Спамеры надоели...

Уважаемая администрация, давайте как-то бороться со спамом, ибо сообщения типа:
"Аренда
Наталья Миниханова (риэлтор, ООО Восток), Сегодня в 10:48
Привет!Я риэлтор!Кому помочь снять квартиру в Москве? уже порядком надоели… уж простите, уважаемая Наталья Миниханова, но тут не место для рекламы… Так мало того это все еще летит на мыло, что раздражает еще больше!!!

Как предложение: сделать возле сообщений ссылочку типа «Пожаловаться на спам» или как-то так!!! Соответственно, по нажатии на нее, администрации будет высылаться сообщение…
Иначе при росте пользователей сети, будут расти и спамеры: ( и надо вводить методы борьбы с ними…

265
Комментарии (76)
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
  • 9 декабря 2008 в 11:01 • #
    Игорь Озералин

    согласен. надо бороться! а вообще самая лучшая реакция на спам - полное отсутствие всякой реакции.

  • 9 декабря 2008 в 11:05 • #
    Гоша Цукин

    соглашусь, но не совсем!!! если бы с ним не боролись, подумайте как бы вы тогда пользовались своим почтовым ящиком!!! Поверьте польза от вашего почтового ящика была бы в РАЗЫ ниже... спам влияет на много показателей... так что бороться с ним надо!!! я не особо парюсь, но просто "Привет!Я риэлтор!Кому помочь снять квартиру в Москве?" мне пришло уже раз 6, а то и больше... удручает!!! :(

  • 9 декабря 2008 в 11:06 • #
    Игорь Озералин

    Наталья Миниханова больше не будет:)

  • 9 декабря 2008 в 11:04 • #
    Владислав Зубарев

    Предлагаю создать группу "Спамеры")))))

  • 9 декабря 2008 в 11:51 • #
    Гореин Николай

    Создана и следят. Наталья предупреждена.

  • 9 декабря 2008 в 11:58 • #
    Владислав Зубарев

    Кто следит?
    аааааааааа! За нами следят!)))))))))))))))

  • 9 декабря 2008 в 12:09 • #
    Гореин Николай

    Читайте ниже. Мата и спама больше не будет. Для рекламы и объявлений будут сециальные разделы в каждой группе.

  • 9 декабря 2008 в 12:22 • #
    Владислав Зубарев

    Раздел для мата, хм... это интересно, Николай))))

  • 10 января 2009 в 16:30 • #
    Владислав Зубарев

    А почему бы и нет? Что, разве в России все такие "культурные" и "талантливые"? А что, разве среди "неультурных" (матершинников) не могут появиться "талантливые" (общественно полезные) люди, способные только с матами формулировать общественно значимые новации или стимулировать их формулирование?

  • 10 января 2009 в 17:05 • #
    Владислав Зубарев

    Ага, Сергей Шнуров, например))))

  • 10 января 2009 в 17:24 • #
    Владислав Зубарев

    Не читал, не знаком, не знаю.

    Вообще-то, думаю, что КАЖДЫЙ САМ ДОЛЖЕН ПО СВОИМ КРИТЕРИЯМ ОЦЕНИВАТЬ "кто есть кто".

    Ну, а ПРАВО на такую оценку и ОБЕСПЕЧИЛ БЫ "РАЗДЕЛ ДЛЯ мата или болтовни".

    Ведь чем хороша инет-свобода? Да, прежде всего МИНИМУМОМ ЦЕНЗУРЫ, благодаря которой МЫ оказываемся ЛИШЕНЫ ПРАВА САМИ (без посредничества цензоров) ДАВАТЬ ОЦЕНКИ людям, содержанию их мыслей, формам изложения мыслей.

    Значит, ЗАДАЧА подлинно КУЛЬТУРНОГО ИНЕТ-РЕСУРСА - минимизировать цензуру и, не затыкая никому ртов, ПРЕДОСТАВИТЬ ПРАВО САМОВЫРАЖЕНИЯ КАЖДОМУ БЕЗ ИСКЛЮЧЕНИЯ.

    А для этого и следовало бы модераторам (властителям ресурса) лишь "СОЗДАТЬ ПОЛОЧКИ" (разделы) ДЛЯ "ИДЕОЛОГОВ", "ПРАКТИКОВ" и (почему бы и нет?) - "БОЛТУНОВ".

    Для ИЩУЩИХ ЗЕРНА ТВОРЧЕСТВА (в наше время крайне редких людей) последний раздел был бы интересен.

    Но полезен он был бы и для самих "болтунов". Однажды они перенасытились бы хамством и болтовней и, либо прекратили бы тратить время и силы на тупую самонаркотизацию от "доминирования" над собеседниками, или перешли бы на иной уровень общения.

  • 10 января 2009 в 17:46 • #
    Владислав Зубарев

    Мне кажется, Юрий, Вы правы, но, все же, несколько усложняете. Пусть, все идет так, как идет. Ненужное отомрет, отпадет, как шелуха. Нужное выкристаллизуется. Вы знаете, Юрий, вот в том-то и прелесть общения, что разговаривают (то бишь, болтают) между собой разные люди: идеологи, практики, теоретики, ищущие самовыражения и зерна творчества.
    Вашу мысль про интернет-свободу не совсем понял))
    Я думаю, что не надо брать всех и делить))

  • 10 января 2009 в 18:06 • #
    Владислав Зубарев

    Попытаюсь пояснить.

    Замучали уже по сути авторитарные или даже диктаторские "правила" участия в общении на разных сайтах и форумах.

    Замучили и модераторы, применяющие эти правила в силу конформного личного их "понимания", кто чего нарушил, или в силу личной приязни-неприязни.

    Инет-конформизм ДАВИТ нонконформимзм и, тем более, АНТИконформизм. Так что в инете НЕТ НУЖДЫ ЗАКОНОДАТЕЛЬНО ВВОДИТЬ ГОСУДАРСТВЕННУЮ ЦЕНЗУРУ. Инет сообщество вполне эффективно САМОцензурируется в рамках КОНФОРМНЫХ его МАССОВЫХ УСТАНОВОК восприятия, мышления, правил и навыков "общения".

    Вот я и пришел к идее создать СВОЙ САЙТ с такой ГРАДАЦИЕЙ посетителей, которая устанавливается МНОЙ, как его собственником, и реализуется тоже мной.

    Благодаря такому принципу "отсева" - НИКТО (вообще никто!) НЕ БУДЕТ ИЗГОНЯТЬСЯ из ресурса и НЕ БУДЕТ БАНИТЬСЯ.

    Короче - это ИДЕЯ моего эксперимента. Посмотрим, какие он даст результаты.

    На абсолютной верности этой ИДЕИ - совершенно не настаиваю. Но, думаю, что МЫСЛЯЩИМ и ТВОРЧЕСКИ ЛЮДЯМ давно уже стоило бы задуматься о способах СТИМУЛИРОВАНИЯ УРОВНЯ и КАЧЕСТВА ИНТЕТ-ОБЩЕНИЯ.

    С другой стороны ТИПИЧНАЯ НАДЕЖДА НА ЭВОЛЮЦИОННЫЙ АВТОПРОГРЕСС ("ненужное отомрет, отпадет, как шелуха, а нужное - выкристаллизуется") - СЕБЯ совершенно НЕ ОПРАВДЫВАЕТ.

    Розовая такая же надежда преобладала в умах "реформаторов" начала 90-х . И где мы сегодня?

    Читали у Стругацких о "прогрессорстве"?

    А в целом ЭТОТ РЕСУРС приятно УДИВИЛ МЕНЯ непривычной ВЫСОТОЙ и УРОВНЯ и КАЧЕСТВА ОБЩЕНИЯ.

  • 10 января 2009 в 18:09 • #
    Владислав Зубарев

    Я знаю несколько ресурсов, где почти все дозволено. В результате, как правило, дискуссии не получается, а получается ругань и гавканье на уровне "сам дурак".
    Я присоединяюсь к Вашему удивлению уровнем общения на данном ресурсе.

  • 9 декабря 2008 в 11:04 • #
    Кира Бард

    А у меня складывается впечатление, что на этом форуме человек 10, не больше

  • 9 декабря 2008 в 11:06 • #
    Гоша Цукин

    ну не 10 точно :))) я только больше 10 человек знаю отсюда!!! :)))

  • 9 декабря 2008 в 12:23 • #
    Владислав Зубарев

    У Вас, Кира, складывается неверное впечатление))))

  • 9 декабря 2008 в 11:05 • #
    Геннадий Новиков

    А премодерация всех сообщений в лист от подписчиков существует вообще?

    • Комментарий удален
  • 9 декабря 2008 в 11:17 • #
    Марина Анисимова

    А кому ж они не надоели????
    Ну что мы их тапками закидаем, что ли??????
    Это уже проблема админов и модераторов!!!!!
    В последнее время сайт превращается в сплошной спам! По группам расслыются одни и те же приглашения: песок, аренда, трубы и прочая хня!
    Да и сами конференции по борьбе со спамом превращаются в спам!!!
    Вместо того, чтобы конструктивно обсуждать насущные проблемы и делиться опытом, мы боремся со спамом!
    Ау! Админы! Надо что делать!!!!!

  • 9 декабря 2008 в 11:19 • #
    Гоша Цукин

    так вот мой пост и был попыткой призвать админов... и обнадежить нас!!! ан нет... пока админы спят :(

  • 9 декабря 2008 в 11:20 • #
    Марина Анисимова

    И еще, если я тут буду нецензурно выражаться, то модераторы или админы удалят мои сообщения? Ведь так?
    Тогда чего бы не приравнять все эти объявления к ненормативной лексике и так же отсеивать??????????????????????????????????
    Ну честно, задолбали!!!!

  • 9 декабря 2008 в 11:45 • #
    Денис Солопов

    Есть предложение ! Нужно создать чёрный список и пусть каждый пихнет туда акаунт спамера-зануды. И на таком акаунте вешать "весёлого роджера" и админам в профиле писать "спамер-зануда" , чтобы все видели... Они и разбегутся...

  • 9 декабря 2008 в 12:05 • #
    Игорь Цесельский

    Черный список, для информирования администрации здесь.

    http://www.professionali.ru/Topic/175446

    Прошу внимательно следить за информацией в группе, прежде чем писать.

  • 9 декабря 2008 в 11:48 • #
    Сергей Титов

    Согласен на все сто с предидушим оратором! Дорстали не то слово особенно когда несколько групп смотришь

    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
  • 9 декабря 2008 в 11:56 • #
    Гореин Николай

    Вчера содана группа админов. Все эти вопросы рассмотрены и со вчерашнего дня начали отслеживаться. Спамеров и нецензурщиков, кого предупреждают, кого отсеивают. А грубо не нужно.

  • 9 декабря 2008 в 12:00 • #
    Игорь Цесельский

    Коллеги, для коммерческих объявлений в каждой группе будет создана конференция с названием
    КОММЕРЧЕСКИЕ ОБЪЯВЛЕНИЯ.
    Все предложения должны быть размещены ТОЛЬКО там.
    Запрещены:
    MLM
    письма счастья, пирамиды и тп
    предложения, не соответствующие тематике группы

  • 9 декабря 2008 в 12:07 • #
    Игорь Цесельский

    Список спамеров, для информирования администрации, здесь.

    http://www.professionali.ru/Topic/175446

  • 9 декабря 2008 в 12:52 • #
    Владимир Шелухин

    Кстати, а вот такая ещё простейшая мысль, которая пришла мне в голову несколько лет тому, когда я участвовал в не менее больном форуме словаря «Мультитран».
    Сайт следует дополнить одной не очень сложной фичей: возможностью для каждого пользователя полностью игнорировать существование (сообщения, приглашения, и так далее) любого из пользователей. То есть пришло мне совершенно ненужное и непрошеное предложение купить песок. У этого предложения есть автор. Нажал я крохотную радиокнопочку рядом с именем его профиля, и всё, попрощался со спамером навсегда.
    Впрочем, поминальная книга таких лично забаненых имеется у меня в профиле. Напротив каждого убиенного — та же радиокнопка, нажав на которую, я смогу, если мне придёт в голову такая блажь, снять каменную печать и позволить прощённому вернуться в мой мир.
    Ничего ни с кем не надо согласовывать, всё тихо-мирно, ничьи права не нарушены.

  • 9 декабря 2008 в 13:30 • #
    Роман Маевский

    Справедливо и нужно, но отменять "систему наказаний", в виде банов и удалений админам, не нужно, а то расслабимся )))

  • 9 декабря 2008 в 13:41 • #
    Владимир Шелухин

    Да я не про отменять, вы что! Просто моя схема требует только работы квалифицированного программиста в течение определённого промежутка времени, а дальше действует сама собой ко всеобщему удовольствию.
    Традиционная при всех её достоинствах затратна (ибо требует достаточного числа солдат с ружьями, которых надо ещё вначале мобилизовать, а после к кому-то определить на постой) и предполагает неусыпный контроль за контролёрами (то есть на постой понадобится определять ещё и штабистов). ;-)

  • 9 декабря 2008 в 13:49 • #
    Роман Маевский

    )))))))))

  • 9 декабря 2008 в 14:36 • #
    Виктор Михайлов

    +100

  • 23 декабря 2008 в 03:16 • #
    Игорь Цесельский

    Но вот просыпавшийся с вашего каменного гостя песок навечно осядет в конференции. И не факт, что чистильщики доберутся до него в пределах разумного периода времени.
    А вот если в этой конфе
    https://professionali.ru/Topic/175446
    появиться сигнал - реакция будет быстрой и точной.
    Обсуждение путей автоматизации сигнала о спаме - это к создателям сети.

  • 23 декабря 2008 в 03:30 • #
    Владимир Шелухин

    На этот случай все сколько-нибудь цивилизованные форумы под каждым сообщением выводят ссылку типа «Сообщить о спаме». Чтобы помощь модераторам оставалась помощью, а не работой «за себя и за того парня» на ленинском субботнике. Если даже об этом создателям сети с таким названием должны рассказывать её пользователи, то это уже само по себе диагноз…

  • 23 декабря 2008 в 03:58 • #
    Игорь Цесельский

    Неужели?
    Тогда расскажите, где и в какой такой социальной сети, например, Вконтакте.ру, находится эта заветная кнопочка. Не нашли? Ее просто нет.
    А есть соответствующая группа, как и здесь. И тот же механизм.

    У меня смутное чувство, что под соц. сетью вы упорно понимаете какой-то форум.
    Где есть 1-2-3 штатных админа на 5-10 тыс зарегистрированных и 100-200 активных. Админы здесь такие же пользователи, как и вы. И правильно, что не администрация, а сообщество ставит диагноз - спам и флуд. профессионально.

  • 23 декабря 2008 в 05:06 • #
    Владимир Шелухин

    Я не о постановщиках диагноза, а о процедуре выписки рецепта. :-) И если честно, не вижу такой уж сугубой разницы между крупным профессиональным форумом и социальной сетью цеховой направленностью. Может, дело в том, что в таких сетях как Вконтакте.ру я добровольно не регистрируюсь и не бываю, разве что кто из знакомых очень уж сильно попросит. Но вот, скажем, в форумах www.proz.com (уж до чего ногами деланый портал!) под каждой веткой есть уголок Павлика Морозова со ссылочкой Call to this topic…

  • 23 декабря 2008 в 05:49 • #
    Игорь Цесельский

    Владимир, да ведь нет этой кнопочки пока. А спам есть. так что при отсутствии гербовой пишем на простой)

  • 23 декабря 2008 в 06:41 • #
    Владимир Шелухин

    Всё верно. Надо её сделать.

  • 23 декабря 2008 в 10:36 • #
    Владимир Шелухин

    "....У меня смутное чувство, что под соц. сетью вы упорно понимаете какой-то форум... "
    ***вы про профессионалиру?...

  • 23 декабря 2008 в 17:46 • #
    Игорь Цесельский

    Расслабтесь, Николаев. это не вам.
    Читайте все и внимательно - не будет таких вопросов.

  • 30 декабря 2008 в 12:08 • #
    Виктор Семенов

    Игорь, не отмахивайтесь от интересного предложения. Мусор, даже если он осядет в архивах, не страшен, если он помечен как спам. А мусор будет по-любому. В любой информационной системе, когда она реально эксплуатируется, идет накопление мусора. Если 100 человек кликнули мышкой и отметили тему как спам, таки следует признать, что это спам. Даже если он представляется благотворительностью или рядится в другие благородные одежды. Пороговое число 100=корень2степени из числа читателей.
    Позже, если захотите, можете вычистить этот мусор для экономии места на дисках :)
    С другой стороны, если предложение явно коммерческое по форме, но читатели не кликают на нем, то есть относятся с пониманием, то и незачем банить. IMHO.

  • 9 декабря 2008 в 14:13 • #
    Александр Копачев

    Честно говоря, хотелось бы спросить у уважаемых участников конференций недовольных спамом. А что Вы относите к спаму и как Вы представляете себе работу портала Professiinali.ru без него? К примеру, получил я Ваше приглашение принять участие в обсуждении новой темы. А таких предложений приходят десятки. И как мне прикажете отнестись ко всем приглашениям в том числе и к Вашему - как к спаму? И кого мне заносить в черный список спамеров - портал Профессионалы.Ру? Тогда для чего весь этот сыр-бор? Не проще ли создать в каждой группе отдельную подгруппу и назвать ее к примеру "Барахолка", да хоть "Деловой Спам", где любой участник группы, смог бы выставить на продажу свой продукт, или дать объявление об интересующих услугах. Самое главное, не стоит "растопыривать пальцы" и не превращать все конференции в "ТЫ МЕНЯ УВАЖАЕШЬ?".

  • 9 декабря 2008 в 14:45 • #
    Игорь Цесельский

    Приглашения об участии регулируются самим пользователем в настройках групп.
    В этой - здесь.
    http://www.professionali.ru/GroupInfo/49/Settings

    Спам, это, в частности, сообщения, размещенные не в соответствующей теме и не в соответствующей группе. MLM, приглашения в пирамиды, письма счастья etc.
    Для коммерческих предложений в каждой группе есть или будет создана группа КОММЕРЧЕСКИЕ ПРЕДЛОЖЕНИЯ.

    Вам не дано право никого по собственному разумению заностить никого ни в какой черный списк. Выше все написано.
    Вы ДОБРОВОЛЬНО информируете администрацию о лице, которое ПО ВАШЕМУ мнению публикует спам. Дальнейшие решения принимаются коллегиально советом администраторов и создателей групп.

    Просьба внимательно, перед публикацией сообщений, прочитать, наконец, что было уже разъяснено, а не начинать сначала с произвольного места обсуждения.
    Если бы это было сделано, вам не пришлось писать, а мне отвечать повторно.
    Давайте ценить время друг-друга.
    Сообщения с вопросами, на которые даны ответы, будут удаляться. Спасибо.

  • 9 декабря 2008 в 15:05 • #
    Александр Копачев

    Я внимательно прочитал не только Ваше предисловие к конференции, но и все сообщения ее участников, прежде чем высказать свое мнение. Вся эта дискуссия напоминает мне борьбу с ветряными мельницами. Хотите избавиться от спама? Тогда сделайте платное членство в группе. Установите планку годового участия в штуку Евро и уверяю Вас - ни один спамер не помешает Вашей работе.

  • 22 декабря 2008 в 01:16 • #
    Арина Пономаренко

    Массовость, на мой взгляд, одна из целей создателей сайта. Оплата сведет на нет все старания. останется горстка обеспеченных и не факт, что профессионалов. Интересные дискуссии тогда тоже вымрут. Истина, как всегда, где-то посередине. Надо коллективно игнорировать спам. Прошу не отвечать на подобные письма. Пусть канут в забвение.... Хотя может быть появится кнопочка, как в Яндекс-почте "Спам"? Нажал и душе легче.

  • 22 декабря 2008 в 10:44 • #
    Арина Пономаренко

    как можно не реагировать на "спам" если он вдруг оказался "по теме"? человек ищет квартиру, общается на тему "спамеры надоели" и вдруг раз! - я риэлтор, спасу-помогу... как вы заставите ищущего человека "проигнорировать спам"? Открою вам огромный секрет: спам, если он не по теме которая волнует - всегда игноримруеся сам по себе. раздражает - безусловно! мы просто выкидываем ненужные письма на помойку и все. Но статистика неумолима - 0,5 -1-2% спама находят своих адресатов!!! и эти "полпроцента" с лихвой окупают все затраты. Вовлекая людей в "дисскуссии" по поводу "раздражения" от спама вы просто тратите время и свое, и тех кого вовлекаете! Это тоже своего рода интеллектуальный спам...На ваши крики быстро собирается группа "сочувствующих и страдающих" и сразу тут как тут на те вам СПАМ, как говорится: специально для этой группы! :)
    Уважаемые Администраторы ресурса! Пора придумать механизм "антиспама" - ветки, в которых спам завелся - закрывать и выжигать полностью! спамер не должен иметь возможности получить ответ на свое сообщение, а другие люди не должны иметь возможностей засорять конференции своими эмоциями по поводу спама :)

  • 23 декабря 2008 в 03:49 • #
    Игорь Цесельский

    В этой конфе мы как раз и обсуждаем проблемы спама на проф.ру, Андре.
    Кто считает необходимым - высказывается. Вы тут причем?
    А практическая реакция без "вовлечения в дискуссии" - другая, если считаете сообщение или конфу спамом - кидайте ссылку в https://professionali.ru/Topic/175446 и дальше дело администрации.
    И ветки, в которых спам послужил начальным источником - удаляются.
    Кроме того, есть другие методы, как выяснилось, весма действенные.

    Что так многословно вы нам сказали нового или полезного?

  • 23 декабря 2008 в 03:35 • #
    Владимир Шелухин

    Профессионал настолько необеспеченный, что для него, скажем, чисто символические 10 долларов в год являются непосильной ношей, явно занят не своим делом. О чем с ним интересно дискутировать?
    Правда, это станет ударом по массовости в совковом её понимании. Кроме того, даже символическая оплата предполагает соответствующий уровень самого ресурса (скажем, возможность хотя бы самого элементарного форматирования текста в форумах), заботу об эргономике и так далее, а не банальное копирование готовых и сильно мохнатых решений с их поспешной переделкой под угрозой суда.

  • 23 декабря 2008 в 10:47 • #
    Владимир Шелухин

    люди швыряющие налево и направо по 10 баксов только потому, что они их имеют - уж точно не профессионалы. Что вы дадите заплатившим за ИХ 10 долларов?... возможность участвовать в конференциях подобных этой и тащиться от того, что тут "нет спама"? а куда пойдут собранные вами деньги?... :)

  • 23 декабря 2008 в 22:40 • #
    Владимир Шелухин

    Вопрос в точку, но его должны были задать себе владельцы ресурса ещё на этапе составления бизнес-плана. Собственно, об этом и речь во втором абзаце моего сообщения.
    Разве что куда пойдут эти деньги я считаю делом не своим. Куда сочтут нужным получатели, туда и направят — это их ресурс. Крохотная сумма является просто небольшим порожком, чтобы переступить который, требуется некая мотивация (всё-таки надо войти на страницу своего банка или платёжной системы, там вводить реквизиты и нажимать кнопки, перечисляя сумму) и какой-никакой уровень развития собственного дела (тот же счёт в банке и подходящей платёжной системе). Вася Пупкин просто не станет этого делать (или не сможет).

  • 24 декабря 2008 в 11:46 • #
    Владимир Шелухин

    не со всем согласен. и могу аргументировать. спам раздражает меня? Да. Платить за "антиспам" должен я? Да. Деньги получит кто, администрация? Да. "Администрация" коммерческая организация? ДА. Что должна сделать коммерческая организация, чтобы получить больше денег с меня и с таких как я?... риторический вопрос, правда?
    Если мы не будем платить денег за "антиспам", а просто уйдем с ресурса который не отвечает критериям профессионализма - это будет идеальный способ бороться со спамом. Как говорится: мертвые пациенты не болеют" :)

  • 23 декабря 2008 в 03:59 • #
    Игорь Цесельский

    Ваше предложение о штуке евро лично мне очень напоминает тот самый спам (флуд) - на выбор.

  • 23 декабря 2008 в 08:18 • #
    Александр Копачев

    А мне (извините за повторение) напоминает переливание из пустого в порожнее. Поэтому на некоторые бредовые методы борьбы со спасом я и ответил бредовым предложением. Жаль что Вы не поняли всю глубину моего сарказма .Честно говоря это давно пройденная и забытая тема (лично для меня) и я не понимаю людей, которых она вдохновляет периодически.

  • 23 декабря 2008 в 17:52 • #
    Игорь Цесельский

    Коллеги, позиции понятны - спам как явление пока не искореним.
    Давайте совместными усилиями постараемся, чтобы в рамках отдельного ресурса свести его к разумному минимуму.