Давайте делать бизнес!

Принять решение об участии можно элементарно-простым способом — задайте себе вопрос: «Хочу ли я увидеть кардинальные изменения в своем бизнесе через 3 месяца или я пока к этому не готов?»
Мы не можем принять решение за Вас, но мы готовы сопровождать Вас в принятом решении до получения желаемого результата.
Весь процесс обучения проходит в стиле коучинга, кроме бизнес-тренера, свои услуги Вам предоставят маркетолог, бухгалтер-финансист, PR-специалист, имиджмейкер и другие необходимые для успешного ведения бизнеса специалисты.
Мы гарантируем сопровождение вашего бизнеса на протяжении всего процесса обучения (90 дней).
Кроме освоения необходимых инструментов и получения результатов на практике, у Вас есть возможность сообщить о своем продукте/услуге целевой аудитории на одном из самых известных новостных порталов города Екатеринбурга.
Подробная программа курса выложена на сайте www.my-first-business.ru
Количество мест ограничено.

346
Комментарии (81)
  • 20 ноября 2009 в 09:23 • #
    Анна Кислицкая

    Спешу сообщить: в связи с переадресацией, сайт, к сожалению, несколько часов не работает. Надеемся, что Вы запомните нас и зайдете позже.

  • 20 ноября 2009 в 10:29 • #
    Яна Иванова

    Оплата услуг, конечно же, после достижения весомых результатов. Ведь так?)))

  • 20 ноября 2009 в 10:34 • #
    Елена Зудинова

    А в ответ - тишина....
    Я бы тоже согласилась поучаствовать, если оплата-потом

  • 20 ноября 2009 в 10:52 • #
    Яна Иванова

    ))) Да уж. За результат отвечать никто не хочет))). Обычно потом ищутся отговорки: "мы ж вас совсем другому учили (читай: "что с тя, дурака такого, взять"))))). Или фирма от безысходности выплывает вопреки действиям коучеров)))

  • 20 ноября 2009 в 10:48 • #
    Анна Кислицкая

    Почему же, Яна? )) Разве Вы, когда посещаете, к примеру, курсы иностранных языков, платите только в том случае, если Вы усвоили все знания? Нет. Так и здесь: Вы платите за обучение (назовем наши услуги так). А то, как Вы усвоите знания, - зависит исключительно от Ваших способностей и желания учиться.

  • 20 ноября 2009 в 11:02 • #
    Яна Иванова

    Вот-вот. Именно об этом я выше и написала. Только разница в том, что когда я изучаю язык, то тут рискую исключительно быть недопонятной где-нить в Занзибаре, а тут вы хотите вклиниться в мой бизнес (без всяких гарантий), и потренироваться, как говорится, "на кошках")))(если Вы понимаете, о чем я)))

  • 20 ноября 2009 в 10:51 • #
    Анна Кислицкая

    Обратите внимание на фразу в топике: "Весь процесс обучения проходит в стиле коучинга, кроме бизнес-тренера, свои услуги Вам предоставят маркетолог, бухгалтер-финансист, PR-специалист, имиджмейкер и другие необходимые для успешного ведения бизнеса специалисты".
    Вы правда считаете, что работу всех этих специалистов стоит оплачивать только постфактум?.. Несмотря на то, что они будут проводить с Вами тренинги, уроки, практики и т.п.?..

  • 20 ноября 2009 в 11:03 • #
    Яна Иванова

    Я совершенно искренне полагаю, что такую работу надо оплачивать именно (и только) постфактум. Иначе в чем же Ваша ответственность? Я и так в момент эксперимента рискую практически всем. А вы - ничем))) А если вы серьезно полагаете, что ваши действия приведут к весомым результатам, то в чем проблема? Давайте зафиксируем в договоре. Мол, мы рекомендуем то-то и то-то, после выполнения этих условий и действий (план действий прилагается), компания клиента получит в течение _____ дней ______(результат) и оплатит _____.(сумма)

  • 20 ноября 2009 в 11:20 • #
    Марк Котлярский

    Яна, браво! Вы попали в "яблочко" - именно так и следует делать: составляется договор, где оговариваются все права и обязанности сторон и предусматриваются любые последствия, вплоть до форс-мажорных.
    А насчет оплаты там маркетологов, пиар-специалистов и проч. - так это проблема тех, кто эти курсы обучения устраивает.

  • 20 ноября 2009 в 11:25 • #
    Анна Кислицкая

    Ммм... Тоже оригинально...
    А если Вы весь процесс обучени - простите - в носу проковыряли и ничего не усвоили??? Вы не должны платить за обучение??? Мы-то знания дали, время свое потратили. Мы часть своего "договора" выполнили. А уж результат зависит от Вас: если вы не хотите или Вам не дано что-то усвоить - это уже Ваше дело.
    Извините, но ощущение, что отвечают люди, любящие халяву...И просто не желающие учиться

  • 20 ноября 2009 в 11:53 • #
    Яна Иванова

    Здрасти-приехали. Во-первых, какой мне смысл? Вы забываете, бизнес-то мой. так что я больше вашего заинтересована. К тому же, извините, но ваше время для меня ничего не стоит как таковое. Это может быть, вы в носу ковыряете, а я плати (да еще и эксперименты над моим же собственным предприятием ставите). К тому же, я Вам, Анна, толкую о стандартах оценки качества ваших услуг, и в это понятие не входит бесполезно затраченное вами время. Как раз халяву предлагаете Вы: плати, а за результат мы не отвечаем. Я ж не говорю, что вы должны бесплатно все эти кульбиты проделывать. К тому же, всегда есть сомнение относительно самих учителей. Может вы тупицы какие-то непроходимые и ни черта не петрите в бизнесе. Так, нахватались по верхушкам (это я не лично к Вам, а как предположение, т.к. очень много таких коучеров и консультантов по рынку ходит)))))

  • 20 ноября 2009 в 11:22 • #
    Анна Кислицкая

    ))) Оригинальное рассуждение. Тогда, пожалуйста, приведите пример авторитетной бизнес-школы, которая бы обещала 100% результат и при этом не требовала предоплаты.
    Поинтересуйтесь, для примера, деятельностью USIB (Урало-сибирский институт бизнеса).
    Ни одна качественная бизнес-школа (бизнес-институт) не может предлагать условий, описанных Вами..
    А для того, чтобы убедиться в нашей компетентности, зайдите в раздел "отзывы" или просто почитайте сайт (который - еще раз повторюсь - сегодня по техническим причинам не работает...)

  • 20 ноября 2009 в 11:34 • #
    Павел Харченко

    >> Ни одна качественная бизнес-школа (бизнес-институт) не может предлагать условий, описанных Вами..

    Вы же предлагаете "результаты в развитии бизнеса", а продукт - не результат, а бизнес-тренинг...

    >> маркетолог, бухгалтер-финансист, PR-специалист, имиджмейкер и другие необходимые для успешного ведения бизнеса специалисты.

    И все они не подсказали вам как выгодно себя позиционировать?

    >> А для того, чтобы убедиться в нашей компетентности, зайдите в раздел "отзывы"

    =)) ну отзывы это не проблема для любого сайта или печатного документа)))

  • 20 ноября 2009 в 11:59 • #
    Яна Иванова

    Пример АВТОРИТЕТНОЙ БИЗНЕС-ШКОЛЫ я Вам, действительно, не приведу: но вы же не бизнес-школа (тем более, качественная), а коучеры, которые собираются учить меня моему же бизнесу на примере моего же предприятия и за мои же деньги. Поэтому, двумя руками за, но после оговоренных результатов (а как Вы думали?). К тому же, должна Вас огорчить, но в авторитетную бизнес-школу ходят не только и не столько за знаниями, а за связями и общением в определенной бизнес-среде (как раз для этого Сколоково, например, была построена). А насчет сайта - это Вы круто ввернули: почитать сайт, который не работает - это высший пилотаж)))

  • 20 ноября 2009 в 12:08 • #
    Марк Котлярский

    Обзирая развернувшуюся дискуссию, могу сказать, что целиком и полностью стою на позиции Яны: она изложена четко и недвусмысленно, в отличие от Кислицкой, у которой кроме эмоций и советов зайти на сайт посмотреть отзывы никакой конкретики нет. А ведь Яна предложила конкретный план работы - заключение договора. Что может быть лучше? Выполняет "поучающая" сторона свои обязательства - пошел бизнес лучше, изменились качественно показатели - пожалуйста, ребята, вот ваш процент, готовы дальше с вами сотрудничать. Нет изменений - извините, Вы пролетаете.

  • 20 ноября 2009 в 12:16 • #
    Анна Кислицкая

    Марк, Вы рассматриваете как продукт, который стоит оплатить, лишь изменения в лучшую сторону в Вашем бизнесе (что, по большей части зависит от Вас - еще раз повторюсь). И очень странно, что Вы исключаете из понятия этого "продукта" сами занятия, семинары, тренинги.
    Несомненно, договор будет заключен. В нем будет прописано количество часов, виды тренингов, семинаров, встреч, дискуссий, в общем, все этапы работы на 90 дней. И все это мы гарантируем выполнить. И выполняем. Так почему же за эту часть работы Вы не должны платить??? Вот если мы ее не выполним - тогда, конечно.

  • 20 ноября 2009 в 12:40 • #
    Яна Иванова

    Анна, скажите мне, наконец, а зачем мне семинары и тренинги, дискуссии и все "этапы работы на 90 дней", которые Вы гарантируете выполнить? Чтобы что? Потусить в веселой компании консультантов? Зачем мне "гарантированное сопровождение моего бизнеса на протяжении 90 дней", если это не принесет результатов? Если принесет, то какие именно? Сколько это в экономических и бухгалтерских терминах? Как вы их гарантируете? Вы когда комп покупаете, за что платите? за время его разработки? Нет. вот вы оплатили, а теперь (на свою беду) со мной общаетесь. Конечно же в нем заложена цена разработки, маркетинга и пиара, но вы ж его купили не на момент его разработки, а когда он уже готов к употреблению и грозит вам принести определенные блага и возможности))))

  • 20 ноября 2009 в 12:52 • #
    Анна Кислицкая

    Яна, так и наши услуги "грозят Вам принести определенные блага и возможности", но только при условии, что Вы будете грамотно использовать полученные навыки и советы. Ведь если Вы купите Вами упомянутый компьютер и, вследствие своей некомпетентности или даже "криворукости" сломаете его в первый же день, в этом виноваты будут изготовители?..

  • 20 ноября 2009 в 13:06 • #
    Яна Иванова

    Так я от Вас и пытаюсь все это время добиться, какими именно балагами и возможностями Вы мне угрожаете))). С компаом-то все ясно: платишь деньги - маешь вешь, а с Вами не ясно совсем. Вы ж эти блага и возможности не хотите описать, оценить и осметить))). Кстати, если в инструкции по применению компа не будет написано, что я в него не могу воду заливать, а я залью, то мне его гарантийно починят)))
    Вы меня уже обвинили в плохих манерах (сообщив, что я "ковыряюсь в носу"), тугоумии (не приведя ни одного дельного аргумента, кроме неработающего сайта, неспособности усовить информацию и еще криворукости. И все почему? Всего лишь потому, что я предложила Вам оплату по факту)))., а не предоплату за сомнительные компетенции (я же сомневаюсь в компетенциях вашей компании, а кто бы не сомневался на моем месте? ))))

  • 20 ноября 2009 в 12:10 • #
    Анна Кислицкая

    Неполадки с сайтом возникли только сегодня и, я надеюсь, уже сегодня и будут устранены. Поэтому-то я и ссылаюсь на него для тех, кто ДЕЙСТВИТЕЛЬНО заинтересован.

  • 21 ноября 2009 в 12:59 • #
    Van Helsing

    Решение в даннойц дискусии одно Анна!
    Дело не в том, что:
    "приведите пример авторитетной бизнес-школы, которая бы обещала 100% результат и при этом не требовала предоплаты."
    Таких примеров нет!
    Решение в другом и его озвучивал как это не парадоксально врач-гинеколог:
    Доктор! Скажите, а какое лучшее средство контрацепции?
    ММММММММММММ!
    Пейте чай!
    До того или после?
    Вместо того!:))))
    НЕ к коучам , Советникам и консультантам идти надо, а достучаться до своих небес и матрицу прперезагрузить и тогда бизнес счастье наступит!
    Никто не даст нам бизнес счастье НИ Царь! НИ БОг ! И не герой!
    Ни бизнес тренер! И не Коуч!
    Тодлько свои мозги и каждодневный тяжелый труд!
    Все эти так называемые коучи , тренеры и пр как правило на практике не запустили и не рнеализовали ни одного реального бизнеса, кроме раскрутки своего бренда по обучению. И к ним идти учится?

    Это бред!
    Поээтому очсень многие говорят и спрашивают А какова гарантия результата в цуифре на счету?
    Правильно ее и быть не может!:))))
    Потому что голова дадена не только для того чтобы перманенты делать и шапку носить!
    Свой мозг и труд применять надо!
    Все курсы , тренинги создают иллюзию А мы изобретеим придумаем научим за ВАс! Вам ничего не надо! Вы нам заплатите и будет Вам бизнес!
    Это адман и провокация!:)))
    Это из серии рекрутинговое агенство найдет для вас достойцную работуза некую сумму?
    МИ что рекрутеры рабочие места всем смоздают?
    Да нет конечно! Они надеждой торгуют не более того, рихтуя шаги смоискателя! Ускоряют и направляют процесс в теории!
    Но мир динамичен! И то что верно было 5 минут назад уже неверно теперь!
    Но с такойц скоростью их советы не меняются как ивсе прочие!
    Поэтому в этом вопросе верен один путь Промониторь вокруг себя пойми какова потребность что тебе реально по плечу а что ниже поясма! И в путь!
    Бороться, искать! Найти и перепрятать!:)))))

  • 22 ноября 2009 в 12:44 • #
    Яна Иванова

    )))+1

  • 22 ноября 2009 в 23:57 • #
    Van Helsing

    Маловато будет!:)))
    Я Ва сапфиры и алмазы!
    А ВЫ мне одлын!
    Вот она женская благодарность Коварнаяяяяяяяяяяяяя!:)))

  • 23 ноября 2009 в 07:18 • #
    Яна Иванова

    Не вопрос))). Могу отвалить больше: я не жадная))): + 1 000 000. На первое время хватит? или еще прибавить?

  • 23 ноября 2009 в 10:20 • #
    Van Helsing

    НЕ больше не надь! А то не унесу!:)))

  • 23 ноября 2009 в 11:23 • #
    Яна Иванова

    Ну вот и ладненько. На первое время должно хватить, а там еще подгоню)))

  • 23 ноября 2009 в 11:24 • #
    Van Helsing

    Вот и чудно!

  • 23 ноября 2009 в 18:59 • #
    Яна Иванова

    Надо ж, доверчивый какой! Тут основная тема конференции "кинут - не кинут", а ему "чудно")))))

  • 23 ноября 2009 в 20:36 • #
    Van Helsing

    Так я верю верю ! Всякому зверю!:))))

  • 24 ноября 2009 в 07:58 • #
    Яна Иванова

    ))))Ну вот. Еще и обзывается

  • 24 ноября 2009 в 10:07 • #
    Van Helsing

    Все что обзывается
    И все что касается
    Все только начинается!:))))

  • 20 ноября 2009 в 12:14 • #
    h h

    Естественно предполагаю, что оплата ДО,так как происходят некоторые трудо и человеко затраты по схемам которые не гарантируют успех.Это стандартный набор инструментов и граммотный подход к процессу достижения, но успех бизнеса зависит не только от громкоговорящего набора участников,т.к. сглаживается очень важный момент - уровень и психотип людей которые предлагаются в качестве бухгалтера и др. профессионалов.Опыт работы всех предлагаемых специалистов.А так же личный профессиональный путь каждого специалиста.Безусловно это прорыв для бизнеса.....что у начинающих и не только бизнесменов есть такая помощь в виде сопровождения начального этапа.

  • 20 ноября 2009 в 12:54 • #
    Яна Иванова

    Пардоньте. Вы меня совсем запутали. А как я смогу проверить уровень и "личный профессиональный путь" ДО того, как он начнет совершать эффективные действия на моем предприятии? И почему, если они отвечают за профессионализм и прочее своих тренеров, их так пугает оплата после определенного результата? Может быть потому, что не все так гладко в Датском королевстве? Набежит команда, взболомутит, причешет, пострижет, подтвердит правильность выбранного пути, пошуршит отчетами, наберется у меня же опыта и отхлынет. Конечно же, даже в этом есть какая-то польза (как от налоговой проверки, только меньше стресса и больше сумятицы)))))

  • 20 ноября 2009 в 12:59 • #
    Анна Кислицкая

    Дело все в том, Яна, что настораживают такие клиенты, как большинство в этом форуме, которые воспользуются услугами, потратят наше время и усилия, а потом скажут: ой, а у нас ничего на лад не пошло, нам не понравилось, неэффективно вы поработали, не будем мы платить.
    И, более того, у нас уже сложилась система работы и оплаты, которую мы вряд ли будем менять ради сомнительных и сомневающихся клиентов... Никого не хочу оскорбить. И более того - вынуждена приостановить обсуждение и даже (если сайт не заработает в ближайшие несколько часов) на некоторое время закрыть тему.

  • 20 ноября 2009 в 13:09 • #
    Яна Иванова

    Вот-вот. А меня настораживают такие коучеры, которые толком никакой пользы не приносят (потому что не отвечают за результат), сайты у них не работают, в профиле пусто и при этом собираются строить бизнес со мной. (не со мной лично, Вы ж понимаете)))

  • 20 ноября 2009 в 13:02 • #
    Анна Кислицкая

    про уровень и личный профессиональный путь: Андрей, как мне кажется, имел в виду качества сотрудников компании-заказчика наших услуг, а не наших специалистов.. Он правильно отметил, что ваши сотрудники могут оказаться "неуправляемыми", не поддающимися обучению или просто с разным потенциалом.

  • 20 ноября 2009 в 14:06 • #
    h h

    А касательно отношений - рисковать должны две стороны!
    предоплата должна окупить трудозатраты необходимые - время людей,тетрадки,аренды, далее эфективность вашей работы оценевает покупатель и решает выплатить Вам ранее оговоренный процент или вознограждение - т.к. вы продаете не человеко- часы, а эфективность ведения бизнеса(именно это и есть основной Ваш продукт) Вы расписывая его - уверены в том, что люди благодоря Вам поднимуться, так нужно идти до конца и продавать эфективность, а не людей с разными должностями. Вот как бизнесмен понимает, что благодоря Вам за 90 дней он получил знания и его машина заработала - он выплатит Вам вознограждение, а если Ваши тренинги не имеют для него развития и всё стоит на месте, то Ваша услуга бракованная (по сути) Как только Вы допустите говорить - мы же все сделали и преподали тренинги и проконсультировали и потребуде денег, то будьте уверены - Ваша идея с такой услугой будет наверняка похоронена, так как истинная цель это не помощь развития бизнеса, а сдача в аренду набронных специалистов и всё:)

  • 20 ноября 2009 в 13:50 • #
    h h

    """Набежит команда, взболомутит, причешет, пострижет, подтвердит правильность выбранного пути, пошуршит отчетами, наберется у меня же опыта и отхлынет""" именно это и имелл ввиду только не навешиваю негатив на эту команду!!!!!!! что касается проф-ма то имелл ввиду опыт именно специалистов со стороны прелдлагающих услугу! Тут невозможно однобоко судить и коментировать!здесь и с одной и с другой стороны множество тонкостей которые все почему то игнорируют,а обсуждают словами - да и нет!!!!У Яны однозначно проявленный тип человека который знает поверхность айсберга,но не углубляется в его основу и всегда старается привести наихудший сценарий событий!проще отказать всегда тому кто паредлагает (не зависимо надо или нет)и утвердиться в своей внутренней важности!

  • 22 ноября 2009 в 13:09 • #
    Яна Иванова

    Андрей,давайте оставим в покое мою непроницательность, снобизм, брутальность и поверхностный психотип, предполагаемое скудоумие и прочие недостатки)))) (как, впрочем, обещаю не трогать Ваш "русский" язык и "четкость" изложения мысли))). Все-таки, в отличие от Вас, я знаю, что требую от Анны: Слава Богу не один бизнес собственный построила))). Где Вы сорри, увидели приведение "наихудшего" сценария? Только у Анны. Она считает,что ее, простите, кинут. Я же предлагаю взаимоответственность. Ничего больше. Более того, даже выразила готовность к сотрудничеству (на определенных условиях). А то, что коучерам, как, впрочем, и Вам, в мозг не помещается идея управления проектами, старт-ап и СМК, то это проблема сугубо Ваша. Зачем Вы на меня своих тараканчиков кидаете))))

  • 20 ноября 2009 в 13:07 • #
    Анна Кислицкая

    24 сентября 2009 г. в г. Екатеринбурге
    состоялась первая сессия обучающего курса для предпринимателей

    Цель курса – дать участникам-предпринимателям знания и инструменты, с помощью которых они смогут организовать свое дело с меньшими ошибками, затратами и рисками. Курс направлен на создание сообщества бизнесменов, чьи организации изначально будут успешно работать даже в условиях кризиса. Предприниматели, которые уже открыли собственное дело, во время курса смогут повысить свой профессионализм, систематизировать знания, получить дополнительный опыт в развитии себя и своего дела.

    Длительность обучения – 3 месяца.
    По окончании курса проводится тестирование и сертификация.

    Форма обучения – очно-заочная.
    • 3 учебных сессии по 4 дня.
    • Работа между сессиями над созданием своего бизнеса.
    • Участие в заочном общении с другими участниками курса.
    • Консультации он-лайн с тренером 1 раз в неделю между сессиями.
    • Тестирование.
    • Сертификация.
    • Дополнительное сопровождение бизнеса после обучения для желающих.

    Содержание:
    Все учебные сессии проходят в форме тренинга, в процессе которого участникам будут даны инструменты и методики работы по созданию и развитию бизнеса. Дополнительно в процессе обучения вы получите консультации юриста, бухгалтера, маркетолога и советы успешных бизнесменов.
    За 90 дней каждый участник сможет получить весь необходимый набор знаний и умений по созданию и продвижению своего бизнеса. А также получить свой собственный результат, попробовать все инструменты и методики в реальной жизни, начать создавать свой первый бизнес.

    Даты проведения:
    1 сессия: 24,25,26,27 сентября 2009 г.
    2 сессия: 22,23,24,25 октября 2009 г.
    3 сессия: 19,20,21,22 ноября 2009 г.

    Тематика сессий:

    1 сессия: Закладываем фундамент

    день 1 - создаем идеологию бизнеса, отстройка от конкурентов
    день 2 - применяем эффективное планирование действий на ближайший месяц
    день 3 - занимаемся прибыльными методами продвижения
    день 4 - привлекаем клиентов и выстраиваем долгосрочные отношения
    Бонусы: консультации и практические советы от специалистов по бухучету, маркетингу, юридическим вопросам.

    Что вы получите:
    1. Стратегию, определяющую успех вашего бизнеса.
    2. План действий к поставленной цели на ближайший месяц.
    3. Систему действий и отработку навыков по привлечению клиентов.
    4. Умение вести переговоры.
    5. Практику проведения маркетингового исследования и написания бизнес-плана.
    6. Бесплатные эффективные способы продвижения вашего продукта/услуги.
    7. Ответы на все вопросы по развитию вашего бизнеса.
    8. Поддержку и консультирование бизнес-тренера по вопросам развития бизнеса на 1 месяц.

    2 сессия: Действия успешного предпринимателя

    день 1 - управляем временем, деньгами и кадрами
    день 2 - увеличиваем прибыль с наименьшими затратами
    день 3 - решаем проблемы и задачи
    день 4 - делаем анализ результатов и создаем план дальнейших действий

    Что вы получите:
    1. Инструмент по управлению всеми ресурсами одновременно.
    2. 4 варианта развития своего бизнеса.
    3. Схему «малозатратной» структуры вашего бизнеса.
    4. Умение принимать быстрые и правильные решения.
    5. Креативность или умение находить идеи.
    6. Практику мотивации персонала, формирование команды.
    7. Ответы на все вопросы по развитию вашего бизнеса.
    8. Поддержку и консультирование бизнес-тренера по вопросам развития бизнеса на 1 месяц.

    3 сессия: Секреты мастерства предпринимателя

    день 1 - запоминаем законы успеха в бизнесе
    день 2 - простраиваем путь от "новичка" до "мастера" бизнеса
    день 3 - открываем секрет успеха вашего бизнеса
    день 4 - узнаем секреты известных успешных предпринимателей

    Что вы получите:
    1. Знание основных законов бизнеса, которые приводят предпринимателей к успеху.
    2. Освоение современных технологий.
    3. Семь шагов к «раскрученной» торговой марке.
    4. Простой способ поднять доходы.
    5. Живое общение с успешными бизнесменами.
    6. Ответы на все вопросы по развитию своего бизнеса.
    7. Сертификат, подтверждающий ваш профессионализм предпринимателя.

  • 20 ноября 2009 в 13:11 • #
    Яна Иванова

    Дальше пункта "Работа между сессиями над созданием своего бизнеса" читать не смогла: умерла со смеху.
    Ой, ребята, успеха вам, и чтоб клиентов побольше.

  • 20 ноября 2009 в 13:18 • #
    Анна Кислицкая

    Яна, почти сразу было понятно, что Вам это не интересно и не нужно. Зачем же тратить и свое, и чужое время в этих разговорах и объяснениях?..
    Приведен лишь пример одной из программ. Существуют индивидуальные курсы, частные консультации и т.п.
    P.S. На недостаток клиентов не жалуемся. Но все равно спасибо за пожелание, хоть и неискреннее)

  • 21 ноября 2009 в 09:20 • #
    Яна Иванова

    Вы знаете, Анна, я, в сущности Вам ничего необычного не предложила,: именно на такую схему оплаты (по результатам) и переходят сейчас действительно профессиональные команды тренеров и консультантов. (видимо, не в Екатеринбурге). По-другому поступают только те, которые либо не отвечают за результат, либо не уверенны в партнере (совок чистой воды), либо не умеют считать (в этой конференции я еще вижу, что еще и писать не умеют))).

  • 20 ноября 2009 в 13:15 • #
    Анна Кислицкая

    Бизнес-тренер, автор и ведущий курса - Екатерина Семкина, бизнес-тренер международного уровня, профессиональный коучер, создатель и генеральный директор Холдинговой группы "Диалог".
    Образование: Международный Эриксоновский Университет (Канада), специальность: профессиональный коуч по стандартам ICF. На счету Екатерины более 800 часов индивидуальных коуч-сессий и более 1100 часов групповых тренингов, создание Холдинговой группы "Диалог".

  • 21 ноября 2009 в 00:48 • #
    Галина Черепаха

    Уважаемые Яна Иванова, Елена Зудинова, Марк Котлярский, Павел Харченко!!!
    Спасибо вам за неподражаемые 5 минут здорового смеха. С вашего позволения, и себе полный текст обсуждения распечатаю - в рамочке повешу, и друзьям, которые работают в сфере консалтинга, такие же рамочки подарю. Каждый профессилональный бизнес-тренер должен знать, какого результата ждёт клиент, за что отвечает сам бизнес-тренер, и какой результат он может гарантировать.
    Анна, такие замечания действительно имеют большой смысл. Рынок консалтинговых услуг развивается, и не исключено, что именно за такими клиентами будущее.

  • 21 ноября 2009 в 09:29 • #
    Яна Иванова

    Галина, прибавьте к рамочке еще напоминание о том, что по рынку консалтинговых услуг ходят в большом количестве уволенные в кризис неэффективные (хороших-то оставили)) маркетологи, hr, рекламщики и управленцы. Все они внезапно решили заниматься консалтингом, нанося ущерб самому понятию консалтинга (потому что получается плохо, а по-другому они не умеют)))). Поэтому в моем предложении есть некий смысл (отбросим совковское "не заплатит"), рассчитывая на взаимную этику)))) и закон.

  • 21 ноября 2009 в 19:20 • #
    Галина Черепаха

    Яна, на сыпьте соль на рану: на територии г. Луганска ни одного действительно хорошего маркетолога ещё не встречала (радует, что знаю не всех). Искать их доводилось не только мне, от десятков знакомых - отзывы те же. Результаты "успешной" и продолжительной работы рекламщиков г. Луганска однажды подарили мне проект по выводу одной знакомой фирмы хоть на какой-то уровень, а судя по отзывам руководителя одной из молодых рекламных фирм, в этой отрасли со специалистами тоже "есть проблемы". (Представьте себе простенький диалог: "Так вы же лажаете!" - "И что? Ты посмотри на рекламу по городу - конкуренты вообще работают на уровне не-компетентности". Результат - ребята, посмотрев на весьма низкий уровень, набрались наглости и решили выходить в лидеры на качестве услуг -вопрос, что будет через пару лет). Нормальных управленцев и даже иногда hr - видела. Но бывают и другие, и их намного больше.
    А про "не заплатит" - Анна, Вы по заявленным функциям просто напрашиваетесь на проектный стиль работы, и Вам уже столько человек намекает что для проектного стиля работы характерен и проектный стиль оплаты, а во всех цивилизованых странах к этому стилю уже давно все привыкли - а Вы всё не понимаете, о чём речь идёт. Просто при оплате за проект с уровнем ответственности возрастает и уровень оплаты (если заказчик готов переходить на такие отношения), и уровень полномочий в курируемом Вами бизнесе клиента.

  • 22 ноября 2009 в 12:32 • #
    Яна Иванова

    В Луганске! Галина, это же общая ситуация по стране(((. Я знала одно рекламное агентство, которое содержало у себя одно из направлений в качестве конкурентного преимущества. Так вот, это "преимущество" ежемесячно не то что сводило на нет всю прибыль от остальных направлений, но и повергало компанию в ежемесячный убыток в несколько миллионов. Хорошо, что кризис грянул: фирма грохнулась со всеми миллионными убытками. На мой логичный вопрос : "Зачем вам это направление нужно?", - люди совершенно искренне мне твердии про это самое "конкурентное преимущество"
    А Анна не понимает относительно проектных команд потому, что их команда не сможет вывести проект: там же надо взять ответственность на себя, к тому же, понимать, что проект может преобразоваться в процессе во что-то совершенно отличное от того, что изначально планировалось, или вообще закрыться. В этой ситуации нужно чутьем обладать, интуицией, способностью анализировать, креативить, прогнозирвать. А к чему все это? Когда можно взять одного лоха, развести на бабки, а потом заявить, что он плохо осваивал бесценные знания (скачанные из интернета) )). . Скажите мне, Вы много видели успешных предпринимателей и бизнесменов, которым бы кто-то на начальном этапе вложил в мозг чем и как он будет заниматься? Я таких не видела. Интересно, как бы это выглядело? "Алле, ребята, я тут решил бизнесом заняться, к примеру Х" - "Не вопрос, приходите. Каков Ваш план действий? Нет никакого? А что за продукт? Не знаете? Чем-то он отличается от У? Ерунда. Сейчас по ходу дел решим. Вот Вам планчик, Вот материальчик, вот человечек, который Вам нашепчет, что именно правильно. Стоит миллиончик" - "Не вопрос. Сейчас вот быстренько заработаю: я пока не очень богатенький (бизнеса-то пока нет). Только улочку домету, Да лопаткой помашу. Вощем, ждите."

  • 22 ноября 2009 в 22:41 • #
    Галина Черепаха

    Ну в принципе, у нас с Вами слишком похожие страны, чтобы ожидать существенного отличия в методах ведении бизнеса. Луганск был приведён всего лишь как пример - во избежание голословности. По Киеву ситуацию знаю не так детально, но, по наблюдениям (к сожалению, далеко не только моим), процент некомпетентных столичных бизнес-тренеров больше, чем на перифирии (любопытно, что аналогичную тенденцию среди коллег ПМ наблюдают и руководители строительных проектов). Хотя наряду с этим в столицах есть и звёзды консалтинга - дальше просто каждый клиент выбирает своё... Более чем уверена, что Москва от Киева в этом не отличается. Да?

  • 22 ноября 2009 в 23:00 • #
    Яна Иванова

    Я имела в виду свою страну. Некоторое время назад слышала от родственников (из Харькова) , что на Украине ситуация существенно отличается, но потом как-то все стало повсеместно принимать извращенные формы. То ли народ знающий стал отъезжать куда-то в теплые края, то ли еще что. Что же касается процентного соотношения некомпетеных, Галина приезжайте в Москву - вместе посмеемся (это уже даже не грустно))). В крупном городе проще затеряться, там связи между жителями не так активно налажены, значит еще не скоро весь город сможет узнать и оценить результаты деятельности каждого такого знатока. Погано, правда, при этом, что действительно знающему челу потом трудно что-либо протолкнуть.

  • 23 ноября 2009 в 00:04 • #
    Галина Черепаха

    Яна, про "вместе посмеёмся" - как шутят у нас в Одессе (читать побуквенно) - "О-о, и ви мене будете говорииить?"

    Не знаю, на каком этапе развития нашей милой "неньки України" (выражение идентичное по смыслу выражению "матушка Русь") уважаемые харьковчане заметили такие "существенные отличия". Я достаточно регулярно бываю и в Киеве и в Луганске, друзей много в обоих городах, на протяжении последних 8 лет всё развивается очень стабильно и предсказуемо. А с учётом того, что Харьков похож на среднее арифметическое между Киевом и Луганском, то ситуация в целом должна была бы быть тоже подобной (уважаемые харьковчане, читающие этот комментарий, - никто не сомневается в уникальности Вашего города, каждый город имеет своё лицо и свой характер, но предположение сделано из того, что развитие бизенса в любом государстве всё же имеет макроэкономическую составляющую).

    У нас в стране с рекламой сейчас вообще интересно - близятся президентские выборы, активизируется предвыборная реклама кандидатов в президенты - но её качество (кстати делали как минимум киевляне -столица - это же бренд!) - подробности качества этой (кстати, "элитной") рекламы настолько компрометируют государство, что открыто обсуждать в интернете бигдорды и проч., вынесенного на публичное обозрение, было бы просто не корректно. Чтобы (опять же) не быть голословной, Яна, некоторые описания бигбордов (без называния кандидатов и ссылки на их рекламщиков) я Вам скину личным сообщением - одна просьба - это не для широких масс, хватит того, что наша страна шоке - ещё и другим такое качество показывать.

    Поэтому, повторяю для других читающих, а то мы несколько ушли от темы, вопрос результативности и рекламы, и консалтинга, и коучинга, и проч. должен подниматься каждым заказчиком!!! Некомпетентные специалисты есть везде. Они уже разваливают и будут разваливать многие некогда преуспевавшие бизнесы в наших странах.

    Настоятельный совет для уважаемых руководителей и собственников бизнеса! Вам могут предоставлять любые дипломы и пользоваться любыми брендами - это не гарантия качества будущих консалтинговых услуг. На эту тему есть грустный, несколько философский, управленческий анекдот:
    Приходит жонглёр наниматься в новый цирк, начальник отдела кадров задаёт ему вопрос: "А Вы жонглировать вообще умеете?" - "Ну да, конечно!" - "Тремя шарами умеете?" - "Да" - "А пятью?" - "Да" - "А двадцатью?" - "Да" - "А булавами?" - "Да" - "А горящими кольцами?" - "Да", - аналогичный разговор продолжается ещё около часа, после чего звучит фраза: "Ну, замечательно, - Вы нам подходите!", -жонглёр удивлённо: "Но может быть всё-таки вы посмотрите как я жонглирую?"

    Мораль проста: господа клиенты, смотрите жонглёров в деле, а не на словах.
    Почему, собственно, в этой теме и возник вопрос о финансовых гарантиях пропиаренного результата...

  • 23 ноября 2009 в 07:12 • #
    Яна Иванова

    Ага. Они ж не хотят в деле))) (что, собственно, наша конференция и показывает))). А насчет отличий Москвы от Киева вот Вам зарисовка: Лужкову вдруг вздумаловсь построить молокозовод в Калуге. Идея здравая, учитывая тот факт, что все школьное питание по его фирмам распределено. Но что-то школьники не особенно его "Большую перемену" стали пить. Тогда в каждом административном округе Москвы сотрудники местных администраций ходили по магазинам (как торговые представители, вместо того, чтобы заниматься водопроводами и благоустройством) и вынуждали владельцев магазинов себе в убыток(!), без торговой наценки ставить эту "перемену" в магазины под угрозой отъема лицензии на продажу сигарет и крепких спиртных напитков. В мае "Ашан" (довольно крупная сеть, смею Вам сказать) две недели стояла без этих товаров, пока не появилась на прилавках лужковская "перемена". Я уж не говорю про Чичваркина (его сотрудники сейчас тоже бегают по рынку, предлагая консалтинг). А что касается рекламы (о чем я знаю не понаслышке,т.к. брат работал коммерческим директором одного издательского дома), то тут вообще все просто: существуют т.н."черные списки" тех, кого нельзя публиковать и "белые списки" из тех, кого нужно публиковать всегда (это перед всеми выборами и между ними тож)))

  • 23 ноября 2009 в 07:17 • #
    Галина Черепаха

    Доброе утро, Яна! Так Вы не только общаетесь в Профессионалах до 23:00, но и снова готовы общаться с 7:12? Героически Вы подходите к делу! :)

  • 23 ноября 2009 в 07:24 • #
    Яна Иванова

    Доброе, Галина))) Это я общаюсь с профессионалами в нерабочее время)) Щас ускачу и перестану общаться))))

  • 23 ноября 2009 в 07:29 • #
    Галина Черепаха

    Да, теория про сов и жаворонков с Вашей помошью ставиться под сомнение... А спите Вы когда? А если "щас ускачу" - и шо, таки так героически, в интернет, перед вылетом?
    Р.S. Хорошего дня!!!

  • 23 ноября 2009 в 07:29 • #
    Яна Иванова

    Про барса - это, конечно высший пилотаж))). Мне понравилось. Не знаю, как на Украине с дорогами, но ряд проблем, по-всему, у нас общий, как заметил классик)))))

  • 23 ноября 2009 в 07:56 • #
    Галина Черепаха

    Ой, у нас этого гуталину!!! Правда торговые представители лично от правительства к нам не доходят. Но ведь не исключено, что они есть, просто до Луганска ездить далеко.
    Зато знаете как подобные примеры управленческих баек и анекдотов вправляют мозги на тренингах и на лекциях: вот смотрите Вы на себя в зеркало на месте обучаемого, и видите такое... С этого постепенно люди трезвеют, и даже (кроме совсем потерянных где-то в глубинах космоса) начинают думать... Отрезвляет даже достаточно уверенных в себе руководителей и собственников фирм.
    А вот Вам по поводу управленческих баек вырезка из другого обсуждения, в группе "Генеральные Директора":
    Борис Васильев (Генеральный Директор ООО "Гласис", создатель группы "Умный дом"), 16 ноября в 12:21: Я лично все свои семестры начинаю одинаково (сидят ли 18-летние блондинки, или банкиры, могущие купить несколько ВУЗов к завтраку) - с тестирования, на простейших древних притчах, малоизвестных, но эффективных... И через 15 минут им становится весело от начала понимания... А мне - иногда грустно - от УРОВНЯ понимания...)))
    - Так что не всё потеряно, не перевелись ещё бизнес-тренеры на земле русской!!! ;)

  • 21 ноября 2009 в 03:05 • #
    Галина Черепаха

    Позвольте уточнить по сути вопроса:
    день 1 - создаем идеологию бизнеса, отстройка от конкурентов
    -------------------------------------------------------------
    Начало работ в любом бизнесе - это не создание идеологии бизнеса, а определение целей и затем стратегий развития бизнеса под указанные цели с учетом имеющихся ресурсов. Если бы мы смотрели на конкурентов, то НИКОГДА бы не заняли на рынке определенную позицию. И теперь конкуренты "отстраиваются" от нас...
    ------------------------------------------------------------
    Что вы получите:
    1. Стратегию, определяющую успех вашего бизнеса.
    2. План действий к поставленной цели на ближайший месяц.
    ------------------------------------------------------------
    Нельзя начать бизнес не выработав стратегию его развития на 1 год, на 3 года, на 5 лет (в случае небольшого бизнеса).
    Даже самый маленький бизнес не мыслит категорией 1 месяц в вопросах стратегии, только в вопросах бюджетирования.
    Опять же первично - цели, которые должны быть четко измеримы и просчитаны. Например, завоевать 10% рынка; продать 10 000 позиций со склада и т.п. Дальше под эти цели выстраиваете стратегию развития бизнеса. Неправильная стратегия не даст нужного результата и по окончании например, года, будет понятно, что или цели были неправильно поставлены или стратегия достижения этих целей была выбрана неверно.
    Кто-нибудь может мне объяснить что именно в этой цепочке может сделать коуч? Он у нас кто, экономист? консультант?

  • 21 ноября 2009 в 22:14 • #
    Галина Черепаха

    Николай, Вы почти во всём правы - очень респект!!!
    но и в вопросах бюджетирования планировать начинают далеко не с одного месяца (хотя, судя по всему, Вы это не хуже меня знаете)

  • 22 ноября 2009 в 21:28 • #
    Галина Черепаха

    В свое время, после кризиса 1998 года, одна ОЧЕНЬ уважаемая консатлинговая компания, которая была УВЕРЕНА в своих силах, просила долю в компании, которую консультировала, вместо оплаты своих работ. Понятно, что при ГРАМОТНОМ консалтинге бизнес в виде прибыли даст НАМНОГО больше денег, чем простая оплата за услуги, пусть и авансом...
    Почему бы сегодняшним консультантам не взять на вооружение хорошие старые идеи?

  • 22 ноября 2009 в 22:20 • #
    Галина Черепаха

    Видете ли, Николай, а вариантов, собственно, может быть несколько:
    1) далеко не все руководители согласны отдать долю собственности в кампании даже при перспективе существенного расширения бизнеса в случае успешной реализации проекта развития их кампании, и при угрозе банкротства бизнеса без такого проекта.
    2) оформление доли собственности в консультируемой кампании - юридическая процедура, которая имеет некоторые подводные камни.
    3) неизвестно, будет ли способствовать такая диверсификация бизнеса консультирующей кампании реализации её стратегии - может и препятствовать, оттягивая ресурсы.

  • 22 ноября 2009 в 22:30 • #
    Яна Иванова

    И что? Это компания получила долю?

  • 22 ноября 2009 в 23:13 • #
    Яна Иванова

    Да, и не одну, и не в одной компании...
    Какая разница как получать деньги за выполненную работу? Можно в виде небольшой фиксированной ставки, а можно и на постоянной основе в виде %% от дохода бизнеса...

  • 22 ноября 2009 в 23:27 • #
    Яна Иванова

    Я ничего против этой позиции не имею, с моей стороны это простое любопытство. А у людей вполне здравый подход.

  • 23 ноября 2009 в 06:36 • #
    Елена Зудинова

    согласна дать 15%, если Вы привлечёте клиентов для моего бизнеса

  • 23 ноября 2009 в 07:24 • #
    Галина Черепаха

    А вот это уже серьёзный подход серьёзного человека!!! Предполагаю, что отклики будут, поэтому сразу определитесь - будете обсуждать всё в этой теме или напишите для Ваших потенциальных консультантов и партнёров e-mail?

  • 23 ноября 2009 в 07:43 • #
    Галина Черепаха

    Анна, я же говорю: вполне возможно что за такими, всё чётко измеряющими клиентами - будущее!!!

  • 23 ноября 2009 в 08:12 • #
    Елена Зудинова

    # пожалуста пишите
    Своё объявление дам, после того, как закончу сайт. Можете посмотреть itevon.ru

  • 23 ноября 2009 в 19:06 • #
    Яна Иванова

    Блин, ну почему как что-нибудь интересное, так обязательно гду-нибудь за тридевять земель? (это я прошла о ссылочке)))). Хотя, конечно, в этом смысл есть. А 900 за релаксацию - это вместе с проживанием и дорогой, или только программа?

  • 23 ноября 2009 в 22:37 • #
    Галина Черепаха

    1. Елена, бизнес-план просчитан? Если нет, то насколько чётко сформировано видение Вашего бизнеса и что в него заложено?
    2. Вам, скорее всего, для начала нужен будет очень хороший маркетолог и как минимум хороший руководитель отдела продаж.
    3. С сайтом видны накоторые не технологические, а концептуальные проблемы - в данном концепте Ваш сайт не использует большинство возможностей реакламного потенциала Вашего бизнеса.
    4. С управленческими вопросами я Вас вкратце проконсультирую, пишите кейс ("вкратце" - из-за урожайного сезона "лёгких цейтнотов"). А по-хорошему, Вы тоже напрашиваетесь на проект развития Вашей фирмы. Если решите, что Вам в этом нужна будет серьёзная помощь - ищите хорошего руководителя проектов или хорошего стартаппа.

  • 24 ноября 2009 в 07:30 • #
    Елена Зудинова

    Только программа. Потому что люди могут жить где хотят, кушать что хотят, гулять, где хотят. Самое главное в отдыхе - нет обязательной программы. Отдыхающие решают сами, как и что.
    Мы в данном случае только направляем и предлагаем.

  • 24 ноября 2009 в 07:54 • #
    Яна Иванова

    Напрасно. Если у человека цель поездки, к примеру, релаксация (или что там еще?), то ему вряд ли захочется тратить и так недостающие нервы на решение бытовых вопросов. А если он борется с ожирением, то как? Прошел процедуру, вышел в город, налопался всего подряд, забылся тяжелым сном, затем наутро опять прошел процедуру , и так все сколько-то там дней? Смысл-то в чем? Этот момент надо додумать. Мне кажется, сыровато.

  • 24 ноября 2009 в 08:32 • #
    Елена Зудинова

    Вы не поняли меня. Если у Вас есть дети - то вам нужен Дисней Лэнд, если Вы дама в возрасте - сауна и шопинг. И т.д.. Средний клиент останавливается в 4* гостинице, если это семья то квартира и т.д. Всё продумано, у меня сейчас приезжает женщина, 50 лет на пластику лица. Этой клиентке нужен отель 5*, и что бы завтраки , обеды и ужины. Мы организовываем быт до приезда клиента, даже подбираем рестораны. Показываем сайты, куда они приезжают. Так как люди приезжают на лечение, я не могу сделать обязательные экскурсии. Я предлагаю на выбор клиента.
    У меня не пакетные туры - потому что я их ненавижу.
    В прошлом году поехала с группой корейцев в Тайланд, пакетный тур, 6 дней. Скакали как сайгаки по Патайе, шоу всякие дурацкие, ночные клубы и в отеле остаться нельзя, вся кодла ( 30 человек), ходит строем. В один прекрасный день наш гид не рассчитал с выпивкой и ПОСЛЕ НОЧНОГО КЛУБА ПРИВОЛОК НАС В БОРДЕЛЬ.
    ВСЕХ.
    30 ЧЕЛОВЕК.
    Я разоралась, что хочу спать, а уже 4 утра, и завтра стенбай в 8.
    И только тогда меня одну отправили в отель на такси!!!
    После отдыха в Патайе с бандой корейцев, я ещё неделю не могла прийти в себя, и отдыхала от отдыха дома.
    АААаааа... про еду забыла. В общем живу я в Корее уже 8 лет, НО за всё время я не ела столько чим-чи, сколько я наелась в этой поездке по Тайланду( на всю жизнь). Суп из чим-чи с ракушками, суп из чим-чи с осьминогом, мясо с чим-чи, просто чим-чи, чим-чи паренное со свининой, чим-чи варенное с рыбой.....ООООооо...
    К концу поездки это чим-чи не не могли есть даже корейцы, и начали возникать.
    Зато всё включено!!!

    Такого отдыха я не буду организовывать.

    Налопаться не получиться в Корее. В программу похудения Обязательно входят травяные настои, после них вы будете спать, как младенец и кушать столько же, сколько младенец, и без всяких таблеток, в мед.центрах делают специальные составы, под каждого клиента индивидуально.

  • 24 ноября 2009 в 09:11 • #
    Яна Иванова

    ))))Живописные переживания (особенно мне про бордель понравилось))))

  • 24 ноября 2009 в 09:17 • #
    Елена Зудинова

    Я клянусь, что это так и было.
    Причём денег с нас драли неимоверно, за всё про всё.
    А в борделе гид угощал :-)

  • 23 ноября 2009 в 21:44 • #
    Елена Зудинова

    Елена, Вы немножко ошиблись - Вам надо к Анне - это у нее маркетологи и коучи. Только она хочет аванса за все работы, а все Профессионалы отговаривают ее от данного способа оплаты за непонятный результат...
    Вы ей предложите, вдруг она готова будет поработать с Вами? Я бы на ее месте, если бы был уверен в своих силах, обязательно бы согласился!! ;-)

  • 24 ноября 2009 в 07:49 • #
    Яна Иванова

    А я бы, на месте Елены, искала бы стартапера или руководителя проекта, как Галина сказала.

  • 23 ноября 2009 в 12:36 • #
    Анна Кислицкая

    Еще раз добрый день, Профессионалы!
    Возможно, Вы все-таки правы, и бизнес-тренер Екатерина Семкина рассмотрит иные варианты ведения своего дела. Поэтому, будьте добры, задайте ей Ваши вопросы лично - сайт, к счастью, заработал (хоть и не до конца отредактирован), на нем Вы сможете найти все ее контакты и в личной беседе обсудить все волнующие вопросы. http://my-first-business.ru/
    Спасибо за приятную беседу!

  • 23 ноября 2009 в 20:22 • #
    Анатолий Лутков

    Доброе время суток!
    Новый проект,уже собрал более 100 лидеров компаний МЛМ - Украина,
    Россия, Беларусь, Казахстан, Болгария, Венгрия, Румыния.
    Присоединяйтесь,очень интересный бизнес.
    Пишите, буду рад ответить на все Вас интересующие вопросы.
    Подробности здесь:
    http://www.blagaforever.ru/blog/lutkovaa/
    С уважением Анатолий.
    mailto:#

  • 23 ноября 2009 в 20:25 • #
    Анатолий Лутков

    Доброе время суток!
    Новый проект,уже собрал более 100 лидеров компаний МЛМ - Украина,
    Россия, Беларусь, Казахстан, Болгария, Венгрия, Румыния.
    Присоединяйтесь,очень интересный бизнес.
    Пишите, буду рад ответить на все Вас интересующие вопросы.
    Подробности здесь:
    http://www.blagaforever.ru/blog/lutkovaa/
    С уважением Анатолий.
    mailto:#

  • 26 ноября 2009 в 23:20 • #
    Ольга Полещук

    Друзья! Если Вас интересует увеличение финансового результата и оплата по результату, то это к Ольге Полещук, бизнес-эксперту в области развития продаж, автора книги "Машина продаж- системный подход". Она практик и работает с компаниями на таких условиях. Пишите ей - # и она вышлет вам свои методики и технологии, а если нужно то и продемонстрирует их на практике.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009