Создание досок объявлений на сайте Профи_ру

Создание досок объявлений на сайте Профи_ру

Прошу владельцев нашего ресурса создать доски объявлений по темам: бизнес-консультации, строительство, транспорт, маркетинг, недвижимость и т.д. (темы уже есть, мы их видим в группах)

Если человек пришел на сайт и проводит в нем время, то его конечно держит серьезный профессиональный интерес, который состоит из двух вещей: 1) интересное и полезное общение, 2) поиск контактов в бизнесе приводящих к взаимной выгоде.

Уважаемые создатели сайта, оцените влияние удовлетворенности этого интереса на скорость получения своей прибыли от ресурса!

Можно ведь оценить стоимость программирования таких досок объявлений и предложить некоторый вменяемый взнос за участие. Спама тогда не будет, а будет обмен заинтересованных сторон полезной информацией

С уверенностью в успешном сотрудничестве! Арина Пономаренко

Тема эта уже обсуждается на нескольких ветках и в личной переписке. Прошу участников топика высказаться за или против, какие будут мнения? Нужна ли Вам такая возможность заявить о себе в досках объявлений и повысит ли это рейтинг всего сайта в Ваших оценках?

2095
Комментарии (37)
  • 31 января 2009 в 19:03 • #
    Данко Алексеев

    Тема эта обсуждается и среди разработчиков :)

    К сожалению, ресурсы небезграничны. Рано или поздно эта функция будет.

    А в этой теме предлагаю обсудить, какие на этой доске должны быть разделы и функции.

  • 31 января 2009 в 19:21 • #
    Елена Дивногорцева

    Думаю, что это не решит проблему спама (не люблю этого слова!) окончательно.
    Тот, кого мы называем спамером, куда бы ни пришел должен видеть, где именно он может сделать свое дело.

    Вошел на ресурс-на тебе доски объявлений (не могу сообразить, как их по отраслям развести-боюсь, что мешанина будет). Может, все-таки их в группах делать как отдельный сервис?

    Вошел в группу- и тут тебе, голубчик, место приготовлено.

    И пусть трафик наматывает......

    Что уже сообразила:
    1. редактировать и удалять свое объявление каждый пользователь должен иметь возможность всегда, а не только первые 15 мин.
    2. обозначить каждому пользователю каким объемом на данной доске он располагает бесплатно.
    3. обозначить срок, после которого объявление автоматически снимается (какой срок, как думаете, коллеги?), высылать пользователю автоматически уведомление, мол, Ваше объявление будет снято тогда-то, если захочет еще -пусть еще трафик наматывает.

    Надо еще подумать какой поиск по доскам сделать....

  • 31 января 2009 в 19:25 • #
    Арина Пономаренко

    Очевидным является деление по тематическим разделам и внутри них по двум направлениям типа: "предлагаю" и "ищу предложение". Более подробно необходимо писать список - дерево разделов, а его с ходу не напишешь.

    Спасибо за отклик, Данко, надеюсь, профессионалы помогут друг другу.

  • 2 февраля 2009 в 14:55 • #
    Светлана Попова

    А есть же доски объявлений как ресурс - может, подсмотреть дерево там (разумеется, радикально сократив число веток)?

  • 31 января 2009 в 20:02 • #
    Андрей Сырокомский

    Доски объявлений - идея хорошая. Но зачем они, когда уже есть группы? И в их взаимодействии - достаточно возможностей.

    Ну, допустим, будет доска объявлений. Тогда к чему группы "Сотрудничество", "Международное сотрудничество", "Предлагаем товары/услуги" и т.д.? Наверняка, информация на доске объявлений будет их дублировать. А люди будут теряться, где размещать свои объявления, чтобы их увидели. И, не желая пропустить потенциального клиента, начнут публиковать себя и на доске, и в группах. Т.о., разработчики благими намерениями "сделать лучше" превратят professionaly.ru в очередную неуправляемую свалку рекламы.

    Практически все вопросы "доски объявлений" можно решить УЖЕ ИМЕЮЩИМСЯ на сайте функционалом. Достаточно поставить в известность администраторов групп, чтобы они, всем желающим себя прорекламировать, предлагали разместиться , например здесь:
    https://professionali.ru/GroupDirectory/All/?kw=сотрудничество
    или здесь: https://professionali.ru/GroupInfo/1006

    Можно пойти и дальше: запрещать размещать "саморекламу" для всех групп, кроме тех, которые созданы специально для объявлений.

    Сайт посещают не школьники, у которых много времени. Метаться между "группами" и "доской" - та ещё радость. А если человека интересуют предложения со стороны, он просто подпишется на интересные ему группы.

    Арина, Елена, Александр, чем вас не устраивает данное решение?
    (Уверен, Данко решение на 100% устроит: ведь программировать и поддерживать очередной модуль - не понадобится :)

  • 31 января 2009 в 20:15 • #
    Данко Алексеев

    Все дело в том, что групп очень много, а отраслей на данный момент 98.

    Причем в большинстве групп самореклама не приветствуется по ряду причин, но в первую очередь потому что уведомления о новых темах получает большинство участников группы. Если тема -- реальное приглашение к обсуждению (как написано в рассылаемом при этом письме), то это хорошо и удобно. В остальных случаях это раздражает.

    Можно, конечно, сделать в каждой группе отдельный раздел "объявления" с соответствующим функционалом, но программировать там не меньше, а пользы -- меньше.

    Впрочем, еще ничего до конца не решено :)

  • 31 января 2009 в 20:34 • #
    Елена Дивногорцева

    Это что понимать под пользой:-).
    В случае беготни по группам каждые 2 недели каждого спамера..... увеличение трафика....... польза?

    Я бы подписалась на все объявления в некоторых группах-это инфа о рынке, НО не подписалась бы на отрасль в целом (например, в группе "дистанционное обучение" подписалась бы на все объявления, а на доске объявлений по отрасли "образование" -нет).

  • 31 января 2009 в 20:37 • #
    Андрей Сырокомский

    Данко, пусть все подписываются на группы "Сотрудничество" и не ждут "Доски объявлений", как панацеи.
    А заниматься выкорчёвыванием из конференций ростки "самопиара" - предоставьте администраторам групп. Уверен, многие администраторы создают "рекламотемы" лишь по причине того, что не знают, где ещё человек может разместить своё предложение. Хотя нет, вероятно, есть и другая причина: бояться, что человек из их группы перейдёт в другую :)

    Программировать при этом вообще не надо: всё уже есть.
    Не усложняйте проект там, где без этого можно обойтись.

  • 31 января 2009 в 20:49 • #
    Елена Дивногорцева

    Продается только вариативность, набор гибких сервисов,
    а от корчевателей разбегаются.

    А какие варианты упорядочивания всего, что накидают в группу "Сотрудничество" Вы предлагаете? Как там осуществлять поиск и поддерживать порядок?
    Опять напишут про доски по отраслям и т.д.

    Без программирования, скорее всего, не обойтись.

  • 31 января 2009 в 21:03 • #
    Андрей Сырокомский

    Игры со словами проблему не решают.

    Искать можно через форму на сайте. Но он вряд-ли понадобится: я не помню, чтобы мне приходилось в группе что-то искать. Ведь как только появляется новая тема или ответ - приходит уведомление.
    Что касается упорядочивания, то это может быть единый формат для темы. Например: Название организации, Суть предложения.

  • 31 января 2009 в 21:25 • #
    Елена Дивногорцева

    Я слежу за развитием событий в нескольких темах в группах, которые я выбрала для расширения кругозора, где нет ни одного моего сообщения, т.е. никаких ответов-уведомлений я не получаю.

    НО удаляю не открывая десятки уведомлений о новых темах, т.к. по названию они мне не интересны.

    Т.е. я за вариативность настройки своей почты на ресурсе.

    А с поисковиком здешним я пока не нашла общего языка:-). М.б. просто руки как следует не дошли:-)

  • 2 февраля 2009 в 11:48 • #
    Татьяна Гумарова

    Возможно, я несовсем в теме по оптимизации ресурса, но всё что мне нужно было найти (или кого нужно) - проблем не составило. По поводу уведомлений, которые приходят не по теме - так это личное дело каждого- удалять, просто прочитать, что написали другие или поучаствовать. Иногда ты не предполагаешь, что возможно какая-то информация тебя заинтересует, или заставит задуматься о том, что изначально не входило в твои интересы - зачем ограничивать себя в информации. И если всё-таки речь идет о "сообществе", а не только о группировках - то игнорировать вот так уж явно, что волнует других, возможно не совсем верно. А по поводу запретов, принимать или не принимать сообщения от определённых лиц - надеюсь у нас не сообщество маньяков, которому ответили, что эта тема не интересна, а он угрожая и оскорбляя снова и снова заваливает ящик своими сообщениями. В самых первых дискуссиях о том каким должно быть сообщество - многие высказывались о том, что это "свободный" ресурс для общения и высказывания своих мыслей, возможность делиться идеями и опытом без умничания и ограничений.

  • 31 января 2009 в 20:44 • #
    Елена Дивногорцева

    Отдельно про рассылку.
    Вы правы: именно она и раздражает.
    Поэтому отдельно надо решать вопрос о досках объявлений....
    и отдельно о вариативности рассылки.
    По рассылке предлагаю:
    1. разделить рассылку в ящик на ресурс и дальнейшую отсылку на мейл...т.е. 2 галочки, вместо одной сейчас.
    2. сделать возможность рассылки о новых темах и возможность рассылки на все собщения в интересующей меня теме (понятное дело, на рассылку из спамовой темы никто не подпишется)
    3. можно еще сделать запрет моему ящику на ресурсе принимать рассылку или сообщения от определенного лица.

    Т.е. надо дать пользователю максимальный выбор своих собственных настроек, а не вынуждать его подчиняться решению администратора группы, которого непонятно кто уполномочил принимать кардинальные решения.

  • 31 января 2009 в 20:26 • #
    Елена Дивногорцева

    Я против любого "запрещать" в принципе:
    1. человек найдет способ из-под давления вывернуться..... в худшем случае просто отсюда уйдет
    2. тот, в чьих руках инструмент запрещения, может им злоупотреблять ради своего морального удовлетворения или корысти ради. В конце концов, инструмент этот может попасть в руки человека, который недопонимает степень своей ответственности перед группой и ресурсом в целом.

    Поэтому я против запретов, НО за вариативность, прозрачность и гибкость.

  • 31 января 2009 в 20:42 • #
    Андрей Сырокомский

    "Инструмент запрещения" сейчас есть в Ваших руках, Елена. Вы ведь не все темы в своей группе размещаете, верно? По крайней мере, удалять чужие - всегда можете. Но разве у кого-то из участников группы возникает мысль, что делаете это "ради своего морального удовлетворения"? :)

    Разумные запреты нужны. И они всегда есть. А людям необходимо объяснить причину появления этих запретов.

  • 31 января 2009 в 20:56 • #
    Елена Дивногорцева

    У меня 4х годичный опыт ведения похожего, но учебного ресурса, в котором сейчас 3,5 тыс. пользователей и 1,5 форумов.
    В первый учебный год программисты работали без сна и отдыха: мы взвешивали все предложения пользователей, переделывали и т.д. 90% усовершенствований были сделаны на первом году функционирования, НО мы начинали со 100 пользователей.
    Ежедневная рассылка форумов сейчас -более 500 сообщений, по которым (глаз наметан) я знаю, что где произошло и куда надо вмешаться.
    Корчевание не практикуется:-)

  • 31 января 2009 в 21:18 • #
    Андрей Сырокомский

    У Вас большой опыт, Елена :)
    Не цепляйтесь к слову :) Я употребил его для заострения внимания на предлагаемом решении, а не для обсуждения крайностей. Крайности почти всегда = "плохо".

  • 1 февраля 2009 в 01:15 • #
    Арина Пономаренко

    Андрей, добавлю к словам, написанным коллегами, посмотрите, как сейчас это реализовано.
    1. Групп много. Предположим, ваша услуга необходима в нескольких группах и это порождает обилие спама, так как Вы будете стремиться написать во всех ветках.
    2. Структура странички такова, что Вы как потенциальный партнер видите только начальные заголовки сообщений, если в неё уже заходили. Основная часть текста скрыта. Чтобы прочитать необходимо щелкать по всем подряд. Пустая трата времени. Попробуйте найти, например, поставщика интересующих Вас услуг в любой группе. Нет ничего, что помогло бы Вам навигироваться быстрее.
    Вот почему необходимо менять способ коммерческих предложений и рекламы на сайте, чтобы она была ненавязчивая и только по взаимному согласию и интересу.

  • 1 февраля 2009 в 10:04 • #
    Андрей Сырокомский

    > 1. Групп много. ...
    Стремиться написать везде я не буду, Арина: если у меня есть предложение для всех - я создаю новую тему, например, в группе "Сотрудничество"; если предложение конкретному лицу - сообщение в теме или личное.
    Группы не так уж и много и каждая служит для определённых целей. На сегодня, я заметил только две перекрывающиеся: "Сотрудничество" и "Предлагаем товары/услуги".

    > 2. Структура странички ...
    Есть поиск по сайту. И к чему искать поставщика в группе, когда его можно найти в профиле? Группы - для новых предложений или предложений, срок действия которых ограничен.

    Вот почему нет острой необходимо менять способ коммерческих предложений и рекламы на сайте, чтобы сайт оставался простым и приятным в работе.

  • 1 февраля 2009 в 13:45 • #
    Арина Пономаренко

    1. Андрей, я и многие другие не состоим в группах "Сотрудничество" и "предлагаем Услуги", то есть уже эти объявления проходят мимо многих людей. Мы не увидим созданную Вами тему и не придем. Понимаете, заказчику, ищущему предложение, должно быть удобно и понятно, где искать предложение по конкретной теме.

    2. В профиле нет общепринятых форм изложения и не всегда информация соответствует формулировке запроса.

    Объясните, почему Вы против введения досок объявлений? Ведь в группах и темах будет меньше спама, останется больше места для обмена мнениями, профессиональными советами. Это разные функции: "общение" и "предложение-спрос".В данном случае разделение функций обеспечит возможность общаться на сайте без навязчивых писем счастья и пакетных рассылок. Уменьшится количество рассматриваемых писем. Я не снимаю галочку информировать меня о новых темах и получаю в среднем со своих групп по 30 писем в день. Из них только 5-8 - интересные для меня. Остальное - спам.

  • 1 февраля 2009 в 15:51 • #
    Андрей Сырокомский

    1. Если Вас интересует сотрудничество, ничто не мешает зарегистрироваться в этих группах.

    2. У меня сомнения, что на практике, кто-то не сможет найти в профиле то, что найдёт на "досках объявлений". Если верно то, что Вы рассказываете, значит, создание досок ещё более уменьшит соответствие профилей реальности.

    Арина, я обращаю внимание на то, что уменьшить спам можно уже сейчас. На то, что у администраторов групп уже есть такая возможность. На то, что нечего заставлять команду professionali.ru заниматься программированием, когда задача может быть решена уже сейчас, своими силами.

  • 1 февраля 2009 в 16:27 • #
    Арина Пономаренко

    Так, как это реализовано сейчас, не устраивает часть пользователей, поэтому возник вопрос. Давайте останемся каждый при своем мнении и посмотрим, какие ещё будут высказывания. Необходимо выяснить устраивает ли большинство профи-сообщества такой порядок или необходимо что-то менять. Идет?

  • 1 февраля 2009 в 16:35 • #
    Андрей Сырокомский

    Мы друг друга поняли, Арина.
    Это - уже много :)

  • 1 февраля 2009 в 21:22 • #
    Елена Дивногорцева

    Если именно в группе не будет доски объявлений, то ничто не удержит никого, чтобы не разместить именно в группе коммерческое предложение.
    Прямая дорожка ведет в группу, да и как устоять против возможности использовать и это место даже после того, как разместил и в профайле, и на общей доске объявлений, и в группе "Сотрудничество".....

    А применение администраторами карательных мер наносит ЗНАЧИТЕЛЬНЫЙ (гораздо больше чем спамеры-ну, где их нет) ущерб имиджу данного ресурса.

    Карательные меры должны полностью быть заменены организационно-техническими.

  • 2 февраля 2009 в 15:14 • #
    Андрей Сырокомский

    > Если именно в группе не будет доски объявлений, то ничто не удержит ...
    Удержит. Правила группы, администратор, который помнит о правилах своей группы и, возможно, нежелание получить нелестные отзывы "за спам" в свой адрес от других участников.

    > Прямая дорожка ведет в группу, да и как устоять против возможности ...
    Не предоставляйте такие возможности для своей группы.

    > Карательные меры должны полностью быть заменены организационно-техническими.
    "Карательные меры" в моём предложении - это запрет самими администраторами групп публиковать обсуждения, которые не соответствуют тематике группы. Если под Вашими словами, Елена, понимается тоже самое, не буду высказываться против этого "словосочетания". Но выкажу недоразумение, по поводу замеченного Вами "ущерба имиджу".

    Вообще, думаю, тема себя исчерпала. Можно приводить ещё много причин "за" и "против". Я предложил решение, которое уже сейчас может избавить от спама участников групп. И, уверен, это решение пригодно к использованию без ожидания "доски объявлений".
    Я против усложнения системы потому, что за 10 лет работы в области автоматизации бизнеса познакомился с тем, что значит три слова "написать новый модуль". Как показывает практика, в большинстве случаев можно найти решение на основе уже существующих функций. Добавление новых - лишь усложняет жизнь и администраторам ресурса, и, как бы это не казалось сейчас странным, пользователям, которые ратуют за это "новое".

    Но, чтобы не разводить здесь теории, я создал группу "Бизнес и Подарки"
    https://professionali.ru/GroupInfo/1391
    и на её основе готов проверить актуальность приведённых в этой теме доводов.

  • 2 февраля 2009 в 21:06 • #
    Елена Дивногорцева

    Мне понравилось, что Вы взяли на себя труд и сделали хорошую ссылку "Группы для объявлений". Это достойное организационное решение. Спасибо!:-)

    Как бы ее поместить на самое видно место на данном ресурсе....

  • 2 февраля 2009 в 21:19 • #
    Андрей Сырокомский

    Если бы сайт позволял форматировать текст, эту ссылку можно было бы сделать ещё и видимой, например, красным цветом.

    Может, вопрос форматирования где-то и обсуждается (или даже есть?) - не знаю, ещё не искал...

  • 3 февраля 2009 в 02:19 • #
    Светлана Попова

    Так именно здесь и обсуждается! :))

  • 3 февраля 2009 в 10:19 • #
    Андрей Сырокомский

    Надеюсь, Данко эту ветку читает и учтёт пожелания :)

  • 2 февраля 2009 в 15:01 • #
    Светлана Попова

    А ведь есть в словах Андрея зерно! Сделать одну из перечисленных им групп своеобразной доской объявлений. Но тогда все равно надо изменить формат концеренций - заменить на что-то другое - более наглядное и приспособленное не под обсуждения, а под сортировку по разным основаниям (алфавит, соответствие, востребованность....

    А кстати! В каждой группе есть раздел "Участники" - так м.б. его можно подработать под этот функционал. Сделать сортировку по типам (отрасль, ищу, продаю (продукт), предлагаю (услуга) и т.п.) предложений участника (например). Тогда имеет смысл опять вернуться к доскам в каждой группе, а специализированные под сотрудничество группы вообще убрать.

    Какие будут соображения?

  • 31 января 2009 в 19:06 • #
    Александр Гадияк

    Уважаемая Арина,
    отличная идея, на мой взгляд, создать доску объявлений. Как консультант, я уже вижу пользу от данного предложения...
    Полностью поддерживаю.
    С уважением и благодарностью за полезный вариант дополнительной информации, Александр

  • 31 января 2009 в 22:30 • #
    Евгения Кирсанова

    Арина, поддерживаю!
    Пример Каталога рубрик доски объявлений можно взять с любой доски объявлений из инета

    Обязательно завести функцию Предложить название рубрики или раздела
    Определить срок, например, месяц бесплатного существования объявления, а дальше или плати или размещай заново. (Чтобы Сеть могла зарабатывать)

    А все остальное возникнет по ходу. :)

  • 2 февраля 2009 в 15:04 • #
    Светлана Попова

    Вот и я о том же... :))

  • 3 февраля 2009 в 07:53 • #
    Федор Кишалов

    Вот Вы опять только о материальном... Покупка... Продажа... Обмен.... А ведь существуют и НЕМАТЕРИАЛЬНЫЕ ценности... И ОБЪЯВЛЕНИЯ могут быть НЕМАТЕРИАЛЬНОГО характера - я так считаю...

  • 3 февраля 2009 в 10:22 • #
    Андрей Сырокомский

    Конечно могут, Фёдор. Но, я не припомню ни одного объявления, в котором не говорится об "обмене".

  • 5 февраля 2009 в 07:54 • #
    Федор Кишалов

    .....

  • 3 февраля 2009 в 23:16 • #
    Наталия Деменкова

    Считаю, что такие доски нужны в каждой группе. Очень полезная функция, которая к конференциям никакого отношения не имеет. Доска объявлений - это не место для дискуссий. Повесил объявление, прошло какое-то время, оно потеряло свою актуальность - снимай. Может, я заблуждаюсь, но мне кажется, что совсем несложно добавить в регистр группы еще одну папку: обзор, участники, конференция, доска объявлений, ...
    Вот конкретный пример: хочу членам своей группы задать вопрос, это не тема для обсуждения, мне надо просто кое-что узнать, и все. Мне для этого новую конференцию открывать? Не вижу смысла. Или письма всем рассылать? А как? Такой функции тоже нет - рассылка только участникам группы (или я ее не нашла :)).
    В общем, какое-то решение необходимо. Однозначно! :)