем подразделе соответствующей инструкции. Обычное дело, так было, есть и будет.
    А теперь вернемся к нашей теме.
    Можно сделать несложный сервис, чтобы в момент ввода заголовка темы программа подсказывала автору, сколько в точности таких или очень похожих тем уже открыто на сайте, сопровождая просьбой не соизволите ли быть чуток пооригинальнее и изобретательнее...

  • 13 августа 2009 в 23:19 • #
    Борис Васильев

    1.Это правда.
    2.Это может быть полезно (при создании 10-20% тем, которые с момента создания вообще никому, включая Автора, не нужны).

  • 13 августа 2009 в 23:22 • #
    Арина Пономаренко

    А знаете, пусть пишут тупые заголовки и пусть окружающим будет видна глупость или хитрость написавшего. Ведь действительно сложно запретить - это минус, но плюс в том, что и им скрыть невозможно качества своего уважения к окружающим, глубину их мышления, ограниченность фантазии. Как невозможно скрыть отсутствие вкуса, например :) А мы уж будем решать, заглядывать на такие приглашения или нет.

  • 13 августа 2009 в 23:48 • #
    Борис Васильев

    Названия, не соответствующие этим принципам, понапрасну отвлекают внимание многих остальных.

    Профессионалам следует воздерживаться от размещения запросов о консультациях, на которые можно за 0,3 секунды получить 15000 ответов в любой поисковой системе.

  • 14 августа 2009 в 12:02 • #
    Светлана Попова

    Борис, а я, открывая список последних тем, начала просто удалять, не читая, всё, нечетко сформулированное.

    Возможно, что-то важное могу пропустить.
    Но за все время чтения таких обсуждений под названиями: "Вопрос ко всем", "Помогите" или "Очень важная информация" и т.п. - от появления здесь до последних дней - ни разу не встретила ничего мало-мальски интересного.

  • 14 августа 2009 в 12:30 • #
    Борис Васильев

    ...и я так делаю, но, так же как и Вы, первые несколько месяцев - тратил время...
    Спасибо за косвенное одобрение!

  • 14 августа 2009 в 20:07 • #
    Владимир Потороев

    Мы почему то всегда хотим переделать других, иногда их осуждаем...
    Но разве какой-нибудь Иванов Иван Иваныч, делая кирпичную кладку со знанием дела не может называться профессионалом? И пусть у него плоский юмор, разве он от этого перестал быть человеком? Каждый из нас индивидуален и имеет право на место в профессионалах.
    Вопрос в другом насколько мы подходим друг другу и нужно ли нам это общение, мы ведь не устанавливаем контакты с кем попало. А темы от интересных нам людей всегда хочется просмотреть.
    Может на это надо обратить внимание, начать с себя и не пинать на других?

  • 15 августа 2009 в 14:45 • #
    Арина Пономаренко

    Владимир, здесь ведь речь о тех наименованиях тем, которые явно раздражают большинство собравшихся, вводят их в заблуждение и заставляют терять время. Я знаю случаи, когда люди объявляли о своем уходе с профессионалов из-за обилия рекламы и пустой неструктурированной информации. Например, заголовок "интересная тема, всем читать!", заходим, а там очередной спам. Ваша реплика правильная, но не в данном случае. Уважение к людям важная черта, если кто-то проигнорировал просьбы многих (эта тема здесь не первая), то пусть все это видят.
    Прошу заметить, что выражение "пинать" никак на свой счет не принимаю, в моем тексте выражалось решение об игнорировании таких заголовков. Переделывать никого не собираюсь, это бесполезно. А над собой работать - единственный путь, доступный нам в этой жизни :).

  • 15 августа 2009 в 14:49 • #
    Владимир Потороев

    Очень правильно поняли, ибо я говорил о ситуации вообще.
    Но, я думаю, Вы правильно поймёте и меня, если внимательно перечитаете все мои сообщения :)

  • 21 августа 2009 в 00:28 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Арина, факт наличия правил (законов и тп) еще никого не заставил их соблюдать без принуждения.
    Все просто - премодерация, безнадежные случаи - в сад, не совсем - редактировать и разрешать, для рекламы, вопросов, объявлений - отдельные конференции, и все в порядке.
    Спам имеет место только в немодерируемых группах, что на совести их администрации.

  • 21 августа 2009 в 23:27 • #
    Арина Пономаренко

    Игорь, такие темы, как эта, почти безнадежны. Всегда будут новички, которые, не разобравшись, начинают направо и налево развешивать объявления. Всегда будут целенаправленные коммерсанты. Всегда будут люди, мало задумывающиеся над смыслом своих обращений и обращающиеся в никуда... и т.п.
    Я за модерацию, но, как и везде, не все модераторы групп соблюдают свои же правила.

  • 21 августа 2009 в 23:59 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Согласен.

  • 17 августа 2009 в 23:56 • #
    Ксения Степанищева

    Не понимаю, о чем вся дискуссия? Борис совершенно прав, отсутствие правил порождает хаос. Это не форум "потрещать от нечего делать" типа одноклассникиРУ. Сеть заявлена как место общения деловых людей по делу. Борис и предлагает установить правила делового общения. Это же элементарная этика. Нет, кому-то снова свободы мало, не дают беспонтовые заголовки писать. Ну создайте свою сеть "Непрофессионалы" под лозунгом "каждый, кому нечего делать, пишет что хочет, где хочет, отвечать на поставленный вопрос не обязательно, матом ругаться можно и т.д." и там общайтесь с себе подобными.

  • 18 августа 2009 в 12:58 • #
    Светлана Попова

    +100

  • 18 августа 2009 в 18:36 • #
    Владимир Потороев

    Ради Бога! В своих группах так и поступайте, но не надо указывать другим, какие правила им использовать в своих группах.
    Такое впечатление, что никто полностью не читает данную конференцию, а только выхватывают реплики из контекста. Всё на уровне эмоций!
    Борис совершенно прав, но только в рамках своей группы! Что касается остальных, то его пожелания могут иметь только рекомендательный характер.
    Добавлю, что у технарей и гуманитарий стиль общения совершенно различен, хотя бы по этому признаку невозможно всех причесать под одну гребёнку. ;)

  • 23 августа 2009 в 16:57 • #
    Галина Иванова

    Еще раз убедилась, что Борис прав, и на все 100!
    Вот, о чем это : https://professionali.ru/Topic/16586040 ?
    Я такие темы воспринимаю однозначно: МЛМ, лохотрон и т.д.
    И достоверность данных, указанных автором в профайле сразу же, в связи с опубликованием такой темы, извините, но не внушают доверия.