Реклама

Как то вдруг на Профессионалах.ру появилась реклама…
Проект от этого выиграет? … или потеряет?

292
  • Тема закрыта
Комментарии (99)
  • 13 марта 2009 в 19:27 • #
    Данко Алексеев

    > это бизнес-проект?

    Нет, конечно, это кучка энтузиастов делает в свободное от работы время.

    Не вижу, чем именно вам или кому-либо еще вредит реклама. Тем более контекстная. Тем более текстовая. Тем более серым по белому.

    Не вижу для вас повода ставить администрации проекта условия вашего пребывания на проекте.

    В любом случае реклама включена в качестве эксперимента.

  • 13 марта 2009 в 19:42 • #
    Геннадий Криворучко

    Меня она, как минимум огорчает,... типа я не туда попал...и это не клуб профессионалов для общения..а обычное разводилово
    а как максимум- это меня оскорбляет..что поверил Халявину..что он необычный и продвинутый товарисчь...а так все это похоже становится на рядовой старт-ап

  • 13 марта 2009 в 19:49 • #
    Данко Алексеев

    Никакой "необычный и продвинутый" проект не может существовать без дохода, согласитесь.

  • 13 марта 2009 в 19:52 • #
    Геннадий Криворучко

    как правило да, но делайте эти доходы не публично..находите свои мотивы содержать такой ресурс..иначе..он будет не уникальным..завтра родиться миллион таких..напичканных еще более эффективной рекламой
    Я считаю так.. - не можешь быть уникальным..не создавай
    С сегодняшнего дня..это сайтик.. такой же как и все.

  • 13 марта 2009 в 20:05 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    1. Реклама сама по себя самоценный информационный ресурс.
    2. Каким образом можно делать доходы "не публично"? Если мы не берём в расчёт криминальный бизнес.
    3. Если кому либо из профессионалов данный сайт не нравится, то право дано каждому сделать более совершенный продукт и размещать на нём "более эффективную рекламу".

  • 13 марта 2009 в 20:07 • #
    Геннадий Криворучко

    Не опускайтесь до уровня обывателя. Для Вас это очередной рекламный ресурс?..Или Вы хотите меня убедить, что нет других вариантов воплотить в жизнь такой проект в том виде. как его поняли большинство здесь... как серьезный клуб..а не бордель

  • 20 марта 2009 в 08:33 • #
    Константин Калинов

    Ну так сделай такой ресурс, если ты знаешь как зарабатывать на соцсетях и без рекламы =)
    Я фигею от таких умников =) Прекращай пользоваться гуглем и яндексом, О УЖАС, они зарабатывают на рекламе! И телик тоже прекращай смотреть... ну в общем... предложил бы убить себя, но кому же я буду рекламу показывать =)

  • 20 марта 2009 в 08:42 • #
    Геннадий Криворучко

    Я то знаю, но делать мне не интересно
    и причем тут гугль и телек?... ты, родной, рамсы попутал, мы тут о Высоком :)

  • 20 марта 2009 в 09:38 • #
    Константин Калинов

    А делать и не нужно, просто продай свою идею фейсбуку или майспейсу. Обеспечишь и себя и детей и внуков =) Только гложат меня сомнения, что ты что-то знаешь акромя обрывков фени =)

  • 20 марта 2009 в 09:41 • #
    Геннадий Криворучко

    Идеи ничего не стоят.... стоит их воплощение
    Иди Костя перепродавай свои авиабилеты... когда начнешь строить самолеты, приходи поговорим, поспорим за рюмкой чая :)

  • 20 марта 2009 в 14:45 • #
    Константин Калинов

    ты даже не врубился о чем сайт, что уж дальше говорить =)

  • 20 марта 2009 в 14:59 • #
    Геннадий Криворучко

    а я и не должен врубаться в твои бизнес-потуги, я сказал образно... но даже так тебе видимо не понять :)

  • 13 марта 2009 в 20:17 • #
    Игорь Попович

    Добрый вечер Данко!

    То, что этот проект комерческий, тут даже оправдываться Вам не надо. Вы вложили сюда свои миллионы, Вы и вправе их отработать. Только вот проблема в том что Генадий прав, может не в том ключе как он выразился, но он прав на все 100. У вас поля свободного - хоть одним местом жуй, но Вы умудрились вставить рекламу прямо в сообщение.

    И справа и снизу, сплошной - Яndex/xepnЯ

    А почему бы не разместить рекламу своих участников, многие бы, на мой взгляд пожелали разместить ее на законном основании.

    И почему бы не сделать все виды рекламы, но так что бы она не раздражала народ, а с пониманием к просьбам трудящихся :)))...

    Если нету профессионалов, у Вас, попросите в группе https://professionali.ru/GroupInfo/353 тут все специалисты присутствуют. И вряд ли кто Вам откажет. Да и дезайнеров бы не помешало привлечь, дабы разместить правильно все поля для рекламы... а то эта длинная кишка по центру экрана а по сторонам пустое серое место не использованное - как то не вписывается в такой рессурс.

    И знаете Данко, лучше один раз услышать критику от пользователя, чем потом не понимать почему упала посещяемость рессурса. Да и не ставит Вам кто либо условий.

    Но когда сегодня весь день ваши спецы не могли наладить кодировку, поверьте, ощущение не очень приятной. Но спасибо что хоть к вечеру все наладили, и тут стало ясно - реклама пришла, и то что не вместилось в нижней части, решили вставить вверху, для удобства програмистов, другого решения небыло. Или они, то бишь, програмисты, даже не потрудились его найти?

    Сейчас все заняты предвыборной агитацией, :)))))) великая партия рождается. Пользователям пока не до рекламных блоков, но скоро один кретинизм сменится на другой, и тогда все увидят этот недостаток, и многие выскажутся по поводу рекламы. За профессионалами не заржавеет, поговорить тут все любят...

    А попутный вопрос - Ваши права интелектуальной собственности не нарушаются?, или это все с Вашего согласия? Ведь Профессионалы России - наверно является Вашей торговой маркой, а тут вдруг - партия, в который Вы не представленны. Или есть кто то?

  • 13 марта 2009 в 20:38 • #
    Владимир Дубровский

    Правильно и по существу проблемы.

  • 13 марта 2009 в 20:46 • #
    Данко Алексеев

    "Но когда сегодня весь день ваши спецы не могли наладить кодировку, поверьте, ощущение не очень приятной. Но спасибо что хоть к вечеру все наладили, и тут стало ясно - реклама пришла, и то что не вместилось в нижней части, решили вставить вверху, для удобства програмистов, другого решения небыло. Или они, то бишь, програмисты, даже не потрудились его найти?"

    Я, собственно, и есть эти "ваши программисты", так что даже не особо понимаю, о чем речь ) с кодировкой директа проблема была, но далеко не весь день. Если вы о какой-то другой кодировке, то расскажите, пожалуйста.

    Про торговые марки ничего не знаю, честно :)

    Рекламу мы "умудрились впихнуть" именно в то место, где она привлекает внимание. Смысла от рекламы где-то вдалеке нет никакого. Посмотрим, какие будут результаты и сделаем выводы.

  • 13 марта 2009 в 20:57 • #
    Игорь Варгафтик

    Данко, Вы умудрились впихнуть рекламу не туда, где она привлекает внимание, а так, что она вызывает раздражение, если не сказать больше.
    У Вас огромное серое поле слева, там реклама будет видна не хуже, но раздражать не будет. Вставлять рекламу в тело конференции - явное неуважение к контенту, который создают Ваши пользователи, и ради которого сюда идут новые посетители.

  • 13 марта 2009 в 21:46 • #
    Данко Алексеев

    Ох. Раздражение. Я вообще не понимаю, как может текстовая, неанимированная реклама без звука нормальных размеров шрифтом вызывать раздражение. Никто же не заставляет на нее смотреть (и большинство и внимания не обратит, если только не заметит краем глаза интересное слово в заголовке).

    У меня есть хорошая теория по поводу того, почему у некоторой части пользователей этого сайта эта реклама "вызывает раздражение". Но не скажу.

    Лучше еще раз напомню, что это не конечный вариант. И про место слева мы подумываем, и про все остальное. И про возможность убрать рекламу за деньги например. (Или это тоже явное неуважение?)

  • 13 марта 2009 в 22:04 • #
    Игорь Варгафтик

    Действительно не понимаете? Тогда вырежьте из газеты рекламный блок, и наклейте его на страницы книги, которую читаете.
    Я вот вообще не понимаю, почему негативные высказывания пользователей в адрес неправильно, с точки зрения маркетинга, размещенной рекламы вызывают такую реакцию именно у программиста?

    Чтобы добавить возможность убрать рекламу за деньги, ее действительно нужно разместить везде, и желательно, чтобы контент она закрывала на 50%.

    Экспериментируйте на тестовом сайте, на рабочем не стоит проводить такие эксперименты, слишком не прогнозируемый результат.

  • 13 марта 2009 в 23:18 • #
    Нина Гнетнева

    Очень даже может, особенно, когда нажимаешь кнопку "ответить" внизу страницы, и реклама аккуратно загораживает все поле формы ответа. И ничего с этим не сделаешь...

    Извините, если повторяю слова других участников. Специально вошла в эту группу, чтобы "высказаться" по рекламе и не успела прочитать все ответы поста. Отношение к проекту, действительно, резко меняется.

    И где хваленая таргетированность контекста? Я читаю конференцию по маркетингу, а взгляд упирается в предложение сантехники :(

    С эмоциями все. Данко, а теперь конструктивное предложение. Напишу в личку, чтобы не грузить людей зазря

  • 13 марта 2009 в 21:21 • #
    Алексей Оглоблин

    Данко, сразу могу дать совет. Попробуйте поэкспериментировать с цветом рамок объявлений - вроде бы, действенно. Иногда лучше её убрать.
    Вот эта строчка: yаndеx_dirеct_bordеr_cоlor = 'FFFFFF'; (англ. буквы транслитерированы).

  • 13 марта 2009 в 21:35 • #
    Данко Алексеев

    Зачем? Тогда она окончательно сольется с контентом и шума еще больше будет.

  • 14 марта 2009 в 00:38 • #
    Галина Иванова

    Игорь, ну зачем же здесь? Есть же место. И по-моему соц.сеть и партия - разные вещи. А по поводу представлен, все это есть в наших конференциях и я публиковала ответа Н. Халявина с его самоотводом. Читайте!

  • 13 марта 2009 в 19:40 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    ПУСТЬ РЕКЛАМА ЗДЕСЬ БУДЕТ! Все они - мои рекламодатели!

  • 13 марта 2009 в 19:43 • #
    Геннадий Криворучко

    Володя..есть и более важные ценности..чем собственное продвижение

  • 13 марта 2009 в 19:50 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Я не себя продвигаю, а утверждаю, что сотрудники сайта Профессионалы.ру не воздухом могут питаться, а вполне реальными материальными благами, поступающими к ним от рекламы.
    Надеюсь, именно эта мысль является приоритетной. :)))

  • 13 марта 2009 в 19:55 • #
    Геннадий Криворучко

    если они не выросли с этих штанишек..или опустились в них, то да..но тогда не надо претендовать на эксклюзив...
    повторяю..теперь это обычный сайтик, а не новый уровень отношений профи

  • 13 марта 2009 в 19:59 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Тем не менее с таким крупным профессионалом, каким являетесь Вы и сотнями других специалистов, общаюсь я здесь. И только за это спасибо этому сайту и его создателям.

    А какими деньгами мы можем с Вами измерить возможность такого общения? Мы администрации этого сайта ничего не платим, а услугами пользуемся безплатно. Это как с точки зрения бизнеса выглядит?

  • 13 марта 2009 в 20:04 • #
    Геннадий Криворучко

    По Вашему..скажем сегодня Халявину спасибо за первый такой ресурс. а потом потеряемся среди миллионов таких?...

  • 13 марта 2009 в 20:07 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Буду искренне рад, если Вы именно сейчас скажете Халявину спасибо за такой ресурс!

  • 13 марта 2009 в 20:08 • #
    Геннадий Криворучко

    До сегодняшнего дня так и считал..считал себя благодарным Халявину, теперь чувствую несколько по другому себя.... оплеванным рекламой

  • 13 марта 2009 в 20:12 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Моя компания выпускает в Москве деловой красочный журнал ТОЧКА ОПОРЫ (сайт пока в стадии разработки www.to-info.ru, распространяется на всех выставках Москвы; тематика универсальная), серию тематических словарей, среди которых флагман – БОЛЬШОЙ ТОЛКОВЫЙ СЛОВАРЬ (сайт также пока разрабатывается www.e-slovar.ru, 250 000 статей). Также успешно издаются толковые словари по тематике Строительство, Баня, Обувь – они охватывают соответствующие рынки. Активно начинаем осваивать рынок Интернет-работ и услуг (создание сайтов, продвижение и т.д.)

    Ещё ни один рекламодатель не пожаловался на эффективность рекламы, которую обезпечивает моя компания. Не думаю, на реклама на сайте Профессионалы.ру будет вызывать нарекания. Надеюсь, Геннадий, Вы с большим удовольствием будете изучать размещаемую здесь рекламу. Это важный источник профессиональных знаний!

  • 13 марта 2009 в 20:16 • #
    Геннадий Криворучко

    Мне хватает рекламы на миллионах других ресурсах
    Здесь это моветон... по крайней мере я так раньше думал...из предвзятости и уважения к этому сайту

  • 13 марта 2009 в 20:30 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Ну, моветону создателей данного сайта учить излишне.

  • 14 марта 2009 в 04:36 • #
    Светлана Попова

    ;)

  • 14 марта 2009 в 16:04 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Большое спасибо! :=)))

  • 13 марта 2009 в 21:15 • #
    Алексей Оглоблин

    Правильно, Владимир! :-) Пусть шустрее шевелят своими бюджетами! :-)

  • 13 марта 2009 в 21:21 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    А что? Нормальные рекламодатели. Попробовали теперь на Профессионалах.ру. И, думаю, не прогадают.

  • 13 марта 2009 в 21:33 • #
    Алексей Оглоблин

    Кстати, по этому поводу был как-то спор на Сёрче - сейчас уже не помню где именно. О том, что увеличение количества площадок без увеличения количества рекламодателей ухудшает эффективность всей системы контекстной рекламы в части доходов площадок. Ухудшает, но не настолько чтобы расстраиваться по этому поводу. Увеличение количества площадок всё же приносит дополнительных целевых пользователей, которые, с одной стороны, ускоряют процесс "выгребания" рекламных бюджетов, с другой - приносят доходы самим рекламодателям посредством покупок рекламируемых товаров и услуг. Часть которых они могут потратить на новый рекламный бюджет.

    Финансово-механистическая "философия" контекстных систем.

  • 13 марта 2009 в 22:40 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Это точно. У меня есть даже математическая модель данного процесса. Работает!

  • 13 марта 2009 в 19:56 • #
    Дmитрий Куренков

    Нормальные люди уже давно используют софтовые файрволы и блокираторы рекламного шита -)

  • 13 марта 2009 в 19:57 • #
    Геннадий Криворучко

    Придется научится быть Нормальным ))

  • 13 марта 2009 в 19:59 • #
    Игорь Варгафтик

    Правый блок рекламы воткнут топорно. Только из принципа не кликну на такую рекламу. Как пользователь говорю, и хочу, чтобы создатели проекта меня услышали. Если эта реклама не даст проекту ни копейки дохода, а будет только раздражать пользователей, нужна ли она?

  • 13 марта 2009 в 20:11 • #
    Андрей Сырокомский

    Геннадий, выросли создатели этого проекта или нет - это больше должно беспокоить их, а не Вас. А чтобы реклама не доставала, установите, например AdBlockPlus - http://adblockplus.org/
    Я тоже не в восторге от мусора, который здесь начал появляться. Особенно, от красно-жёлто-чёрных баннеров вверху страницы и в группах.

  • 13 марта 2009 в 20:14 • #
    Геннадий Криворучко

    Спасибо Андрей, как нибудь займусь изучением предложенных Вами штучек :)

  • 13 марта 2009 в 20:45 • #
    Андрей Сырокомский

    Тут учить надо 10 минут, не больше: скачали, установили - и забыли... пока рекламу не захотели посмотреть :)

  • 14 марта 2009 в 04:39 • #
    Светлана Попова

    Андрей, спасибо!

  • 13 марта 2009 в 22:04 • #
    Милана Львова

    Меня всегда радует несказанно позиция людей, возмущающихся рекламой. Конечно, романтическому восприятию чужого труда она мешает. Ведь содержать и развивать издание, радиостанцию интернет проект можно, форматируя нобходимую сумму денег, по их мнению, просто пожелав этого. Все же берется из воздуха,по простому щелчку пальцев. Все оганизаторы проектов - джины. Бред. Все знают унылую истину о расходах и доходах. Давайте не будем рисоваться, и изображать из себя псевдо романтиков. Романтику здесь не ищут, здесь люди по делу общаются, а где романтику найти,подскажу,в Москве есть закрытые заведения,где романтику предлагают в любом виде, без контекстной рекламы Яндекса.

  • 13 марта 2009 в 22:10 • #
    Геннадий Криворучко

    Милана,Вы сами себя закомплексовали ))
    Любительница унылых истин?..ну это возрастное...скоро пройдет
    Вариантов сделать этот ресурс без рекламы - миллион пятнадцать ... макушечку надо иногда почесывать, как минимум :)
    Хотя согласен, что наверно идеализировал этот сайтик до сегодня..и это уже моя проблема.

    P.S. А романтику надо искать везде, малыш, иначе зачем жить так скучно и грязно? :)

  • 13 марта 2009 в 23:06 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Фу, какой безкультурный ответ! Это Вы ещё администрацию сайта моветону учить решили?

  • 13 марта 2009 в 23:08 • #
    Геннадий Криворучко

    зато искренний ответ :)

  • 14 марта 2009 в 02:40 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Зато это уже улыбнуло! :)))

  • 13 марта 2009 в 22:24 • #
    Милана Львова

    Отлично. Меня забавляют мужчины, которые во второй половине жизни гоняются за призраком ушедшей молодости. Как трогательно звучит "малыш",юные нимфетки замирают, услышав подобное из уст импозантного,чуть разочарованного, но вполне вписывающегося в образ романтика до глубоких седин мужчины. Конечно,вообще,это все Ваша проблема)))) Говорить и советовать,это легче,чем делать. Если Вы гений,дайте ссылку на ресурс "без рекламы " ,который сделан Вами,а мы все воздадим Вам должное.
    А про малыша Вы загнули)))грязно и скучно мне жить поздно и некогда)))) Из декретного отпуска, притом не первого, возвращаюсь. Буду ударными темпами добиваться доходов от контекстной рекламы Яндекса)))и рекламы на радио. )))

  • 13 марта 2009 в 22:30 • #
    Геннадий Криворучко

    ну ну :)
    за демографический взрыв спасибо :)
    @)-----
    ------------ (эдельвейс)
    А пример ресурса без рекламы пожалуйста
    http://www.profeo.ua/
    Это аналогичный ресурс, но на Украине
    увы, я не автор, да и это не моя специализация
    Если даже это Вас не вдохновит... ну давайте тогда каждый жить в своих иллюзиях ... и в своей половине :)
    Это тоже выход

  • 13 марта 2009 в 22:41 • #
    Милана Львова

    Знаете, есть одна проблема,но это уже моя проблема))))я с мовой не дружу. Но сайт попрошу перевести моего партнера,профессионального рекламиста, потому что сомневаюсь в отсутствии коммерции. Мой опыт работы с украинскими коллегами подсказывает обратное, простите, но Ваши земляки самые коммерлизированные собратья по цеху, обожающие пытаться здесь иметь нахаляву.
    И если онлайн проекты не Ваша специализация,какое право Вы имеете судить организаторов этого проекта. Это не по товарищески, и не важно, на какой половине мы живем, остались же ценности и профессиональная порядочность вне половин,Вы не находите?
    А про демографию спасибо.

  • 13 марта 2009 в 22:54 • #
    Геннадий Криворучко

    Конечно, Милана, изучите с партнером :) Я там давно бываю и знаю, что нет там рекламы и кнопочка-переключатель на русский интерфейс, кстати есть...
    Дело не в этом... Вы просили пример, я привел
    Я может и сожалею за тон, с которым высказался вначале, но не за суть
    За Державу обидно, знаете ли... пусть и уже/еще не свою
    Дело организаторов делать все что они считают нужным...я же сказал, что теперь это уже моя проблема... вернее проблема моего достоинства по отношению к этому ресурсу, который меня на некоторое время все-же вдохновил...
    Теперь вот разочаровывает
    Увы эстет...

    С уважением и без претензий лично к Вашему мнению

  • 13 марта 2009 в 23:07 • #
    Милана Львова

    Принимаю извинения. Я, со своей стороны, признаю только невыдержанность моего тона, а под остальным подпишусь. Мне приходится доказывать делом на протяжении многих лет несостоятельность подобных утверждений. Эстетизм-штука прекрасная, полезная, хочется всегда спросить:"за чей счет?" Если находится толстосум, которому некуда деньги девать,прекрасно,но что-то давно не наблюдалось на горизонте подобных проявлений щедрости. Все просто,повторюсь: расходы-доходы,спланированный бюджет. А про Ваших,простите,не верю,если только в историю с толстосумом...))))

  • 13 марта 2009 в 23:20 • #
    Геннадий Криворучко

    Наверно потому я и назвал себя романтиком:)... причем за свой счет

  • 13 марта 2009 в 23:07 • #
    Владимир ЧЕРНЫШЕВ

    Извините, конечно, за вмешательство в разговор, но Геннадий, Вы меня исключительно сильно разочаровываете, поскольку в таком стиле излагать своё мнение считаю недопустимым.

  • 13 марта 2009 в 23:15 • #
    Геннадий Криворучко

    Владимир... Сожалею...
    Вы вправе считать как Вы считаете
    Единственно, прошу, не склоняйте меня признавать понятный Вам и допустимый для Вас уровень допустимости

  • 13 марта 2009 в 23:48 • #
    Игорь Варгафтик

    Владимир, здесь обсуждается вопрос не кто кому как ответил. Взрослые люди, разберутся. Тем более, оба уже не в претензии друг к другу.
    Вопрос гораздо серьезее, чем кажется на первый взгляд. Налицо явный недостаток внимания к мнению пользователей.
    Пока на все претензии ответил только программист, который в принципе, не должен этого делать, если это не вменено в его обязанности.
    Если бы у меня на сайте хотя бы два человека сказали, что им неудобно пользоваться какой-то функцией, она была бы сразу изменена.
    Здесь - полное равнодушие. Очевидно, ребят вдохновил быстро растущий счетчик зарегистрированных пользователей, но если почитать конференции, действительно лояльное проекту ядро слишком мало, и игнорировать его мнение - штука опасная.

  • 14 марта 2009 в 00:10 • #
    Милана Львова

    Уважаемый Игорь! Я согласна, про т.з. о мнении пользователей, и об обязанностях организаторов оперативно реагировать на него. Но скажите, справедливо пользователям требовать от организаторов проекта отказ от рекламы, тогда как львиная половина представителей инета на своих ресурсах делают тоже самое, потому что там они перестают быть пользователями. И,кстати, точно так же тянут с ответами на призывы своих пользователей. Проблема шире этого проекта.
    С уважением, Милана Беляева

  • 14 марта 2009 в 00:15 • #
    Геннадий Криворучко

    Для Миланы еще несколько примеров, все-таки хочется переманить Вас на свою сторону :)
    Вот еще пример к моему первому
    http://blogi.rbc.ru/

    Здесь ресурс молодой.. и может пока без рекламы, но все же без таковой
    http://www.yaprofy.ru/

    Вод совершенно другой подход к ресурсу
    http://www1.consultant.vesti.ru/

    Даже эти ребята скромнее с рекламой
    http://www.e-xecutive.ru/

  • 14 марта 2009 в 00:16 • #
    Игорь Варгафтик

    Милана, я не видел ни одного требования убрать рекламу, об этом не может быть даже речи. Это дело только владельцев ресурса. Речь идет о том, что там, где сейчас находится блок директа (верхний) ему не место, т.к. он мешает воспринимать контент, и работает не как реклама, а скорее наоборот, создавая помеху восприятию основного контента.
    К нижнему блоку у меня нет претензий, он не является помехой, он виден, т.к. находится рядом с кнопкой "ответить".
    Элементарное уважение к пользователю, и он это оценит. Вот и все, о чем я говорил.

  • 14 марта 2009 в 00:23 • #
    Дмитрий Щелкунов

    Уважаемый Игорь!

    можете быть спокойны - все пожелания и предложения пользователей сети учитывались, учитываются и будут учитываться. говорить про равнодушие администрации проекта к требованиям аудитории, извините, некорректно.

    как уже было сказано главным разработчиком, яндекс-директ на Профи - это эксперимент, поэтому, не исключены недостатки и огрехи.

    у меня лично к Вам как к пользователю встречный вопрос :

    как вы отнесетесь к появлению в каталоге групп еще одного раздела - коммерческого, где будут размещены рекламные группы пользователей сети? стали бы лично Вы пиарить свою компанию подобным образом?

  • 14 марта 2009 в 00:32 • #
    Милана Львова

    Спасибо, Геннадий, за ссылки, с утра просмотрю (свежее восприятие), и по полной программе прокоментирую свое мнение. Меня переманить ....пустое....Дело же не в количестве "за" и "против", дело в проблеме восприятия этой проблемы в целом.

  • 14 марта 2009 в 01:21 • #
    Игорь Варгафтик

    Уважаемый Дмитрий! Не надо шаблонных слов, про "мы учитываем и учитывать будем все пожелания"... Есть целые конференции, в которых пользователи столько предложений накидали, столько пожеланий, что только бери и делай. С момента регистрации не увидел внедрения ни одного пожелания, высказанного пользователями. Если это не так, поправьте меня.
    Дмитрий, я являюсь рекламодателем в т.ч. и по контекстной рекламе. Прежде всего, я просчитываю эффективность потраченных на рекламу средств.
    Задавать вопрос, разместил бы я рекламу в коммерческой группе или нет, преждевременно. Когда я увижу аудиторию этой группы, возможности от рекламы в ней, я смогу Вам ответить на данный вопрос.

    Ничего не мешает создать хорошую рекламную площадку в рамках проекта, и предложить ее пользователю. А уж он проголосует деньгами.
    Я действительно желаю успеха проекту, знаю как тяжело его поднимать, поэтому и советую больше прислушиваться к своим пользователям.

    Кстати, Дмитрий, есть очень хороший инструмент рекламы - это предоставление возможности делать платную рассылку пользователям. Естественно, только подписанным на нее и с очень хорошим фильтром по региону, полу, возрасту, должности, сфере деятельности, и т.д.
    Т.е. я выставляю фильтр и вижу, например, что 120 пользователей подходят для рассылки моего предложения.
    Система пишет мне сумму за проведение данной рассылки. Если она меня устраивает, я оплачиваю и рассылаю свое предложение данной группе.
    Вот это действительно будет востребовано при разумной ценовой политике.

  • 14 марта 2009 в 08:28 • #
    Дмитрий Щелкунов

    согласен с Вами по поводу таргетированной рассылки - это один из самых эффективных способов рекламы. и нам о нем известно. поэтому просто немного терпения.

    а что касается конференций с предложениями от пользователей, так зачем же тогда они нам нужны, если, на Ваш взгляд, мы не берем от них ничего? чтобы просто злить пользователей, не видящих претворения своих требований в жизнь? А зачем тогда данная группа, где обсуждаются плюсы и минусы проекта? чтобы дать возможность высказаться и только? уверяю Вас, Игорь, это не так. И мои слова про учитывание пожеланий носят отнюдь не шаблонный характер.

    Но Вы наверняка сами понимаете, что самое сложное - это не просто собрать все пожелания, которые во многом противоречат друг другу, а вычленить из них главное, остановиться на тех вариантах, которые удовлетворят большинство. Да, не так быстро как нам всем бы этого хотелось, но работа над этим ведется. Я Вам гарантирую.

  • 14 марта 2009 в 10:04 • #
    Игорь Варгафтик

    Дмитрий, Вы эти вопросы не мне, а себе адресуйте. Зачем Вам мнение пользователей, если ничего не происходит? Я люблю конкретику.
    Конференция "Предложения по улучшению":
    Уважаемая администрация!
    На мой взгляд было бы удобней, если была возможность просмотра перечня групп в виде простого списка (желательно по алфавиту) без описаний, с дальнейшим переходом в описание заинтересовавшей тебя группы.

    Я насчитал там минимум 6 человек, которые поддержали это предложение. Предложение внесено 28 февраля.

    Программисту реализовать это - 20 минут с закрытыми глазами.
    Результат - пользователю не нужно тратить кучу времени на прокрутку страницы со списком групп.

    Это только один пример...

  • 14 марта 2009 в 15:26 • #
    Дмитрий Щелкунов

    это интересное предложение, никто не отрицает. и таких предложений накопилось очень много и все они в плане помечены и реализуются согласно их приоритетности. но в данный момент , я думаю, вы согласитесь, первостепенной задачей должна стоять и стоит проблема защиты пользователей от нежелательных контактов, безопасность связей и профилей. вот над этим и корпят программисты.

  • 14 марта 2009 в 16:35 • #
    Игорь Варгафтик

    Дмитрий, я не в упрек Вам. Понимаю, что есть масса важных задач. Будем ждать. Просто появление директа именно в конференциях, спровоцировало такую волну обсуждения.

  • 14 марта 2009 в 16:42 • #
    Дмитрий Щелкунов

    это и понятно...

    интересно еще, что инициатор конференции, чуть ли не матом обложивший разработчиков в своем посте, сегодня изменил его содержание на более нейтральное.

    мне , честно говоря, тоже не по душе эксперимент с директом. надо думать и что то решать короче. ошибки есть у всех, без них ничего не получается. главное - двигаться дальше

  • 14 марта 2009 в 18:51 • #
    Галина Иванова

    Видимо, плохо корпят.

  • 14 марта 2009 в 19:03 • #
    Дмитрий Щелкунов

    что конкретно вы имеете в виду? приведите пожалуйста конкретный пример из вашего опыта пребывания в сети, когда безопасность вашего профиля и инф-ции была нарушена. это поможет нам в работе

  • 14 марта 2009 в 19:12 • #
    Галина Иванова

    пожалста :http://www.google.com/search?ie=UTF-8&hl=ru&q=%D0%92%D1%8B%D0%B1%D0%BE%D1%80%D1%8B%20%20%D0%BA%D0%B0%D0%BD%D0%B4%D0%B8%D0%B4%D0%B0%D1%82%D1%8B%20professionali.ru, более того:
    И еще :
    Александр Гранд (Директор, GrandTrade&K), Сегодня в 14:26
    Галина, я Вас наконец-то нашел, спасибо америкосам!!!
    "Камский государственный автомеханический техникум"
    "Автомобильная промышленность"
    "В данное время специализируюсь непосредственно по запасным частям к самосвалам Камаз5511, 55102, 6520, 65115".

    Обама отдыхает!!!
    Простите, а это для кого: "Безопасность Ваших данных и Ваших контактов – это наш приоритет и наше преимущество. Все Ваши данные надежно защищены от спама, воровства и любого внешнего проникновения. Ваш электронный адрес виден только Вашим личным партнерам. Ваш профиль и резюме используется только Вами в Ваших же личных целях. Мы не оперируем и не распространяем информацию о членах нашего сообщества без их на то согласия." Я в шоке!

  • 14 марта 2009 в 19:40 • #
    Дмитрий Щелкунов

    Уважаемая Галина!

    Во-первых, в настройках группы есть галочка " Открыть публичный доступ к темам в конференции ". В этой группе она стоит, и поставила ее не администрация проекта, а администрация группы! Публичный доступ значит публичный доступ -- и для пользователей сети, и для всех остальных, включая поисковики. Снимите ее - и больше ничего не появится.

    Таким образом, администрация данной группы желает чтоб обсуждения были доступны всем - наверняка это сделано, чтоб привлечь как можно больше участников к вашей политической инициативе.

    Это же относится и к публичности профиля. В настройках всегда была возможность выбрать вариант " Не показывать профиль незарегистрированным пользователям ".

    поэтому обвинять администрацию проекта в нарушении своих обещаний и слов - это, по меньшей мере, скоропалительно.

  • 14 марта 2009 в 05:45 • #
    Александр Гранд

    БРАВО!!!

  • 14 марта 2009 в 09:22 • #
    Милана Львова

    Спасибо,Александр,но согласитесь, жаль,что мы медленно и неуклонно движемся в ходе полемики к состоянию, когда приходится об этом говорить. Хотя, по сути, это должен быть профессиональный спор.

  • 14 марта 2009 в 10:57 • #
    Александр Гранд

    Уважаемая Милана, здравствуйте.
    Цитата от Геннадия:
    "Как то вдруг на Профессионалах.ру появилась реклама...
    Проект от этого выиграет? ... или потеряет?", а это Ваши слова:
    "...это должен быть профессиональный спор".

    Как это "ВДРУГ"? Оглянитесь вокруг, все себя ф этой жизни рекламируют. Явно или скрыто, это не важно. Утверждаю - в этом мире везде и всегда, в любом возрасте, независимо от общественного положения и сексуальной ориентации люди рассказывают о себе, о том, что у них есть, о то, что они планируют...
    И Геннадий не исключение. Достаточно посмотреть его коменты в этом блоге. Говоря о площадке, он постоянно показывает свою квалификацию.

    Спор вести о чем? Разве не хозяин ресурса волен определять, что именно будет на его площадке? Не нравиться Геннадию ресурс, так он привел пяток ссылок, где ему, видимо, комфортно. Вольному - воля. Только не хорошо в моей квартире мне указывать, что именно за мои деньги я должен положить в мой холодильник.

    То же самое и с этим проектом. У него есть хозяева. Выиграет или проиграет он от каждого конкретного технического решения покажет только практика. Но гости критиковать или что-то советовать хозяевам должны корректно. Согласны?
    Я бы послал без вариантов!

  • 14 марта 2009 в 11:39 • #
    Милана Львова

    Уважаемый Александр!
    Мне нет оправданий,как журналисту,что я недостаточно точно выразила свою мысль. Я не имела ввиду данную полемику с Геннадием, я говорила о полемике на ресурсе в целом. Заходишь в группы, и постоянными в конференциях стали выяснения отношений,неважно посвящены они контекстной рекламе или выборам кандидата. В конференциях формат "профессионального спора" стал подменяться "чатовскими" обсуждениями. Мне кажется,что пользователи,именуемые себя профессионалами,должны пропагандировать культуру конференций. И начинать надо с себя.))

  • 14 марта 2009 в 11:50 • #
    Игорь Варгафтик

    Милана, к сожалению, это издержки всех социальных сетей. Всегда найдутся те, кто самоутверждается таким образом за чужой счет. Самый верный способ борьбы с этим - просто игнорировать подобные высказывания.

  • 14 марта 2009 в 12:06 • #
    Александр Гранд

    Милана, спасибо за комент и внимание, которое Вы уделили моей скромной... и т.д.

    Я с Вами согласен. Частично согласен и с Игорем. Думаю, что это просто пока "болезнь роста". Бороться с этим бесполезно и бесперспективно, как с коклюшем.
    Переболеем.

    Очень мне понравился Ваш термин "пользователи,именуемые себя профессионалами". Не в лоб, а в глаз. Но давайте, все-таки, доверять людям. Все в той или иной мере - профессионалы. При этом все должны понимать, что игнорировать высказывания дилетантов никто не будет. Решился встать в один ряд с народом, отвечай по полной.

  • 14 марта 2009 в 12:16 • #
    Милана Львова

    Александр!
    Я Вас разочарую, я не вкладывала в свои слова о пользователях-профессионалах двойного смысла, я имела ввиду форматность ресурса: регистрируешься профессионалом, значит ты себя таковым считаешь, но статус профессионала,в свою очередь, обязывает каждого пользователя нести ответственность за свое поведение в сети.

  • 14 марта 2009 в 12:27 • #
    Александр Гранд

    Обязывает, еще как ОБЯЗЫВАЕТ!!!
    Предлагаю опубликовать "Кодекс Поведения Профи в Сети". КППС - красиво?!!! Проект могу взять на себя. За 2-3 дня, думаю, справлюсь. Если Никита не против, то сделаем открытое обсуждение и обязательное принятие в добровольном порядке.

  • 14 марта 2009 в 13:08 • #
    Милана Львова

    Александр!
    Да абревиатура впечатляет...ассоциативна. Я полностью солидарна с этим предложением. Я не думаю, что Никита Халявин будет против, предполагаю, что ему мало доставляет радости читать некорректные сообщения в конференциях.

  • 14 марта 2009 в 13:57 • #
    Александр Гранд

    ОК. Можбыть и другие поддержат? По крайней мере можно обратится к людям через контакты.

  • 14 марта 2009 в 14:15 • #
    Милана Львова

    Александр! Думаю, нужно единый текст предложения протранслировать по группам,чтобы охватит наибольшее число профессионалов. Выделив его в отдельную тему.

  • 14 марта 2009 в 14:19 • #
    Александр Гранд

    Давайте сначала сами прочитаем то, что насочиняем? Вечером в воскресенье или в понедельник. Ладно?
    Моя почта grandpr(gav)мыло . ru

  • 14 марта 2009 в 17:17 • #
    Милана Львова

    отлично, согласна

  • 15 марта 2009 в 13:53 • #
    Дмитрий Воронцов

    Посмотрите группу "Интеллигенты 2.5" https://professionali.ru/GroupJoin/1955/99173575

  • 14 марта 2009 в 00:28 • #
    Милана Львова

    Игорь, спасибо большое за разъяснение. Можно я обращусь лично к Вам, так как я профи не инета, у меня несколько другое восприятие рекламы. Но есть один вопрос , который меня мучает. Я просмотрела много источников, и пришла к выводу, что коллеги онлайна лихо умеют запутывать, к тому же не всегда совпдает профессиональный сленг.
    С уважением, Милана Беляева

  • 14 марта 2009 в 00:43 • #
    Евгений Кудряц

    На колоссальной дощатой террасе, вблизи можжевельника, жена небезызвестного местного подьячего веснушчатая Аграфена Саввична потчевала исподтишка коллежского асессора, Аполлона Филимоновича, моллюсками и винегретом под аккомпанемент аккордеона и виолончели.

  • 14 марта 2009 в 01:15 • #
    Геннадий Криворучко

    Деликатно предложили поработать над ошибками? :)

  • 14 марта 2009 в 02:01 • #
    Евгений Кудряц

    типа того, там одна была:)

  • 14 марта 2009 в 02:07 • #
    Виктория Блок

    Доход проекта-доходом, а рекламного спама по жести много!!!!!!

  • 14 марта 2009 в 08:32 • #
    Дмитрий Щелкунов

    Виктория, какого вида спама? того, который приходит из групп? тогда это к админам, который не следят за группой и не включают премодерацию.

  • 14 марта 2009 в 18:04 • #
    Ольга Петухова

    Выиграет!

  • 14 марта 2009 в 19:00 • #
    Николай Алексеев

    Господа, у кого профиль на linkedid.com? тот вероятно знает условия существования деловых сетей! Если не ошибаюсь, $24,95 в месяц стоит доступ к полной версии сайта? Как раз под 1000 наших родных деревянных. Так что - лучше реклама! Легче или сложнее так будет вернуть инвесторам свои $2 млн., потраченные на стартап, не берусь судить. Но то что пользователи выиграют - факт.

  • 20 марта 2009 в 09:30 • #
    Дмитрий Котов

    Бизнес есть бизнес, если есть спрос значит надо предложить...