Предложение от пользователя: черный список "профессионалов"

Предложение от пользователя: черный список "профессионалов"

Уважаемые администрация сайта и профессионалы!

После сегодняшнего инцидента с одним из участников данного сайта, мне хотелось бы предложить внести в структуру «professionali.ru» раздел «черный список», для того чтобы настоящие «профессионалы» были предупреждены о поведении безответственных «профессионалов», зарегистрированных на этом ресурсе.

Многие из нас здесь являются конкурентами, но многие и союзниками, а вот «людей-кидалово» я считаю нужно либо удалять, либо оповещать остальных о том, с кем они имеют дело.

457
  • Тема закрыта
Комментарии (68)
  • 27 мая 2009 в 22:15 • #
    Никита Халявин

    Уважаемые читатели данной конференции!

    Будьте добры, выскажите свое мнение по данной идее.

  • 27 мая 2009 в 22:30 • #
    Марина Шамшонкова

    За, сбережём время силы и нервы.

  • 27 мая 2009 в 23:55 • #
    Павел Хорьков

    Никита, я думаю, что в "черный список" отправлять не нужно, но систему репутации какую-то ввести было бы интересно.

  • 28 мая 2009 в 08:57 • #
    Александр Зиятдинов

    Никита, я думаю прежде чем вносить в черные списки, нужно установить, либо это личностный конфликт, где естественно есть заинтересованность одной стороны в "удалении" другой, либо "профессионал" неоднократно конфликтует на конференциях с участниками, допускает при этом употребление непристойных выражений и т.д.
    Вообще единичные конфликтные случаи, я думаю, не стоит принимать во внимание, а вот по неоднократным просьбам разных участников стоит принимать решение.

  • 28 мая 2009 в 12:37 • #
    Леся Умнова

    +1

  • 28 мая 2009 в 12:42 • #
    Кирилл Шохин

    За

  • 28 мая 2009 в 22:41 • #
    Игорь Цесельский

    На самом деле, так и делается)

  • 28 мая 2009 в 09:05 • #
    Анна Дьячкова

    Согласна с Еленой - данные о людях, здесь зарегистрированных, должны быть проверены на соответствие действительности.
    Тут нам не сайт знакомств для людей типа "Маша К" и "Витя Б", а сообщество людей, готовых серьезно сотрудничать.

  • 28 мая 2009 в 20:45 • #
    Павел Новичков

    если два человека перешли на личную переписку а тем более встретились -это ИХ проблемы и к сайту это не имеет отношение
    это и называется-ЛИЧНЫЕ отношения

  • 27 мая 2009 в 22:18 • #
    Дмитрий Ткачёв

    Елена,а в чём инцидент состоял? ЧТО СЛУЧИЛОСЬ?

  • 27 мая 2009 в 22:21 • #
    Игорь Пономарёв

    Пока не сталкивался с такими проблемами, но склоняюсь к поддерже Елены.

  • 27 мая 2009 в 22:21 • #
    Владимир Шелухин

    За. Только при этом надо осознавать, что это полезное начинание никогда не будет воплощено в жизнь. С трудом верится даже в доработку её до стадии бетаверсии проекта механизма реализации, не говоря уж о воплощении.

  • 27 мая 2009 в 22:27 • #
    Игорь Третьяков

    ДУМАЮ, ЭТО ВАЖНО И НУЖНО, НО ДЛЯ МЕНЯ БОЛЕЕ АКТУАЛЬНО НАЛИЧИЕ СЕЙФА - "ИЗБРАННОЕ", ДЛЯ ПОМЕЩЕНИЯ ТУДА КОНТАКТОВ, СООБЩЕНИЙ, ТЕМ И Т.П.
    ЭТО ВЕДЬ НЕ СЛОЖНО, НИКИТА ! (МЕТКА ВО "ВХОДЯЩИХ И КНОПКА "ПОМЕСТИТЬ В ИЗБРАННОЕ"
    С УВАЖЕНИЕМ И НАДЕЖДОЙ, ИГОРЬ.

  • 27 мая 2009 в 22:39 • #
    Никита Халявин

    Игорь, конечно, это несложно.

    Вопрос приоритетов. Эта задача уже стоит на подходе, но сейчас, конечно, важнее сделать так, чтобы при таком росте аудитории мы не были вынуждены каждый месяц терпеть торможение всего сайта.

  • 27 мая 2009 в 22:48 • #
    Игорь Третьяков

    ВОЗМОЖНО, НУЖНА ПОМОЩЬ В ПОДБОРЕ "ЖЕЛЕЗА" В ИЗРАИЛЕ?

  • 27 мая 2009 в 22:38 • #
    Marina Якушова

    Я за, только интересно, что за инцидент случился

  • 27 мая 2009 в 22:50 • #
    Любовь Кочина

    Марина, а я против такой постановки вопроса! Я полагаю, что заносить в "Черный список" человека , только исходя из наличия конфликта с ним одного человека, не резонно и неоправдано. У других людей могут быть иные мнения.

    Сама я, людей, которые своими постами вызывают у меня недоверие, просто исключаю у себя из контактов. В крайнем случае(пока так не делала), можно пожаловаться руководителю группы, пригласить условный "третейский суд" в тему (только что придумала...а что? Идея!!"

    В общем, путей решения этого вопроса, предостаточно! А вот единолично заносить человека в "черный список"...это недопустимо!. Если администрация ресурса решит, что какой-то человек, заслуживает наказания...его просто удалят и все!

    ИМХО

    С уважением.

  • 27 мая 2009 в 23:00 • #
    Владимир Кудряшов

    +5

  • 27 мая 2009 в 22:55 • #
    Елена Ротова

    Смотря что понимать под Черным списком.

    Я поддержала бы персональный бан - т.е. если я ставлю человека в черный список, то он не может мне писать и писать в моих конференциях, а также не может их открывать, т.е. читать.

    Спасибо!

  • 27 мая 2009 в 23:38 • #
    Вера Елисеева

    +1

  • 27 мая 2009 в 22:59 • #
    Владимир Кудряшов

    Не вижу правовой основы. Если например я кому то не понравлюсь из-за того, что человек сам накосячил и он меня просто оклеветал, то потом вероятность того, что я верну себе честное имя не очень велика.
    Единственный вариант будет заставить человека публично признать, что он меня оклеветал, а сделать это бывает не так просто.

    Я предлагаю на будущее заключать боле-менее правовые взаимоотношения и не будет таких проблем.

  • 28 мая 2009 в 08:59 • #
    SHELEST PENZA

    Я полностью поддерживаю, Чёрный список только личный, общий не нужен

  • 27 мая 2009 в 23:00 • #
    Валерий Иконников

    В жизни часто бывают конфликты, иногда весьма нелицеприятные.
    Но мой конфликт - это мой конфликт...
    Поддерживаю возможность личного "чёрного списка", а не общего...

  • 27 мая 2009 в 23:01 • #
    Владимир Кудряшов

    Полностью согласен

  • 27 мая 2009 в 23:08 • #
    Елена Повитухина

    На данный момент я занимаюсь арендой, куплей и продажей недвижимости.
    Поэтому особенно меня поймут господа риэлторы)).

    Случай касался аренды недвижимости.

    Одна девушка (Елена Прохорова) написала мне личное сообщение с просьбой помочь ей найти квартиру, оставив свои контакты.

    Я ей перезвонила и мы договорились на просмотр подходящего варианта. Квартира ее устроила. Девушка оставила задаток хозяевам с договоренностью заключить договор вечером следующего дня.
    Собственник просил подтвердить встречу сегодня в 16:00-17:00 на заключение договора в 20:00.

    Встреча была подтвержена ею в 16:00.
    В 19:00 мы должны были с ней только уточнить место встречи (у метро или у дома, зависело от обстоятельств).
    Собственник был уже в пути!
    Но, девушка на звонки после 19:00 не отвечала или сбрасывала.
    Тем временем хозяин квартиры уже был недалеко от дома....

    В итоге: потрачены лишние время, силы, нервы и пусть малые,но все же деньги.
    Только зачем это все? Когда можно было просто соблюсти этикет и предупредить об изменениях своих планов.

    Неужели это поступок ответственного человека, который при этом сам обращается за помощью к людям?

    Думаю, всем будет неприятно иметь дело с такими "профессионалами".

  • 27 мая 2009 в 23:16 • #
    Валерий Иконников

    Отнюдь, не факт.
    Возможно были серьёзные причины такого поведения.
    Всегда старайтесь стать на позицию другого человека - и, может быть, найдёте причины сами...
    В любом случае - не тратьте нервы...

  • 27 мая 2009 в 23:33 • #
    Любовь Кочина

    Вот и удалите из своего личного списка контактов. Вы не можете решать за всех, и отправлять ее в "черный список" для этого нужны доказательства ее некомпетентности. Во всяком случае, как я понимаю, никакого объяснения она Вам до сих пор не дала.

    И, насколько я понимаю, по Вашей реакции, вы неопытный риэлтор. Потому как, знали бы, что подобные случаи бывают часто. И придавать "анафеме" человека, только за этот случай, не логично. Да, вы потеряли время, нервы, деньги...

    Скажите, разве в предыдущих случаях, у Вас все работало безотказно? Не верю!

    Кроме того, Вы вынесли личную переписку, с указанием имени, на общак. Это очень некоректно!

  • 28 мая 2009 в 09:02 • #
    SHELEST PENZA

    Возможно всякое, не стоит из за одного случая сливать в чёрный список. Люди разные, случаи разные. Время само поставитт всё на свои места

  • 27 мая 2009 в 23:29 • #
    Игорь Цесельский

    Давно уже наблюдаю склонность у некотрых возводить личные проблемы в разряд общегосударственных, не менее.
    Отсюда идеи рейтингов, черных и проскрипционных списков, гражданская децимация и многия и многия....

  • 27 мая 2009 в 23:31 • #
    Любовь Кочина

    Я об этом ей и написала вверху. Работа риэлтора, сродны вымыванию золотых крупинок из тонн песка...впрочем это, не только в этом случае. А кричать на форуме, типа того : - Занесите ее в "черный список", она меня обидела! - несерьезно..

  • 28 мая 2009 в 00:13 • #
    Дмитрий Попов

    это как борьба Добра со Злом. бесконечно. вы его(человека) внесете в черный список - он перерегится. успокойтесь и проигнорируйте.

  • 28 мая 2009 в 00:33 • #
    Евгений Кондратьев

    не согласен.....

  • 28 мая 2009 в 00:33 • #
    Евгений Кондратьев

    против!!!

  • 28 мая 2009 в 01:24 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Категорически против такого рода списков!

    Мало ли мы с кем конфликтуем? А вдруг лично я неправ и в своём заблуждении могу нанести вред человеку? Это страшно ведь - нанести вред человеку! Откуда у нас берутся такого рода каратели? Никто здесь на профессионалах.ру не обладает правом умалять право другого человека.

    В непримиримо конфликтных ситуациях на Профессионалах (а такие ситуации ещё будут!) нужен общественный механизм, своего рода третейский суд, решения которого могут быть обязательны для администрации ресурса, участников.

    В такой связи заслуживают всяческого внимания и поддержки инициативы Аналолия Мильнера, его Кодекс, а также создание профсоюзной организации (Галина Иванова) из числа участников сайта. Нужно просто принять Кодекс Анатолия Мильнера, а случаи, которые увы!, были, есть и будут рассматривать сквозь призму принятого нами документа. Давайте тщательнее отработаем такие механизмы в группе Анатолия Мильнера "Интеллигенты 2.5"

  • 28 мая 2009 в 06:07 • #
    Руслан Исрафилов

    https://professionali.ru/Topic/1702153/?lastview=1243476168#thread1703473
    Прочитал инцидент и вот мои мысли....
    Думаю, что правовой аспект тут соблюден, госпожа Прохорова оставила задаток, который и перешел хозяйке квартиры. То, что госпожа Прохорова не выходила на связь после 19.00, то обстоятельства могли быть совсем разные - от потери телефона, до трагических обстоятельств, когда про квартиру можно и забыть в силу тех обстоятельств.
    Думаю сначала нужно разобраться, а уж потом клеймить человека.
    Вот еслиб она у Вас взяла денег и исчезла или бы Вы за нее оставили денег в качестве задатка - это другой вопрос.
    А по поводу "черного списка" - всеми руками "ЗА", даже нужно сделать кнопку на главной странице - только люди попавшие туда, должны быть аргументированы конкретным примером. А удалять не обязательно из портала, все равно зарегистрируется, если надо будет
    Спасибо

  • 28 мая 2009 в 08:38 • #
    Олег Демин

    Ребята, вы все серьезные люди, а ведетесь как дети, нежелаете общаться с тем или иным человеком, вычеркиваете его из личного списка или по личной переписке предупреждайте о своих опасениях, а так получается "черная" метка на субъективной оценки одного человека, а вдруг он ошибается или у него личная месть. Зачем такой хороший сайт превращать в стирку грязного белья. Подозрительных людей и предложений конечно много. но для этого вы и "профессионалы" что бы самим оценить различные риски и по возможности предупредить других, а общая черная кнопка для публичного сайта-пустое дело, мошенник и под другим именем зайдет.

  • 28 мая 2009 в 09:04 • #
    SHELEST PENZA

    Я за

  • 28 мая 2009 в 09:27 • #
    Владимир Аминов

    Интересно - эта тема вызвала порождение отдельной рубрики комментариев к ней! Ответил там, но отвечу и первоисточнику:
    В одной из конференций я уже ответил на подобный вопрос. И еще раз уточняю в данном случае.
    http://train.absg.ru/?p=19 - здесь описан тот моральный кодекс, который мы стараемся соблюдать и остальных призываем к тому же.
    "не судите, да не судимы будете. Ибо каким судом судите вы, таким судом будете судимы. И какою мерою мерите, такой же и вам будут мерить" - на мой взгляд - это тоже тот закон, который надлежит соблюдать. И черные списки - тоже его нарушение. Разве уважаемые коллеги-профессионалы никогда не замечали, что ситуация, которую Вы создали по несправедливости всегда возвращается к Вам со сменой ролей? Исключений НЕ бывает - поверьте 8-летнему анализу человеческих судеб!
    Первое, что человек нарушил, пренебрегая моралью - это создав пародийные суды, которые в большинстве своем (думаю, что более 90% - наблюдаю за несколькими процессами в нескольких судах) несовершенны - а разве может менее совершенное судить более совершенное? И кто право дал? Вы помните - "А судьи кто?..."...
    Поэтому - огромная просьба ко всем, кто меня услышит:
    Любой список, в который человек попадает не добровольно ("банковские галочки напротив пункта "Я согласен предоставить" добровольными не считаются) - это нарушение прав и свобод человека. Это - нарушение морали. Давайте забудем про создание таких списков! И будем просто жить, работать и оставаться людьми, не предавая огласке чужие грехи.
    Думаю, что правильнее создание обратного - добровольных обществ, гильдий, в которые входят люди, доверяющие друг другу и авторитетные. Не "по заявлению", а доказав свое право на членство там своими действиями. Хотя и здесь есть один скользкий момент - а кому решать о том - достоин ли?... - это ведь тоже есть суд, который может оказаться несправедливым...

  • 28 мая 2009 в 09:52 • #
    Сергей Соктоев

    Согласен полностью - жизнь хорошая штука, чтобы тратить ее на создание "черных списков"!

  • 28 мая 2009 в 09:33 • #
    Джульета Джантеева

    На мой взгляд, все проблемные вопросы необходимо решать в частном порядке без нагнетания обстановки и без того нелегкой в наше время. К тому же, данный ресурс предоставляет необходимый функционал для того,чтобы в приватном порядке разрешить все недоразумения.

  • 28 мая 2009 в 10:29 • #
    Сергей Петрович Вдовенко

    Не знаю, есть ли такая кнопка-фильтр.... во многих сетях есть, тут не нашёл.

    Вариант функции и названия
    "ПРЕКРАТИТЬ ОБЩЕНИЕ".

    Смысл: если чел не нравится, нажал кнопку и оно уже мне ничего НИКОГДА не пришлёт...

    Так и произойдёт естественный отбор НУЖНЫХ и НЕНУЖНЫХ персон.

    И не надо потом устраивать разборки, кто прав, кто больше прав.

    Всем удачи!

  • 28 мая 2009 в 10:56 • #
    Галина Иванова

    категорически против. Если и возникнет такая необходимость, то решать единолично никто не вправе.
    Да, понимаю, в конференции человек позволяет оскорблять своих оппонентов, и делает это постоянно. Здесь нужно принять меры. И то,разобраться, спросить, написать, предупредить.
    А так: "Она меня обидела! В черный список ее!" - нет, так не пойдет.
    Сколько раз меня обидели, Лена! Но и мысли не возникало просить у администрации сайта завести черный список, и всех обидчиков туда занести. Глупо!

  • 28 мая 2009 в 11:04 • #
    Полина Демичева

    Извините, но "черные списки" людей это бред. А кто будет проверять правомерно туда отправили человека или действовали на эмоциях. Еще группу проверяющих надо содать и расследования проводить... А, что касается конкретной ситуации мы не знаем, что там на самом деле произошло. Возможно у этой девушки форс-мажор произошел (на работе или в семье). И потом она же задаток потеряла, а "хозяин" заработал и еще раз может сдать квартиру и опять заработать.. Вам заработать не удалось, но это издержки любой профессии (сделка сорвалась). Мне кажется, надо спокойнее такие вещи воспринимать.

  • 28 мая 2009 в 11:09 • #
    Ольга Краковская

    Как в детском саду))... Право слово.
    Бойкот сменился черным списком.

    По ситуации - если человек оставил задаток - то однозначно он "не кинул" - он потерял деньги.

    Категорически портив любого вида черных списков, исключения и т.д.
    Не хочешь сам общатся не общайся. Тут же профессионалы. неужели не знаете как избежать общения с ненужным Вам человеком? Или как погасить неудобную для Вас ситуацию?

    На 100% согласна с Владимир Аминов (Владелец, АБС-групп).

    Толерантнее нужно быть)
    Всем хорошего настроения!

  • 28 мая 2009 в 11:18 • #
    Ирина Кузютина

    Против! "черного списка". А судьи кто?
    За! кнопку на личной странице (прекратить общение) это будет личное решение и насколько оно субъективно решать Вам.
    А личные отношения выносить на общее обозрение не корректно!

  • 28 мая 2009 в 11:41 • #
    Елена Повитухина

    Всем спасибо за мнение, будет черный список или нет и какой именно, решать администрации проекта, главное то, чтобы мы с вами сталкивались преимущественно с ответственными людьми!

    Всем удачи в делах!

  • 28 мая 2009 в 12:55 • #
    Андрей Горбатов

    а что за инцидент то???

  • 28 мая 2009 в 14:10 • #
    Шараф Мадалиев

    Правильно. Я за.
    Однако не следует сразу же отправлять человека в "темный тартар", пусть после третьего (пятого-шестого) заявления профессионалов об "определении несоответсвующего поведения пользователя" он станет значится в "черном списке".

  • 28 мая 2009 в 14:37 • #
    Каролина Я

    Поддерживаю мнение юриста Александра Зиятдинова и Ирины Кузютиной.
    Конфликтуете с кем-либо на сайте: уберите его из личных контактов! Установите личный бан на своей странице! Все-таки личные отношения как-то некорректно выносить на всеобщее обозрение.

  • 28 мая 2009 в 15:17 • #
    Антон Малега

    Какое мощное обсуждение на ровном месте :)))))

    А давайте начнём с цитирования первоисточника - то бишь топика:
    «чтобы настоящие "профессионалы" были предупреждены о поведении безответственных "профессионалов"»

    Вот в этой самой фразе я бы взял в кавычки "настоящие" и "безответственные". Как я понимаю, весь люто дискутирующий народ жаждет поделиться на "настоящих" и "ненастоящих" и составить списки специальные, чтобы не отвлекаться на экспертизы, а сразу определять по реестру ху-есть-ху.

    У меня более глобальное предложение: внести соотвествующий пункт или графу в паспорт гражданина РФ!
    Чтобы открыл паспорт у товарисча и сразу прочитал «настоящий человек!». Или «так, дрянь человечишко»

    Даже более того: предлагаю ставить тату прямо в роддоме при рождении! В конце концов у нас тут есть квалифицированный астролог, которому по зубам разобраться с таким плёвым делом. А уж в рамках общей выгоды государства от такого мероприятия зарплата астролога будет вообще незаметна! Сплошная прибыль получится.

    А чтобы не отвлекать местных "профессианалов" от более важных дел и в зародыше прикончить эту бодягу с чёрными списками, предлагаю выделить ответственных и дать им задание разработать список критериев определения "настоящих профессионалов" и "ненастоящих", правил использования этих критериев, правил создания комиссии, имеющей права назначать тот или иной статус тому или иному члену (сразу извиняюсь перед дамами) сообщества, правил обжалования данного статуса, правил обжалования уже обжалованных решений и статусов, правил поведения "настоящих профессионалов" при необходимости (без необходимости они же общаться не будут, не так ли) общения с "ненастоящими профессионалами", правил по которым "ненастоящих профессионалов" можно будет банить, удалять с ПРУ или просто бить, если откажутся общаться с "настоящими" после их обращения по крайней необходимости. Ну это так, только первое, что приходит в голову из первоочередных насущных проблем, связанных с чёрными списками.

    Само собой необходим и кодекс, который должен ясно, но непонятно излагать для чего мы тут все собралися, и как собираемся прийти туда, куда следуем. Кодекс должен быть как минимум раза в четыре длиннее чем у Мильнера (сразу извиняюсь перед Мильнером), поскольку "Интеллигенты" только часть ПРУ, зато без выделений этих жирненьким и наклонным шрифтом - вот этих интеллигентских штучек переносить не надо. В принципе кодекс можно тому же Мильнеру и поручить написать, но с последующей обработкой каким-нибудь местным спамером, чтобы было попроще и попризывнее (за буханку пардон, за гарантию присвоения статуса "настоящего" сделает со всей душой).
    Я пока не решил, что должно быть длиннее - кодекс или правила, но это дело техники. К тому же, как я уже говорил, до воплощения это дойти всё равно не должно, поскольку такое количество предложений в одном тексте неминуемо погрязнет в несмолкаемых дебатах, что разумному человечеству и нужно.

    Прошу любить и жаловаться!

  • 28 мая 2009 в 15:52 • #
    Эмма Гущина

    Полностью согласна с Вами.
    Можно создавать любые черные и серые списки, но в любом случае надо будет обьяснять всем участникам этой группы по черным спискам причину такого "инцидента с одним из участников данного сайта" .
    Кто готов выложить проблему ?
    А участники конференции пусть решают сами черные и белые списки.
    Но мы тогда превращаемся в судей и выносим "приговор" . А правильно ли это?
    С уважением Эмма

  • 28 мая 2009 в 16:07 • #
    Антон Малега

    Собственно "А судьи кто?" - короче или лучше чем у Грибоедова у меня ещё не получалось :)))

  • 28 мая 2009 в 16:14 • #
    Эмма Гущина

    Браво!!!!!

  • 28 мая 2009 в 15:53 • #
    Владимир Шелухин

    Люблю почитать Антона под мягкий звон часов Буре: согласен, не согласен, а читается с удовольствием. :-)
    В данном случае — согласен, потому что желательность, но невозможность отделения быдла от небыдла отметил ещё в начале ветки, повторив глубоко банальную, миллионы раз до меня высказанную и очевидную мысль.
    Антон пошёл дальше: он решил это доказать применительно к теме! Ну и спасибо ему: каменты, что называется, рулят.

  • 28 мая 2009 в 16:06 • #
    Антон Малега

    Владимир, вот с тем же "согласен, не согласен, а читается с удовольствием" прочитываю и Ваши каменты :)))) Нам ведь гламное, не "чтобы противных исключить" из круга общения, а чтобы хоть с идеологическим противником, но по существу вопроса и глубоко! А на "позвольте-извольте" далеко не уедешь..

  • 28 мая 2009 в 17:38 • #
    Олег Проскуряков

    Антон - респект! Как всегда - читал с улыбкой и удовольствием!...:-)))

    НО - вернёмся к сути. Тут 2 стороны образовалось по самой Теме топика =
    а). "Гнобить уродов!"..:-) = чёрные списки, баны и прочие деструкции...
    б). "Свободу Юрию Деточкину!"...:-) - права человека, законы и прочая "свободная мораль"...
    И тут и там возникает тот самый суровый Грибоедовский вопросец - "А судьи кто?"

    А надо, ИМХО, просто решать вопрос "по месту", в приложении к конкретным задачкам.
    - С глобальной постановкой - всё ясно, вопрос НЕ решается. Младенцы, астрологи, комиссии...
    - В пределах одного ресурса ПРУ - тоже НЕ решается, слишком много разношёрстных групп, созданных разношёрстным народом с самыми разнообразными целями, от личного ПиАра до тотального Бизнес-спама...

    Но где-то в промежутке лежит некоторое число Групп, где люди, создавшие и поддерживающие их (назовём их Администрацией Группы), пытаются РАБОТАТЬ, т.е. наполнить смысл ресурса ПРУ именно тем, чем он по сути заявлен его создателями, т.е. - "профессиональным общением".
    И таких групп немало.
    Из тех, что знаю, в примерах группы Веры Елисеевой и Елены Лифановой, группы Евгения Николаева "Медицинские телекоммуникации" и Олега Саввовича Очеретнюка "Денежные вопросы: кредиты, инвестиции, лизинг", есть и ещё, и немало должно быть которых не знаю...
    Так вот в ТАКИХ группах, их Администрация борется за ПОРЯДОК и ЧИСТОТУ, и тем самым создаёт РАБОЧУЮ профессиональную атмосферу, насколько это возможно при данном наборе сервисов ресурса.
    А какими средствами?
    1. Введением Правил Группы.
    2. Введением Правил регистрации в Группе, в частности - полнота и истинность данных личной карточки (ЛК) на ресурсе.
    3. Угрозой санкций при несоблюдении п.п.1. и 2.
    --------------------------
    И это - работает! Отпадают (практически) "мульты" и "тролли" всяческие, автоматически повышается ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за баз... простите - информацию, а также действия участника в Группе, что резко улучшает атмосферу в группе и повышает эффективность общения в ней.
    НО, например, находится и среди действующих "как бы нормальных" членов Группы этакая "чёрная овца", которая подводит каким либо ДЕЙСТВИЕМ другого (других) члена(ов) группы, причём - у всех "на глазах". Более того, приведу вариант, когда он демонстративно наплевал на сразу кучу народу в этой Группе, например объявил "тендер" на заказ, собрал предложения и варианты решения предложенной задачки - и исчез, "морально кинув" всех, кто ему давал инфу, делал проработки, спорил и т.д., т.е. - ТРАТИЛ ВРЕМЯ. А время, как известно - это деньги.

    Отчего же такого участника не занести в "Локальный чёрный список" Группы? Со ссылкой на его ЛК и Топик(и) с ТОЙ историей? А смысл такой , ДАБЫ =
    - в другой раз неповадно было - раз;
    - не "обожглись" на нём же новички, не знающие этой истории - это два;
    - и чтоб остереглись также желать другие - это три.
    ----------------------------------------
    ПРАКТИКА.
    "Волею судьбы" меня полторы недели назад сделали админом большой (более 2000 чел.) и жутко запущенной группы "Создание сайтов: заказчики и исполнители"- https://professionali.ru/GroupInfo/87. Там были Темы, "ожидающие модерации" ещё с марта, куча "мультов" и т.д... Я сделал всё просто, для наведения "СИСТЕМНОГО порядка" =
    - изучил в "образцовых (для меня) группах систему и правила" - пользуясь случаем, отдельное спасибо Вере и Елене, взял кое что полезное от них!;
    - написал, согласовал с создателем группы и вывесил "на Морде Группы" Правила участия и работы в ней, включая п.2. "Правила вступления в Группу." ;
    - закрыл "свободное вступление в группу" и сделал себе шаблончики писем "кандидатам", у которых заполнение ЛК несоответствовало Правилам (п.п.2.1.);
    - предупредил всех "живых" о том, чтоб в недельный срок привели в соответствие п.п.2.1. свои ЛК - с угрозой БАНа на месяц - с последующим удалением из группы, если не приведут в порядок ЛК. Под лозунгом "Лучше меньше, да лучше!"...:-)
    - Открыл две Темы в конфе, тот самый "Локальный чёрный список" Группы, замотивированный двумя конкретными и очень наглядными случаями -

  • 28 мая 2009 в 20:51 • #
    Антон Малега

    Вот!
    Совершенно правильно замечено, что глобально (типа объективно) вопросы «неправильных» пользователей не решаются. Решиться они могут только локально (типа субъективно) на уровне некой социальной общности, объединённой чем-то большим, чем ресурс, на котором она пасётся - идеей, бизнес-задачей, общим хобби - времяпрепровождением.
    Для того, чтобы добиться удаления "чужих" и единения "своих" нужны правила - заметные, краткие, понятные, строго и последовательно выполняемые.
    В принципе, строгость правил должна быть адекватна цели группы. В группе «Digest Профессионалы.ru» (https://professionali.ru/GroupInfo/3184) правила прописаны кратко и частично повторяются для наглядности в каждой новой теме. При этом мелкие отклонения от их выполнения часто даже не штрафуются (как повторяющийся пример приведу тему https://professionali.ru/Topic/1696544 - последний комментарий "не по правилам" мною сознательно оставлен), зато автор получает письмо с просьбой в дальнейшем правила всё же соблюдать, с объяснением, что более полный ответ следует давать либо в родительской группе, либо непосредственно в личке настоящему автору. В результате нарушения не повторяются, а все крайне довольны друг другом.
    С другой стороны, злостные сознательные выходки (например, от Веры Елисеевой - куча плюсов вместо одного))) банально удаляются без объяснения причин, поскольку человек и сам знает за что и почему, его не унижают разъяснениями как маленького. И все опять довольны друг другом :))

    Так что в "проблеме чёрных списков"главное не "общественный консенсус", а простые адекватные правила, поддреживаемые твёрдой рукой. Порядок против говорильни.

    И не удержусь - процитирую "Освободителя" Виктора Суворова как раз по поводу жёсткой модерации:

    "…он долго рассматривал танки, а потом обратился с этим вопросом к разведчикам, сидевшим на броне. Те явно не поняли вопроса, но на всякий случай молча забрались в танк и захлопнули люк. Седой постоял еще несколько минут у танка, а потом отошел, недоуменно пожимая плечами.
    Журавлев, из окна банка наблюдавший за этой картиной, приказал собрать всех офицеров в центральный зал.
    — Сейчас пойдут вопросы, что да как, да зачем мы здесь. Приказываю посылать всех на хуль, как можно дальше. У меня на этот счет большой опыт с 56-го года. Ясно?
    — Ясно!!! — дружно и весело ответили офицеры. Но комбат заметил, что самому молодому из офицеров, командиру четвертой глубинной разведгруппы, что-то не ясно.
    — Что у тебя?
    — Товарищ майор, а как же быть с приказом политуправления "Каждый советский солдат — дипломат и агитатор"?
    — Пусть замполит агитирует на мосту, он за это деньги получает! — отрезал комбат.- А пока его нет, всех посылать!
    Комбат сообразил, наверное, что его слова могут быстро достичь нежелательных ушей, и оттого более миролюбиво добавил:
    — Мы охраняем объект особой важности, и пока не получим подкрепление — нечего дискуссии разводить. Скоро подойдет танковый полк, тогда и агитировать будем.
    []
    Офицеры, особенно политработники, сразу окунулись в массы, но без видимого успеха.
    []
    — Товарищи!!!
    — Мы тебе не товарищи! — Замполиту дали в морду. Он за пистолет. Солдаты оттаскивают его назад из толпы.
    []
    — Убирайтесь, откуда пришли! Вместе со своим Марксом и Лениным!
    — Граждане, успокойтесь!
    — Пошел в...
    — Граждане, своим неразумным поведением вы ставите все завоевания социализма на грань...
    — Твой социализм сначала на собаках надо было испытать, как все нормальные ученые делают. Ленин твой тупица и в науках не силен, оттого он и не провел экспериментов на собаках...
    — Не смейте так говорить про Ленина!..- О раскрасневшуюся рожу замполита разбивается тухлое яйцо.
    []
    В самом конце колонны дискуссия приняла более оживленный характер. Молодые парни забросали три последних танка булыжником, загнав экипажи внутрь, а затем ломами проломали дополнительные топливные баки. Еще через минуту предпоследний танк густо задымил, за ним еще один. Послышалась беспорядочная стрельба. Толпа отхлынула от последних танков, но лишь на пару минут.
    Два экипажа брезентами тщетно пытались сбить пламя,

  • 29 мая 2009 в 10:43 • #
    Галина Павлова

    COOL!!! )))

  • 28 мая 2009 в 15:17 • #
    Светлана Илюхина

    лучше создать черный список, чем просто удалять. а еще надо не регистрировать без полного имени и фамилии

  • 28 мая 2009 в 17:08 • #
    Татьяна Морозова

    Я за. Есть только одно НО! Таким образом можно ,например , убирать конкурентов! На мой взгляд , до занесения в чёрный список надо разъяснить другим профессионалам суть проблемы. Пусть другие профессионалы участвуют в обсуждении этой проблемы.

  • 28 мая 2009 в 19:42 • #
    Эмма Гущина

    Солидарна с Татьяной.

  • 28 мая 2009 в 17:38 • #
    Дамиан Росич

    да,я недавно в сети,честно говоря не хочется тратить время на несерьезных людей.спасибо

  • 28 мая 2009 в 20:48 • #
    Елена Повитухина

    "до занесения в чёрный список надо разъяснить другим профессионалам суть проблемы".

    Татьяна, вот поэтому я и разъяснила в комментариях суть инцидента, а там уж кому как нравится, пусть так и относится к подобным поступкам.

  • 28 мая 2009 в 20:59 • #
    Сергей Нефёдов

    Хочу обидеть всех приглашением в новую группу "Точим лясы. Профессионально". Господа Владимир Аминов, Антон Малега, Oleg Proskuryakov и некотрые отомкнувшие от темы, пропущенные мною по халатности, могут не беспокоится. В группу требуется админ.

  • 28 мая 2009 в 21:22 • #
    Наталья Иванова

    Вашу бы энергию да в мирное русло!!!

  • 29 мая 2009 в 13:08 • #
    Никита Халявин

    Из-за большого количества противоречий предложение отклоняется.

    Пусть личные взаимоотношения остаются личными.