Что страшнее атомной войны…
11 марта 2012 в 12:49

Что страшнее атомной войны…

Альберт Эйнштейн сказал: «Я не знаю, чем будут воевать в третьей мировой войне, но в четвертой мировой люди будут воевать дубинками»
Да. Если бы дошло до мировой войны с применением атомного оружия, то тех, кто бы вдруг выжил, ждал возврат в каменный век. Вроде бы вероятность такой войны ушла, и никто не верит в её реальность.
Но вероятность попасть в каменный век у нас есть и без войны.
Каким образом мы можем деградировать? В наш век компьютеров, мобильных телефонов и полетов на Марс. Легко. Если учесть, что наша компьютеризация идёт параллельно с ростом неграмотности, а в Интернете появляется такое мракобесие, что даже титулованные психиатры не могут выставить диагноз.
Да МЫ вышли в Космос и создали Интернет. Да, прогресс шагает с такой скоростью, что уже перестаём удивляться. Но вопрос, кто этот прогресс будет двигать завтра?

В какой-то момент, вдруг незаметно у нас сменились приоритеты. Наше поколение мечтало стать космонавтами, зачитывалось научной фантастикой и верило, что нашим детям будут полеты на Луну так же доступны как нам поездка на Кавказ.
Но уже выросло первое поколение наших детей. Вы спросите у них, кем они мечтают быть.
Думаете, они просто мечтают не о том, о чем мы? Нет. Они просто не мечтают.

Проблема отцов и детей была всегда. Мы всегда спорили и всегда не понимали друг друга. Так было тысячи лет.
Но. Есть одно «но».
Мои родители искренне не могли понять, как можно слышать эти «завывания» про «пока горит свеча», и советовали мне хотя бы послушать Дюка Элингтона. А я говорил, что не буду слушать эту чушь.
Но прошли годы… у меня у самого внуки. Я очень люблю слушать Луи Арсмтронга и любую ХОРОШУЮ музыку, так же как и мои родители давно уже в восторге от Андрея Макаревича. Мы вместе слушаем Музыку, и как сказал персонаж известного фильма: «не бывает музыки серьезной и несерьезной – есть хорошая и плохая». Плохая забывается на следующий день, хорошая остается навсегда.
Я помню, как мы спорили по поводу ширины брюк. Моё поколение не понимало, как можно носить узкие брюки и клеш ниже 40 см, считало убожеством.
Но! Мы ведь все равно считали, что брюки должны быть чистые и выглаженные.
И самое главное.
Наше поколение читало Фенимора Купера, а потом мы шли на улицу играть в индейцев.
А сегодня. Наши дети не читают книг, они читают фашистские лозунги в Интернете и идут на улицу бить тех, кто им почему-то не приглянулся.
Мы читали, мы думали, мы рассуждали. Мы учились думать сами.
Человек, которому 20–25 лет не может считать себя образованным, если он не прочитал тот минимальный объем книг, который должен быть прочитан к этому возрасту.
После 25 эти книги уже не читают, а перечитывают. Достоевского и Гоголя, Бальзака и Хемингуэя, надо прочитать в 15 лет. А потом перечитать в 25. А потом в 40, Потом в 60. И каждый раз это будет новое прочтение.
Чтение учит думать самостоятельно. Никакое выхватывание информации из Интернета не заменить перелистывания страниц.
И, главное, не научит мечтать.

Чтобы научиться мечтать, нужно читать «про смелых и больших людей».
Да, конечно, многие представители моего поколения и сами не читали всех тех книг. И поэтому их сегодняшние дети, научившиеся пользоваться компьютером, им кажутся умнее их самих.
Да, конечно, интеллектуальная структура общества это пирамиды, на вершине которой меньшинство. Но если сделать «срез» тех, кому от 15 до 25, то это уже не пирамида и почти плоская куча. Наверх уже выбиваются единицы, и их всё меньше.
Мы можем остаться без элиты. У нас будут люди, которые способны стоять у станка, пахать землю, даже работать в конструкторском бюро на исполнительских должностях. Но не будет элиты.
Тех, кто умеет создавать, придумывать, управлять.
Побеждает всегда тот, кто умнее.
А мы слабеем с каждым днём. И оттого, что такое происходит не только в нашей стране, утешение слабое. Пусть другие народы изначально менее способны, изобретательны, смекалисты, чем мы. Пусть их деградация началась раньше (а она началась). Но когда мы все будем одинаково глупы, то начнутся совсем другие взаимоотношения. Побеждать будет не тот, кто умнее, а тот, кто сильнее, те, кого больше. И что? Учить всем иероглифы?

У нас есть талантливые и способные дети. Слава богу, ещё есть. Но их все меньше и они тонут в толпе невежд, превращаются в «белых ворон».
И надо срочно спасть будущую элиту, из них надо растить талантливых художников, гениальных ученых, толковых руководителей.
Как это сделать? Да никаких секретов тут нет.
Их надо объединять вместе, чтобы они почувствовали себя не одинокими, чтобы они видели, что они не «белые вороны», и наоборот — сила.
Их надо ставить в пример, чтобы и они сами, и их окружение понимали, что мальчик, который умеет писать стихи, гораздо более ценен, чем сотня его сверстников, которые только и умеют, что над ним глупо хихикать.
Их надо убедить, что только ум и талант представляют реальные ценности в этом мире. Что, торгуя, чем попало, можно прожить жизнь богатую, но нечего будет вспомнить в старости и некому будет вспомнить тебя. И что ум и талант на самом деле приносят человеку не только славу, но и материальное благополучие.
И, самое, наверное, главное. Надо чтобы сама эта будущая элита, придумала, как им стать умными. Мы этого не придумаем за них, мы можем только подтолкнуть их к необходимости искать ответ.
Они должны стремиться стать умнее нас. Они должны завидовать (белой завистью) тому, что мы больше читаем, что мы умеем и можем спорить на любые темы, что мы понимаем то, что им пока не доступно. Они должны по-хорошему обидится на то, что этому не научились.

Ведь перед ними стоит сложная задача. Той страны, в которой учились мы — нет. И никогда не будет. И с ней вместе исчезли многие нравственные ценности. Мы сами разрушили своё образование, когда решили, что каждый труд почетен, и зарплата важнее принципов. Конечно, у нас не было другого выбора – приходилось выживать любой ценой. Но цена оказалась слишком дорогой. Спасая себя, мы погубили своих детей.
Среди нас вырастали люди, которые мечтали стать самыми лучшими. Самыми умными, самыми известными, самыми… добрыми. Сейчас мы сами учим наших детей и, увы, уже внуков, стремиться быть богатыми. Причём не просто самыми богатыми, в этом ещё нет ничего плохого. Человек, который стремится стать самым богатым, осуществляя свою мечту, двигает прогресс.
А наши дети, в большинстве своём, в жизни стремятся лишь найти некого дядю, который будет им много платить. Конечно, для большинства это правильный подход. Но чтобы этот дядя появился, надо ещё, что была та самая элита. Те самые люди, которые умеют создавать. А вот их то, мы как раз и не растим.

Можно конечно долго ругать наше образование, и я сам этим часто грешу. Но во многом все зависит и от самих людей. Да, конечно, в ВУЗах сейчас многие преподаватели сами не хотят принимать экзамен, и напрашиваются на взятку. Это стало уже обычным явлением. Но при всем этом, никто не мешает молодому человеку получать образование, если он захочет. Учебники остались, лаборатории и библиотеки есть, и профессора далеко не все стали взяточниками.
Собственно в СССР образование было построено на том, что серый троечник, что в школе, что в ВУЗе спокойно учился, его никто не трогал, а все усилия педагогов были сосредоточены на тех, кто стремился к знаниям. Сейчас по сути ничего не изменилось, и любой молодой человек сможет получить образование, если захочет. А бегать за ним никто, никогда не будет.

Кто-то возразит, наверное, почему речь идёт об элите. А остальные что? А растить надо элиту. Есть же поговорка «помогать надо только талантам, бездарности пробьются сами». А вообще, если у нас в обществе в почете действительно будут ум и талант, то и устремления всех остальных будут в том, чтобы быть похожим на них.
Да и потом, у нас сейчас положение такое, что решать надо самые срочные и важные проблемы. Нам бы сейчас спасти самое ценное – наш интеллектуальный потенциал. А уж поднимать общий массовый уровень, это вопрос второй.

Конечно в нашем обществе море глобальных проблем. И коррупция, и проблемы в экономике и национальном вопросе, и алкоголизм и многое другое. И конечно этим всем надо заниматься.
Но я уверен, что если мы сможем вырастить из наших детей и внуков, таких людей, которые умеют самостоятельно думать, то не сегодня так завтра, они все эти проблемы решат.
А вот если мы этого не сделаем, то через некоторое время у нас не будет ни коррупции, ни проблем с экономикой, не будет даже алкоголизма. Потому что будут только каменные топоры и набедренные повязки.

Замеченные в тексте опечатки являются защитой от несанкционированного копирования

522
Комментарии (50)
  • 12 марта 2012 в 08:42 • #
    Константин Виткин

    Очень актуальная тема. Спасибо, что подняли. Добавлю к этому, что самое, на мой взгляд, печальное, что самые талантливые молодые люди планируют для себя отъезд в другие страны. Что-то между 60 и 70% опрошенных старшеклассников и студентов первых курсов. ЭТО СТРАШНО. Почему такой трэнд возник, причин много. Но главное, думаю, то, что многие сегодня понимают, что в развитых странах при жесточайшей в них конкуренции, и уровень образования существенно выше (о чем кричат мировые рейтинги), и существут высокий шанс ДЛЯ КАЖДОГО сделать профессиональную карьеру, реализовав себя (63 % , к примеру, самых успешных американцев начинали свою профессиональную жизнь с нуля). То есть речь, кроме более качественного образования, идет о тех самых, ставших в последнее время "пресловутыми" социальных лифтах. Там все "заточено" в обществе на КОНКУРЕНЦИЮ, а у нас затрудняюсь сказать, на что. Раньше, в той ушедшей системе в стране, с детства нас учили тому, что мы принадлежим государству и партии, ведущих нас к сияющим вершинам. И смысл нашего бытия было в служению Родине в форме существующей системы организации общества. И вся культура и искусство были рупором той партии-власти и убеждали нас в том же: служить, будучи инструментом, материалом построения чего-то, по сути придатком государства. В той системе это было стержневым и давало опеределнные позитивные результаты. Страна была мощной и богатой, но люди бедными и безправными. Нужно было жить, работать, думать и чувствовать строем. "Белые вороны" были обречены, требовалось не высовываться. Однако, лифты профессиональные были. Учись на "отлично", работай лучше других, учавствуй в общественной деятельности, не подвергая сомнениям любые решения верхов, и, скорее всего, если способности есть тебя заметят, повысят, добавять в зарплате десятку-другую, путевкой наградят и вымпелом с грамотой почетной. Но чтобы серьезно идти вверх по административной лестнице, нужны были еще и особые качества. БЫТЬ ИСПОЛНИТЕЛЕМ С ИНИЦИАТИВОЙ, УМЕЩИМ НАИЛУЧШИМ ОБРАЗОМ ДЕЙСТВОВАТЬ В ЭКСТРИМАЛЬНЫХ СИТУАЦИЯХ, НЕ СИЛЬНО ЗАДУМЫВАЯСЬ О СУДЬБАХ ЛЮДЕЙ. В итоге формировался определенный тип человека. И этот человек, вполне соответствующий той жизни, в массе своей оказался неспособным жить самостоятельно, без "повыдырей" и личной преданности государственному делу. В той системой это было нормальным и даже правильным, но те люди в своем подавляющем большинстве оказались неконкурентными в условиях свободной конкуренции в жестких условиях, когда каждый за себя. Строя не стало, а приученные жить строем растерялись. Кое-кто из советской науки стали восстребованы в открытом мире и уехали. Люди искусства - только единицы. Неконкурентны. Много бывая за океанам, наблюдаю очень талантливых музыкантов, играющих на улице. Уровня , подчас более высокого тех, что у нас играют и поют в огромных залах. Спрашивал много раз себя, чтобы здесь делал Киркоров и многие другие, при моем личном ко всем им уважении. И, вот, еще к чему я пришел, размышляя об успехах людей с идеями там. Что, возможно, спорно, но поделюсь. На Западе существуют и активно действуют множество больших и малых структу, так сказать, сервисного назначения, в свою очередь жестко конкурирующие между собой. И именно они создают настоящие каналы для реализации себя, скажем, талантливых изобретателей, творцов и исполнителей. Именно из-за того, что там самым трудным считается, и правильно, на мой взгляд, не изобрести, не произвести, не написать, нарисовать, снять, поставить или спеть, а 3МЕНИЕ ЭТО ПРОДАТЬ. Поэтому Бостонская группа реализует огромный поток соединения инвестиционных средств, научно-технических идей и производства. Система агентов в Голливуде дает шанс любому по-настоящему талантливому и объективному профессионалу стать востребованным в профессии. Их продают в бизнес. Увы, у нас сейчас нет ни прошлого, а то, что на Западе пробивается здесь очень тяжело из-за традиции массового мышления и трэнда власти строить пирамидально государство. В этих условиях процессы, о которых я и вы тоже, будут ускоряться и развиваться7

  • 12 марта 2012 в 23:05 • #
    Светлана Ворокова

    Спасибо, интересно.Главное как человек может реализовать свой потенциал в той среде, где он находится.На Родине реализоваться проще, чем за границей.По сути важны умения, навыки, интеллект.Среда не имеет значения.Умный,трудолюбивый и целеустремленный везде будет успешен,а лентяй и в 40 лет будет недорослем, не прочитавшим ни одной книги.В России , как и США сейчас масса возможностей, а как их используют уже зависит от человека.

  • 13 марта 2012 в 03:20 • #
    Константин Виткин

    Со всем, Светлана, сказанным Вами согласен кроме одного. Среда значение имеет. Вы можете представить, что у нас реально может быть Президентом избран, допустим, таджик? Разве среда для нашего родного российского условного таджика в данном случае значения не имеет? А теперь пример из жизни ныне, увы, уже мертвого одного нашего военного, который на нашей же территории со своими согражданами зверств натворил. Все бывает, война есть война. Но его, несмотря на совершенное, почему-то многие за героя принимают. А вот там, у них, на днях один военный да в чужой стране наворочал. В чужой стране, не в своей. А героем его никто не считает, и считать не будет, и даже их Президент голову пеплом посыпает и прощения у того народа за своего отморозка просит. И получит тот парень свое сполна посредством правосудия, а не через пулю бандита-мстителя. А в университетах у них, думаете, нужно взятки сплошь и рядом за экзамены платить? Не слышно о таком. А чтобы Президент собственнику в прямом эфире заплатить деньги его, этого собственника, мог приказать, как будто те деньги того Президента? Или мог бы, скажем, их чернокожий Абама часть своих граждан, в чем-то отлично от него думающих, обезьянами назвать? И т.п. Разницу чувствуете? Вот о чем я, Света.

  • 13 марта 2012 в 19:55 • #
    Светлана Ворокова

    Константин, в свете вашего последнего сообщения предлагаю поговорить о правах белых в Америке.Ну и о свободе передвижения в Бруклине после 9 вечера, либо о прогулках по Вашингтону в 22 часа.Вас обворуют в лучшем случае, в худшем покалечат или убьют нигеры.Попробуйте при этом назвать нигера нигером, вы же знаете, что вам за это будет.Мне интересно вас читать, однако меня поражает ваш антагонизм с властью...Путинская стабильность, окончание войны в Чечне, рост пенсий и зарплат.В Москве по МКАДу не проехать, одни иномарки.Русские туристы заполонили весь мир.Историю вам расскажу,по роду работы я была в Мавритании, мы занимались вопросами ликвидации рабства.Моему удивлению не было предела, когда в самой глубинке западной Сахары, наши туристы, купили себе троих рабов и издевались над ними..Мне было стыдно перед коллегами за соотечественников..А вы говорите-таджик президент..Пока народ не поймет, что нельзя угнетать и обижать слабого , толку будет мало.Это я о самоуважении нации.Дураков нельзя пускать во власть, они уничтожат государство.Дураки поступают во вред себе и другим. Остаётся дополнить, что количество умных людей на планете величина постоянная, а население неуклонно растёт..

  • 14 марта 2012 в 00:38 • #
    Константин Виткин

    Знаете, Света, в конце 90х и Central Parkв Нью-Йорке был местом, по которому вечером ну, никак. Сейчас, возможно, тоже какие-то опасности есть, но я лично не раз гулял там даже ночью. Процессы идут. В том числе под влиянием властей, действующих на благо граждан. А в LA есть район, кажется 3й улицы, где, говорят, тоже опасно по той же, афроамериканской причине в совокупности с мексиканской. Но это говорят, я же заезжал специально, но ничего там не обнаружил. Эксперимент, разумеется, не чистый, но в практически во всех нетрущебных района этого мегаполиса даже в позднее время ничуть не страшно детей выпускать, девушкам ходить, не говоря уже про нас, мужчин. Хотя, опять же и говорят, и пишут, все бывает. Но ни я, ни мои знакомые, ни близкие знакомые моих блихких знакомых там никаким нападениям не подвергались, слава Богу. А вот в России мою квартиру грабили трижды. Но это все ни о чем не говорит. Кого-то ни разу. Но безопасность на улицах измеряется в конкретных общеизвестных рейтингах. Их можно посмотреть и сравнить. А "нигер" говорить, на мой взгляд, не стоит, если это кого-то обижает. Так же, как все иное, что может кого-то обидеть, оскорбить. Меня одно время удивляло, почему многие у нас американцев называют пиндосами, америкашками, немцев - немчурой, французов - французишками. Про прочих своих местных или почти местных вообще не говорю. Но вот там, на как известно "загнивающем Западе" я ни разу ни от кого не слышал про нас типа "русишки", "русье" и пр. Отчего так?У них ведь и слов подобных нет. Ну, иногда встречал в наших отелях после визита туристов, как правило, из бывшей ГДР "schwein". Иногда подобное немецкое встречал и в Париже, где немцев местные "кошон". Но нас нигда кроме, пожалуй, братской Украины кое-где "кацапами" и "москалями". Но тех-то, далеких от нас, почему наши так весьма часто, а они нас никак? И там за некоторые слова под суд можно угодить, а у нас и за "по морде" может ничего не быть. В зависимости от того, кто и кому. Так же и на дорогах при авариях и катастрофах. Не так ли? А там, у этих, не в Мавритании разумеется, от полиции не шарахаешься, если за тобой и с тобой ничего незаконного нет. А у нас, увы... Ну, ладно, будем надеяться, что и у нас будут полицейским платить хорошо когда-нибудь, стимулы за работу держаться легитимные возникнут, туда лучшие пойдут, и много изменится. Кстати, в нашей милиции всегда было немало замечательных людей, который при унизительной зарплате и нелюбви сограждан, честно несли и несут свою службу, иногда на ней умирая за нас, граждана, называющих их всех огульно и несправедливо "ментами".
    У меня нет антагонизма с властью, Света. У меня антагонизм с беззаконием власти. И все что сумел сделать или заработать я ни с какой властью не связываю. Также , как и восход солнца на Востоке. И за свои иномарки, что у меня с конца 80х мне также как-то не приходит в голову благодарить власть. За бандерлогов и намеки о проплаченности также. За выборы отедльное спасибо, как за кефир, по Жванецкому. За справедливое распределение ТВ эфира между кандидатами и партиями тоже. За то, что дух советских 70х за последнее десятилетие воскрес тоже. А антагонизма нет. Власть сама по себе, я также. Желательно вообще не пересекаться, т.к. в моем голосе, мнении и любви, впрочем, она не нуждается. Есть ее кому лобызать. А я так - параллельно, бандерложно и "контрацептивно", как про нас сказали. Да, а что не нравится мне во власти, так это то, что среди наших друзей доминируют не страны с высокими технологиями а Венесуэла, Иран, Сирия, С.Корея, Науру и пр. А ведь именно технологии и свободы сегодня определяют в значительной степени вектор развития. В тех же США 40% мирового рынка высоких технологий, у нас, увы, менее полупроцента сегодня. Жаль. И даже наши бывшие республики как-то все дальше и дальше. Мне это жаль. А ведь могли бы жить. Как? Вы же читали сэра Милтона Фридмана. И я тоже.

  • 14 марта 2012 в 10:25 • #
    Светлана Ворокова

    Костя, под разным углом зрения мы расматриваем с вами интересный вопрос реализации потенциала личности.Очень яркий пример 70-х.Однако, если вы не можете изменить ситуацию, то измените своё отношение к ней.Человек живет той жизнью, которая его устраивает и изменить её может в любой момент. Вопрос в другом, а хочет ли изменить?Перемены это всегда ответственность..Да, вы привели яркие примеры самопожертвования.Однако, самопожертвование, как протест власти при тотолетарном режиме- считаю глупостью.Личность не может изменить общественный строй( ваш пример фашишстской Германии), но человек может оттуда уехать и посвятить свою жизнь борьбе с фашизмом.Я не оспариваю роль личности в истории, но и других примеров не мало-Солженицын, Набоков.и др .Это скорее вопрос тактический, как достичь цели, не навредив себе.Самое главное - свобода и возможность деятельностности,а деятельность на благо общества не возможна в тюрьме. Возможны лишь волнения в обществе и ещё бОльшие репрессии в ответ. Зачем карабкаться в гору,набивая шишки, если можно ехать по дороге на машине ..Костя,мне кажется, что вы идеализируете Америку-демократия по американски оборачивалась диктатурой в других странах-Чили,Аргентина, Вьетнам, Филлипины и режим Маркоса, арабская весна-выход к дармовой нефти.Американцы всегда первые, и стараются отеснить Россию, в любом даже незначительном вопросе.У меня вызвало улыбку заявление Прохорова о расширении торгового оборота с США..Зачем им с Россией торговать,если они путём свержения действующих режимов и внедрения своих транснационльных корпораций на территорию других государств зарабатывают миллиарды, не говоря уже о том, что получают гос финансирование на помощь населению..Чени только на Ираке заработал больше 2 х миллиардов долларов.
    У американцев всегда-outcome- демократизация общества, но вот почему то output-получение сверх прибыли для себя любимых, через эту самую демократизацию.У американцев нет совести, а есть финансовые интересы.Почему молчат о рабстве в Мавритании,хотя закон о ликвидации рабства принят несколько лет назад, работорговля процветает и сегодня, не ликвидорованны рынки , где людей покупают, как скот -это прямое нарушение международных конвенций....почему молчат о режиме апартеида в Израиле по отношению к палестинцам, почему не кричат о нарушении прав человека в Саудовской Аравии.Смею вас заверить, что с правовой точки зрения там чистейший беспредел.Двойная мораль, а коррупция, в масштабах куда больших, нежели в России.У россиской власти, которую вы не жалуете, есть совесть, однако, она полностью отсутствует у военно промышленного комплекса США.Костя, демократия в чистом виде не существует нигде, то бишь эта якобы демократия может существовать, пока не представляет угрозу самой власти при якобы демократическом способе управления..
    Демократии нет в Америке, а есть диктатура военно промышленно комплекса,транснациональных корпораций и президент обязан обеспечивать им их интересы, а если он скажет НИЗЗЯ, то его постигнет участь Кенади.Бегняга Кенади имел неосторожность сказать Онасису НИЗЗЯ, хоронили президента США со всем почестями..

  • 15 марта 2012 в 12:55 • #
    Константин Виткин

    Света, дорогая, в Америке полно проблем и недостатков, и в госустройстве, и у людей. Но там государство занято никак не обеспечением прибылей кого бы то ни было, а создание лишь условий для того, чтобы люди зарабатывали ( для наемных работников) и за счет получения прибыли, что абсолютно естественно для деловых людей, не для наемных работников, от мегакорпораций до домашних хозяств. Что вполне соответствует и Конституции, и в значительной степени теории нашего с Вами любимого сэра Милтона Фридмана.

    Но, потратившись на уничтожения режима Хусейна, который, я сам это видел по ТВ, сообщал миру о наличии у него средств массового уничтожения, с помощью которого он намеревался... , как Вы думаете кто получил права на Иракскую нефть? Вы думаете американские корпорации (по приведенной Вами логике)? Ничуть ни бывало. Тендер выиграли наши Роснефть и Лукойл. Они, американцы, воевали, а нефть получили наши. Не мы. Я лично себя отделеяю от всех, кто моим собственным бизнесом не занимается в моих компаниях. Я отдельно. Но рад за других, конечно. И за американский народ, которому во всяком случае за эти деяствия по поводу нефти не стыдно. Возможно и скорее всего операция в Ирака была ошибкой, преступлением в чем-то, тоже могу допустить, за что американцам многим стыдно. Но за то, что это не за нефть их мальчишки умирали, и не за деньги элит, за то, думаю, им не стыдно.

    Рассуждая о мире и других народах, у нас традиционно с советских времен даже часто на государственном уровне все меряют своей меркой и логикой. Разумеется, если бы скажем, мы победили Хусейна, то нефть получили бы, конечно же, мы, т.е. те же Росснефть и Лукойл, ну и еще кто-ниудь. Это - наша логика и образ действия. Если бы мы, к примеру, действительно думали об интересах народов Грузии и Ю.Осетии (как заявляем), будучи миротворцами, мы бы в кризисной ситуации вполне могли бы согласиться на международные миротворческие силы, чего по просила Грузия (имея на это право). И не было бы ни войны, ни, что для меня самое главное, наших убитых парней и того, что мы сделали с дружественным народом и страной себе на многовековой позор (мое личное оценочное суждение).

    Отвлекся. У нас , увы, именно такая логика, о которой я. А вы ее переносите на другую страну. У них если и так бывает, то совершенно в иной степени и редко. Потому что у них никто не может действовать по собственному произволу. Глаз много и рук то же. И интересы противоречивы. Что нормально. Именно из-за разделения властей с независимостью судебной от других, что ставит все ветви власти ПОД ЗАКОН, а не НАД ЗАКОНОМ. В этом их преимущество и причина столько мощного развития. Эта же формула сегодня убедительно доказала свою эффективность и в других странах, находящихся в прошлом на уровне коррупции куда более высоком, чем у нас, про уровень экономики и говорить не приходится вместе с сырьевыми рессурсами. Но вот мы видим результаты. Значит, формула работает. Если, не в обиду сингапурцам, у них получилось, то и у нас може и должно получиться, т.к. ну не хуже же мы. И, надо сказать, и по Конституции нашей и по тому, что делает ВВП, мы тоже вроде как туда движемся. Да, с подавляющим числом граждан, желающими быть придатками государства, на которое им проще надеяться, чем что-то делать самим, меняя вековую уже традицию и оптимизировая собственные свойства. Проще отнять да разделить. (То что ничего с этого им, простым, ничего не перепадет, для них неважно. Главное, что у других не будет лучше, чем у них. Даже если те, другие, на это сильно работали со всеми рисками).

    Другое дело, как это все делается. По оперативной целесообразности, по понятиям или по закону. Все споры мои с властью лишь в этом, т.к., я убежден, что методы достижения самых благих целей, чаще всего их, эти цели, и отодвигают, а то и отрицают. Формула либеральной экономики при ручном управлении и идущими строем послушными и поющими "осану" вождю гражданами отрицает саму себя. Что грозит возврат к куда более страшной формуле прошлого, которая нигде не доказала свою эффективность. Даже в КНР с его трудолюбивым народом. А в Сингапуре, на Тайване, в

  • 15 марта 2012 в 14:23 • #
    Светлана Ворокова

    Костя,спасибо за содержательный ответ, менталитет у нас с вами разный, я не живу в России, хотя россиянка и мне небезразлична судьба Родины, однако, я не утопистка, и понимаю, что каждое государство имеет свой путь развития..Что русскому хорошо, то амерiканцу смерть .Кстати, о Сингапуре-смертая казнь, ограничение рождаемости для людей без высшего обрзования, напоминание в вечерное время семьям принять противозачаточную таблетку, людям без диплома, по сути людям второго сорта..как то не очень с правами человека в Сингапуре, это на фоне политики повышения рождаемости в России.......Специфика моей работы предполагает зону ответственности-Ближний Восток и Северная Африка.Так что очень предметно, я могу поговорить с вами об Ираке, и Израиле, последние 20 лет я только этим и занимаюсь .Представьте вы работали, собрали за всю жизнь деньги+взяли ссуду и купили землю..Хотите строить дом..А тут набегают израильские солдаты и заберают вашу землю под строительство поселений без уплаты вам компенсации..Или, например, для того, чтобы вам поехать иz Москвы в Мытищи необходимо разрешение военного коменданта....как вам??.Израиль это последняя страна в мире, где сохранился режим апартеида по отношению к палестинцам, и этот режим постоянно входит в противоречие с демократическим режимом в самом Израиле..Например у палестинцев свой транспорт, им не разрешается ездить в еврейских автобусах, номера на машинах другого цвета..Очень похоже"-Только для белых"..Не правда ли??? Я сама человек верующий, и перед Богом мы будем отвечать только за свою жизнь и свои ошибки. ВЫ не воруйте, не убивайте, вы не в ответе за тех, кто это делает..Нет необходимости становиться эдаким всемирным страдальцем, повесив себе на шею все грехи мира, это мог сделать только Христос.А мы люди... и от нас требуется быть людьми в нашей маленькой жизни, воспитать детей, не бросить стариков, честно трудиться.И ещё, вдогонку, так сказать..Как то проскальзывает в ваших ответах, дескать в Штатах есть некоторые недоразумения, а вот в России вообще одно сплошное недоразумение..В связи с этим вопрос.Какое гос устройство вы хотите для России, учитывая менталитет русских людей.Вы же понимаете, что американская мечта никогда не приживется в России, для этого нужно по другому думать.Спасибо заранее за ответ

  • 15 марта 2012 в 19:23 • #
    Константин Виткин

    Начну с конце. Для России я бы хотел, мечтал бы, британское государственное устройство. Особннно суд. Но это я лично. Для меня жизнь скопом ни в коей мере не подходит. Для других - по-жругому, возможно. Германская система, возможно, для России ближе могла бы быть, по культурной близости. Я сам жил в Германии. Но такой как в Германии социализм возможен лишь на базе развитой экономики и трудолюбивого народа.

    Поэтому, думаю, для нашей страны подошла бы жесткая американская формула, которая смогла бы заставить людей взяться за свою жизнь самим, а не на государство в ее обустройстве надеяться.

    Личный пример из далеких 90х. В тот год особенно тяжело было людям. Нового еще ничего, а старое закрылось. Особенно трудно было в глубинке. А мне нужно было в той глубинке поставить привезенную мной из Германии бронированную дверь, сделанную с немецкой аккуратностью, в комплектности и с инструкцией на русском языке. Так как я сам не очень рукастый, да и просто не сильно люблю физтруд, я дал объявление в местной газете с ценой за работу, обозначив за нее гонорар в 2 минимальных тогдашних российских з/пл. Никто не захотел. Я плюнул и вместе с моим водителем сами все сделали часа за 4. У меня возник вопрос. Если бы я объявил, что за 4 часа работы заплачу в Германии 2 минималки, сколько человек будет в очереди? Через месяц эксперимент осуществил. После 30 желающих, мы запись кандидатов прекратили. Догадываетесь, о чем я? Да-да, о том, что "лучше умрем, но пить не бросим, а работать интенсивно не будем". Это я о массах людей. В России огромное количество профессионалов, есть супер профи, есть и очень талантливые, и очень трудолюбивые и все остальное прочее. Но как быть с огромным количеством людей, в полной готовностью со своей ложкой и стаканом, стоящими за, извините, помощью от государства. Недавно прочитал, что около 30% опрошенных наших безработных мужчин, не хотят работать вообще. Их устраивает все, как есть. Им что, руку от государства протянуть, или поставить в ситуацию необходимости трудиться? В супер политкорректной старушке Европе их бы пестовали, а в Америке во многих штатах сказали бы: "It's your problems". Поэтому - американская система. Ну не сразу, разумеется, но последовательно и жестко. И, уверен, что именно такая система у нас всколыхнет в народе и выявит настоящие таланты и в бизнесе, и в науке и , возможно, в искусстве.

    Про Сингапур Вы верно. И что? Это можно сравнить с нашей милицейской преступностью и произволом власти особенно на местах? Я же говорю, нет ничего идеального, но есть подходящее. И ВВП в принципе двигает в ту сторону, куда надо, но так, что можно никуда не прийти при всем горячем желании. Потому что нормой жизни стало... Впрочем, что толку перечислять.

    Про Израиль никак с Вами не соглашусь хотя бы в том, что номера другие там не у арабов, а у арабов с территорий. Их экстремисты взрывают детей, а во время боевых действий сами прячутся за арабскими детьми, стреляя по израилитянам.

    И потом, на мой взгляд, в Израиле ой как много социализма и роли государства. Для их ситуации это, возможно, и выход (на войне, как на войне). Но я бы там не смог. И во Франции не смог бы. Потому что, не смотря на все, что пытается сделать Саркози, "халява" тотальная. А самые яркие личные пример таковы (одна из наших компаний и мой офис в Париже):
    1.Ширак с его социалистами решили как-то уменьшить на 1 час рабочую неделю. Ну, и делали бы это на госпредприятиях, а частным работодателям компенисровали бы, коли рабочие на 1 час в неделю будут меньше трудиться. Почему они должны получать при этом столько же? Ладно, когда работа в офисе. Плюс-минус час роли не играет. А если производственный цикл. Через год после этого судьба свела в Женеве со знаменитым Аленом Делоном. Он весь свой бизнес, как и очень многие другие вывели из Франции. Эффективно то сокращение рабочей недели? Нет и тысячу раз нет.
    2. Однажды мы снимали документалку о двух старейших коньячных домах Франции ( провинция Шарант). И мне рассказывал президент одного из этих домов, семья которого с 15го века "в коньяке", как обкурившийся мароканец толкнул его, президен

  • 15 марта 2012 в 19:49 • #
    Константин Виткин

    Описка в куске про ученого " не человек", а "трех сыновей". И слово "hobby", конечно же с двумя "b".

  • 15 марта 2012 в 20:22 • #
    Светлана Ворокова

    Костя, вы невнимательно читали, я написала о зоне своей ответственности-Ближний Восток и Северная Африка, я работаю в международной организации, и это мой регион, я в совершенстве знаю , арабский язык и специфику стран региона,однако ничего не понимаю в киноиндустрии. Потому и предлагала вам предметно поговорить об Ираке и Израиле..Ваши знания по этому вопросу поверхностны,вы почерпнули их из некомпетентных источников, это видно по вашим сообщениям.....Я думала вы уже догадались, где и кем я работаю..а если не догадались то я напишу вам в личку. Насчет общественного устройства России, немного утопично, но в целом доступно для понимания.Однако, вы скидываете со счетов русскую(отчасти совковую) ментальность, а это очень опасно.

  • 15 марта 2012 в 20:35 • #
    Светлана Ворокова

    Вдогонку.Я лично не переношу Голандию. Меня воротит от геев и запаха гашиша , заходишь в кафе, чтобы выпить кофе,. , а приходиться смотреть на целующихся обкуренных геев..Ну неполиткоректная я..Неудачный пример у вас с Голандией, на мой взгляд

  • 15 марта 2012 в 21:54 • #
    Константин Виткин

    Да я не скидываю ее, а понимаю в качестве самой большой опасности и "тормозом". Однако, экономические законы объективны, и они действуют. Большего или меньшего времени требуют изменения. Поспешишь, натворишь, промедлишь - опаздаешь. Вот в этой вилке и нужно...

    Но нет никаких сильных ходов за 12 лет кроме Налогового кодекса. Какие сильные ходы имею в виду? Например, как Де Голь суды заменить на свежих людей одномоментно. Как Горби кооперативы запустив. Ваш покорный слуга из этого вылупился, будучи в прошлом... много кем в той жизни, но уж точно не кинематографистом и финансистом. С очень бытрой карьерой в молодые годы.
    Таможенную реформу, пусть не такую радикальную, как Саакошвили. Ввести чрезвычайную статью по борьбе с коррупцие, согласно которой "недонесение о факте или покушении на коррупцию" уголовно наказуемо. Землю запустить в настоящий рыночный оборот, что и рубль наполнит реально покупательной способностью. Наделять военных и правоохранителей при выходе в запас землей в количестве, зависящем от многого, но прежде всего от того, где та земля. Оплачивать , как Китай, Грузия учебу в зарубежных универах наших граждан. Даже если только часть вернется, страна другой будет. Посадить на скамью подсудимы тех, кто крал голоса и допускал на своих территориях все это. Люди увидят, что не сверху все это, а просто "услужливый дурак опаснее врага". А то они освободили тех губеров, у которых за их партию мало проголосовали. Сигнал, что делать, чтобы не лишиться места. В нашей отрасили штарвы тысяч по сто за найденный пиратский диск с фильмом, а пиратов с конфискацией имущества. Да дотацию на снижение стоимости дисков (не пиратских) в рознице. И производители фильмов получат с рынка денег куда больше, чем от господдержки. А ее вообще отменить кроме как отдельным выдающимся артхаусникам, анимации и детскому кино. Ну и несколько госзаказов про себя, власть. И налогами стимульнуть развитие института дистрибьюции. И все. Далее само пойдет. КОнкуренция возникнет не близости к госбюджету и начальству, а качества и в захвате зрителя. А те денежки, что на кино ежегодно, - ветеранам, да не в менетарной форме, а в оплте им лечения, лекарств и бесплатного проезда к близким. Это все почувствуют. И пенсии реально нужно связывать с тем, что люди сами себе на это в страховые пенсионные. Кроме разумеется больных и сирых, которым все за счет государства. И налоги с зарплаты пусть платит сам налогоплательщик. Или не платит и садится с конфискацией. Бизнес вздохнет и работать будет эффективней, и каждый за себя и свое. ..
    Это только я короткий список. А если дискуссии, в которые люди поверят, знаете сколько всего полезного родиться. Я бы еще презренного жирика куда-нибудь на МВД временно, чтобы он дров наловмал с орагпреступностью, а потом его самого за перегибы. Вот и преступность подсократили, и неврастеника к делу приспособили и на обочину после дел его. Бред, конечно, несу в данном случае, но только потому, что нет увы у этих ребят у власти идей. А народ у нас большой и умных много. В оппозиции, к стати тоже. Да и извиниться за "обезьян" и "контрацептивы" дополнительных очков столько можно набрать. Но нет идей, нет политической воли. Болотная площадь размером со страну. Давайте действительно через личку, а то наговорю себе на срок (шучу).

  • 15 марта 2012 в 21:58 • #
    Константин Виткин

    Меня тоже тошнит от перечисленного, но я считаю допустимым другим людям быть другими. И Голландию, которая кормит едой и технологиями новыми технологиями половину Европы, вполне уважаю, хотя жить бы там не стал. Преступность их не люблю, а я несдеражанный по характеру, могу и... ответить по существу заданных мне вопросов со стороны обнаглевших или обкуренных граждан. Но Голландия есть Голландия.
    И Ваше мнение, ее не любить я тоже уважаю. Это нормально - любовь-нелюбовь. Право каждого любить и ненавидеть, а вот действия ограничивает Закон.

  • 16 марта 2012 в 02:12 • #
    Светлана Ворокова

    Костя,учитывая то, что вы просто агрегат идей,неплохих кстати,.Я хочу спросить, что же вам мешает объеденить вокруг себя единомышленников, создать партию, выработать , стратегию и изменить жизнь России..Механизм , думаю вам известен..Про любить- не любить согласна, закон должны уважать все.Кстати, если Жириновский набрал проценты, что же мешает вам на следующих думских выборах набрать больше..Прохоров будет создавать свою партию, можно войти в неё со своей программой, вернее свои предложения включить в программу Прохорова, обсудить с ним детали, что касаемо политического устройства.Я за то, чтобы действовать.Можно и свою партию создать,до новых думских выборов есть ещё время.

  • 16 марта 2012 в 02:42 • #
    Константин Виткин

    Я не такой большой оптимист по поводу новых выборов. Ну, партии будут регистрировать. Спасибо. Но блокироваться-то не дадут. Испугаются равных для всех условий. Опять те же приемчики, что и закон, по которому 2 Млн подписей нужно было собирать за месяц во время новогодних праздников. Внешне - нормально, а по сути - издевательство. Выборы и парламентские, и президентские я видел. Мнение о них есть. А обо мне ввп сказал: "бандерлог" и "контрацептив". Что ж вынужден принять. Идей много. Идей не жалко. Но я не политик, к власти не рвусь. Но жизни, времени жалко. И страну тоже. Ничего не изменится. Ничего. Потому что они играют нечестно. А играть крапленными картами - себя и процесс не уважать.

    Мне набрать даже столько же, что и нерукопожатный для меня жириновский, не позволят сложившая избирательная система. ПАРНАСу чем смогу, помогу. Но у нас, как ни повернись, все равно на "углу будешь".
    Да, и перегорел я на эту тему. Мне Голливуд осваивать.

    Напишите мне в "личку", т.к. сам не соображу, как я сам могу это сделать.

  • 16 марта 2012 в 10:19 • #
    Светлана Ворокова

    Ох , Костя,. задали вы мне задачку... не получается отправить в личку.Иду на опцию сообщения, потом на папки, на личные сообщения, далее на создать сообщение, вписываю ваше имя и фамилию и получаю ответ, что такой пользователь не найден..Как то очень запутанно....Народ надо бы спросить, как это сделать.

    Теперь по существу вопроса..не согласна я с вами в данном контексте.Если вас не устраивает строй и имеется интеллектуальная готовность его изменить, то это нужно делать. Я озвучиваю вам стратегию, как это сделать, а вы находите причины, чтобы ничего не менять. Для того, чтобы утверждать неэфективность , нужно попробывать.Это зависит только от вас.Умение быть гибким, это достоинство, а не недостаток.Думаю , что ваши проф сообщества кинематографистов поддержут вас, и бизнес тоже. Я вас точно поддержу.Целесообразно с Прохоровым объеденятъся, думаю через 12 лет он станет президентом России.Я не принимаю пустых интеллектуальных споров, за которыми не наступает действие.Пелермана считаю не адекватным, потому , как он отказался от Нобелевской премии, а ведь мог мир осчастливить.Теперь же из за отсутствия денег он не может продолжить свои исследования. Интеллект это дар Божий, данный вам для улучшения жизни людей, а как вы его разовьёте, это уже касается лично вас.Ежели мыслить в глобальном масштабе.Что касается судебной системы, то в Британии много полезного, и это полезное можно адаптировать для России, вы правы+100.Пишите Прохорову, на его сайт.Там очень интересные предложения, он будет формировать партию, сейчас они над программой работают.Некоторые его высказывания далеки от совершенства, и народ ему говорит об этом.Для вас это шанс, а уж используете вы его или нет, от вас зависит. Совершенно не согласна, что ничего нельзя изменить.Я лично писала Президенту на его сайт, что касаемо национальной политики в Чечне, борьбе с терроризмом.Ислам это другое отношение к жизни и к смерти, людям с европейским менталитетом не понять .Так вот, через некоторое время я услышла по телевединью в речи Медведева. то, что я предлогала ему, опираясь на свой 20 летний опыт работы.Он не отеветил мне лично на почту, но ответил действием..Как с личкой разберемся, я дам вам ссылку на мои сообщения, их опубликовали на его странице.Вы о Библии упоминали.Так вот наш Господь говорит нам:"Стучитесь и откроют вам, ищите и найдете, просите и будет вам дано" Костя, не течёт вода под лежачий камень, ваш интеллект будет мучить вас, вызывая депрессию.Вам уже тесно в вашем бизнесе, вы переросли его, как малыш вырастает из детских штанишек.Когда нам денег уже достаточно на достойную жизнь, мы должны приносить пользу своей стране, а вы эту пользу приносить не хотите, а только разглагольствуете о том , как всё плохо....Это неправильно.. Кстати, Прохоров тоже перерос самого себя, ему стало тесно, интеллект трeбовал реализации новых возможностей, поэтому он и пошёл в президенты.

  • 16 марта 2012 в 11:50 • #
    Константин Виткин

    Да Вы правы по поводу Прохорова. Я со многими там знаком. Я готов помогать всем, кто идет в том же направлении. Даже ВВП. Но, встав над Законом, люди не хотят возвращаться в его лоно. Поэтому из конструктивных предложений Медведева выхолащивается все полезное, что может угрожать монополии власти тех, кто у власти. А народ в массовке птерналистски мыслит.

    Мне заниматься политикой действительно можно было бы. Но не в том смысле, что подразумевается под словом "политик". Мне лично не нужно мое личное участие во власти. У меня было очень много возможностей для того и раньше, и я даже был в этом.

    И голосовал я именно за Прохорова, но когда все под контролем, идет игра по правилам нечестным. Поэтому и Прохоровская партия, и любая другая, смогут набрать столько, сколько им позволят, остальное отнесут туда, куда захотят. Я НЕ ВЕРЮ ТЕМ ЛЮДЯМ, КТО СЕГОДНЯ У ВЛАСТИ. ИМ ЕСТЬ ЧТО ТЕРЯТЬ, И ТЕРЯТЬ ВЛАСТЬ ДЛЯ НИХ ОПАСНО. ПОЭТОМУ ОНИ БУДУТ И ДАЛЬШЕ МУХЛЕВАТЬ.

    Ну, вот, посудите сами. Зарегистрировалось множество партий. А в избирательный блок объединяться нельзя. Почему? А чтобы не составить возросшей численностью конкуренции тех, кто у власти. Так даже легче им будет набирать свое большинство. А ТВ эфир. Вот, к примеру, у Зюганова было 6 часов, у ВВП - 66. Это - честно? С этим возможно конкурировать? А работать по ИХ правилам, садиться играть с шулерами, повышая легитимность их победы.

    Нет, конечно, можно положить свою жизнь на эту борьбу на десятилетия. Можно. Но безрезультатно изначально. Кино снимать будет некогда. И книги писать тоже. Поэтому я, конечно же, свои идеи и раньше предлагал даже тому же ВВП на прежднем его сроке, а сейчас, извините, для себя нахожу преемлемым лишь высказывать свои взгляды во всех формах, возможно, кого-то при этом просвещая (я вообще думаю, что сейчас политикам нужно идти в народ, объяснять, говорить, помогать находить правду). Политикам.

    Но к чему говорить с теми, кто тебя не уважает и унижает? Я снова про бандерлогов и прочее. С той стороны не только неуважение, но и издевательства форменные. И еще. Ну, не могу я сам уважать толпу, жаждущую отнять и поделить и милостей от государства в лице власти. Не могу. Не могу уважать человеческую глупость и упорство регулярно наступать на одни и те же грабли. Сами быстро дойдут до всего на практике, когда цена на нефть упадет. Да, и, думаю, точка невозврата уже пройдена. Воскрес советский человек в агрессивном своем послушном большинстве и воспроизвел новое потомство таких же. Это серьезно. Обратите внимание, что Прохорову чуть ли не извиняться приходится за то, что он, умный и трудолюбивый человек, заработал. И спрашивают его о его миллиардах те, кто самостоятельно тысячи долларов заработать не может. Вот мне все равно, сколько у кого денег и яхт. Важно, чтобы не за счет меня и мне подобных, не у меня украли. А тогда, 20 лет назад, я сам уже тогда был в большом бизнесе и видел, как трудно все было начинать. И у кого получилось, я им апплодирую. У меня тоже получилось безо всякой приватизации госсобственности. Да только именно вот эти, в карман смотрящие, руками таких же, но в креслах сидящих чиновников, все для мен яздесь обессмыслило. Я когда-то в 94м продал свой бурно начавшийся нефтяной бизнес, чтобы не преступить кое-что, что было необходимо преступать, чтобы остаться живым. Я выскочил из всего этого, не замаравшись. И за это Бог послал мне, уже совсем взрослому мальчику, кино. Через Голливуд. Человеку, не знавшему английского. Кто-то, видимо, свыше водил моей рукой, когда я, не прочитав ни одной книги про сценарному мастерству, неожиданно написал то, что у меня купили там за 38,000$. Сейчас, прочитав примерно 1,60м американских книг по кинодраматургии, став академиком, имея множество собственных учеников, ту историю я сейчас написал бы так же , как тогда. Вопрос, кто водил тогда моей рукой? У меня примерный, пусть и не очень скромный ответ, есть. И из него вытекает моя жизненная миссия, которой я следую.

    Но за Державу и народ России обидно. Ведь могли бы жить. Поэтому и пишу, и говорю, и немало делаю. Есть хороший коммерческий слоган: "Жи

  • 16 марта 2012 в 12:11 • #
    Светлана Ворокова

    Ох. Костя, не надо верить, это категория не соотносима к нашей позиции..Верить это зависить от других., а нужно самим строить свою стратегию вместе с Единомышленниками, и они есть- Прохоров и все те, кто поддержал его.. .А вы проницательны..я напишу сейчас вам на почту..

  • 16 марта 2012 в 12:16 • #
    Светлана Ворокова

    Костя, написала..посмотрите свою почту пожалуйста

  • 16 марта 2012 в 17:59 • #
    Светлана Ворокова

    Костя, я уже вас на Одноклассниках нашла,,посмотрите свою страницу, предложение дружбы от меня

  • 13 марта 2012 в 03:31 • #
    Константин Виткин

    А самым в этом смысле, Света, показательным из того, что я сам наблюдал, было следующее. Летом прошлого года я был на съемках нашего фильма в штате Юта. Представьте - жара 50 градусов по Цельсию, типичный американский бар в форме вагончика. В баре не справляется кондиционер, и все сидят наполовину расстегнутыми. Вдруг в зал входит пара полицейских, один из которых офицер. И оба также расстегнуты чуть ли не до пояса. Вдруг один из посетителей бара, на мой взгляд, трезвый, лет 25, вдруг кричит тем полицейским: "Господа, вы представляете администрацию штата. Застегнитесь, пожалуйста". А полицейские в ответ: "Yes Sir!" И застегнулись. Смодулируйте ту же ситуацию, но у нас. Как Вы думаете, застегнутся наши полицейские безо всяких обид или застегнут на "обидчике" браслеты? Ответ очевиден. Это я к влиянию среды на жизнь, богатство, возможности зарабатывать и права, данные в Конституции.
    Но Вы правы, жить можно и так.

  • 13 марта 2012 в 21:17 • #
    Светлана Ворокова

    Костя, в этом аспекте не согласна с вами.Среда не имеет значение, а имеет значение способность к адаптации, умение реализовать свой потенциал в любой среде, ставить адекватные цели и достигать их.Всё зависит только от человека.Сегодня в России полно возможностей, а вот, как их используeт человек, это уже другой вопрос.Из ваших рассуждений вытекает, что Россия сегодня отчасти полицейское государство.. . Костя,я например, не считаю, нужным писать о себе в социальных сетях, предпочитаю, чтобы меня оценивали по моим сообщениям, а не по инфе в профиле..Если я нахожу людей близких мне по духу, то мне интересно , как они думают, а не то , какую должность занимают, дурак он и есть дурак, даже если профессором назовётся.

  • 14 марта 2012 в 01:05 • #
    Константин Виткин

    Насчет дурака это Вы верно. И чинов с регалиями также. Не это мерило качества человеческого товара. Правы вы и в том, что от человека кое-что зависит. А вот, когда вы про среду, ну никак не могу с вами согласиться.
    Вот представьте, что Вы - певица, хорошая известная и восстребованная певица. Вот, стали бы Вы петь, к примеру, в нацистской Германии? Смею думать, нет. Значит, перестали бы быть певицей, либо перестали быть порядочным человеком. Не так ли? Вот вам и среда. В сталинском СССР 37го тоже можно было реализовавать свои цели, и карьеру строить. С учетом требований времени и окружающей среды. И вполне потом можно было бы сказать что-то вроде того, что: "Они этого не понимали, а их "сделал", реализовав свой план". Конечно же можно. Но не стал ли я пока свой личный план, мимикрируя, и имея в виду ту самую среду, реализуя, частью и полноценным представителем той самомй окружающей среды, ею самой. Вот в чем вопрос. А ответ в зависимости от наличия совесвти и человеческого достоинства в душе. Все просто. Отделиться, вырваться из среды очень трудно. А кому удается вопроки всему, те остаются в памяти, а иногда в Истории. Как Сахаров, Ганди, Горбачев и тот парень, наш современник (вот фамилию его вылетела из головы), который вопроки всему чистил без всякой выгоды и принуждения посадочную полосу в тайге, которая в критический момент спасла сотни жизней пассажиров самолета. И, на мой личный взгляд, если не война или стихийное бедствие, ходить со всмеми строем и жить, и думать "колхозом" унизительно и непреемлемо. Опять же приоритеты, что у того же Фридмана (власть, государство для гражданина, а не он его придаток). И я действительно считаю нашу страну сегодня, если не совсем полицейским государством, то очень к тому близким. Разумеется, ни в коей мере несоизмеримым с тем советским кошмаром, что был раньше. За что спасибо Горбачову, Ельцыну и, да-да, Путину, и еще миллионам известных и безымянных россиян, живым и мертвым. И самому себе спасибо также.

  • 13 марта 2012 в 21:23 • #
    Светлана Ворокова

    И ещё..Kостя, во всех своих бедах виноват только сам человек, а ни государство , ни президент, ни правительство.Всегда легче винить других нежели себя самого.Я вам стишок подарю, в тему.
    .
    Не люблю обещаний, оставшихся в стадии "будет",
    Ожиданья без видимой цели и даты конца,
    Когда кто-то о людях по первому мнению судит,
    Когда кто-то кому-то улыбку стирает с лица...

    Не люблю оправданий и глупых, наигранных "если",
    Резких выпадов в спину с милой улыбкой в глаза.
    Не люблю, когда кто-то коверкает старые песни,
    Когда что-то насильно пытаются мне доказать...

    Не люблю личных мнений, стремящихся стать постулатом,
    И советов "не дергайся сильно, живи по судьбе"...
    Когда что-то засчитано мне просто так, "автоматом" -
    Предпочту доказать преимущество в равной борьбе...

    Не люблю вечных штампов и жалость безмерную к людям -
    Каждый сам выбрал путь, по которому прибыл к беде.
    Не люблю когда сказано: "все мы когда-нибудь будем..."
    Каждый сам. По-отдельности. Жизнь выбирает себе

  • 14 марта 2012 в 01:11 • #
    Константин Виткин

    Спасибо. Очень правильное стихотворение. Каждый должен прежде всего спрашивать с себя, но во вторую с тех, с кого он имеет право по Закону спрашивать. А когда не спрашивает, а безмолвно идет в общем строю, куда ведут, должен понимать, что и детей своих он обрекает на то же; на бесправие, произвол и РАВНОДУШИЕ.

  • 14 марта 2012 в 01:34 • #
    Константин Виткин

    С Вами, Света, интерсно.
    И уж если совсем откровенно в открытом формате, я прекрасно понимаю Путина во многих его главных движениях. Он прекрасно представляет состояние нашего общества, и, думаю, как человек ответственный и умный, он прекрасно понимает, кого и что выберет народ на реально честных и свободных выборах. То, что я, например, не люблю куда больше сегодняшнего, и даже ненавижу. Это - наше "красное" прошлое, в котором по привычке, убижеданности и темноте в своих патерналистических надеждах и ожиданиях в комплексе всех своих фобий живет большинство нашего народа, мечтая о равенстве в нищете. Что этому он может противопоставить? Быстрых успехов в таких тектанических сдвигах массового сознания и укладе страны не бывает. Поэтому он и тащит все это вперед, переступая вместе с препятсятвиями и через принципы. Но, боюсь, не справится.
    А вина, на мой взгляд его, и не только его, в том, что он воскресил мировозрений советских 70х, скорее всего того не желая, когда решал все вопросы с помощью своей не сильно разборчивой в средства вертикали, и то, что "красная" альтернатива не отмерла или растворилась, а лишь усилилась и нависает, способная снести все и вся. Вот уже "красные" в открытую антиконституционно разжигают социальную ненависть, требую экспроприяации как формы национализации нефтянки и крупной промышленности. За чем страые грабли пренебрежения правом собственности, правами человека и его жизнью. Из чего вылезет гражданская война в ядерной державе. А он 12 лет был главным "царем" нашим и "папой" и не создал свободного, уверенного, законопослушного homo faber (человека производящего (материальные ценности), расчитывающего в своей жизни (если он не сторик и инвалид) только на себя, В ПРОТИВОВЕС ТОМУ СТРАШНОМУ КРАСНОМУ, ЕСЛИ ТОГО НЕ ХУЖЕ, НАДВИГАЮЩЕМУСЯ. Созданный им человек оказался послушными и удобным для жизни в строю, безпринципным и некультурным (в понимании НЕЖАЖДУЩИМ СВОБОДЫ), кто легко пойдет за тем, кто будет за него думать и даст колбасы по 2-20 или права добывать для себя и своей семьи с помощью Закона. Это ТОМУ СТРАШНОМУ не препятствие, увы. Вот и весь сказ.

  • Лет .........надцать назад я доказывал, - Да не погибнет человечество от термоядерной бомбы, оно захлебнется своими отходами....
    К отходам я отношу - результаты деятельности - в быту, производстве, науке, политике СМИ, временные от пьянки, от этой помойки.....
    На этой общемировой свалке можно воспитать только таких же свинтусов как мы сами....

  • Добавлю еще одну методу по воспитанию уродов

  • 17 марта 2012 в 04:38 • #
    Светлана Ворокова

    Уважаемый Кирилл-хуже атомной войны может быть только человеческая глупость..Она глупость эту войну и провоцирует..это так сказать результат идиотизма и дегенеративного мышления

  • 17 марта 2012 в 07:26 • #
    Доктор Сценариев

    Цитата (Светлана Ворокова): «хуже атомной войны может быть только человеческая глупость..Она глупость эту войну и провоцирует..это так сказать результат идиотизма и дегенеративного мышления»
    = =А как насчет равнодушия?! Равнодушие ведь, как индивидуума, так и общества, также, приводит к дегенеративному состоянию как личности, так и общества, и "провоцирует войну" (особенно гражданскую).

  • 24 марта 2012 в 17:30 • #
    Светлана Ворокова

    Доктор Сценариев, простите за задержку с ответом, работа отвлекает от форумов..Равнодушие то бишь бездействие, есть ни что иное, как отсутствие деятельности, которая невозможна без мотивации.Нет мотива, нет деятельности.Равнодушие ничего не провоцирует, это состояние апатии и низкой самооценки.Провоцируют войну люди, имеющие определённые интересы, а вот как показать интересы другой половине общества, стимулировать мотивацию, например антивоенных митингов, это уже вопрос методологии, а не стратегии. Глупость человеческая и заключается в том, что человек не понимает в чем его интересы и поступает себе во вред.

  • 24 марта 2012 в 21:21 • #
    Доктор Сценариев

    В принципе, Вы правы, Светлана, но я имею кое-что добавить)) Вы пишите: «Равнодушие, то бишь бездействие», и тут Вы совершенно правы. Пока «мы» бездействуем, «они» будут более активны). Но я имел ввиду, что если спуститься еще на один уровень коллективного подсознательного, то равнодушие одних, очень даже провоцирует разрушительную активность других – то есть те, другие, интуитивно чувствуют возможность безответственных действий. Когда человек бездействует, то преступник все равно вынужден на него, на всякий случай,оглядываться, - а вдруг человек все таки среагирует на преступное действие. В то время как, когда окружающие равнодушны – преступник заранее уверен в своей безнаказанности и поэтому может распоясаться. Вот, я имел ввиду это). Но это конечно же, чисто психоаналитические сентенции – увы, я не политик, а сейчас у нас на дворе (и на кремлевском, тоже))) такое время, что нельзя отвлекаться от действительности, чтобы не получилось как в девяностых – очень обидно за демократию и демократов.

  • 24 марта 2012 в 22:02 • #
    Светлана Ворокова

    Люди равнодушны, потому что не понимают в чем их интересы.С преступником очень показательный пример вы привели.Равнодушные, это люди с интеллектуальной недостаточностью, а вот люди адекватные понимают, что если не вмешаться сегодня, то завтра будет проблема у них..

  • 25 марта 2012 в 07:33 • #
    Доктор Сценариев

    Это точно! Цитирую "люди адекватные понимают, что если не вмешаться сегодня, то завтра будет проблема у них.." == И, если не у них лично, то у их родных, близких и у их потомков!! Поэтому я за любой кипешь! Но в пределах демократических понятий свободы и справедливости!))

  • 25 марта 2012 в 09:21 • #
    Светлана Ворокова

    Доктор, вы бунтарь?Народоволец..??Тут прежде чем кипишь поднимать на уровне страны, надо бы 100 раз подумать, как бы хуже не было.Если кипишь в экономике , по методам Прохорова , то я ЗА такого умного директора.А ежели Зюганов с Жириком, то я против.
    А справедливость вообще понятие относительное, что справедливо для одного, то несправедливо для другого.Это как правда, у каждого своя.

  • 25 марта 2012 в 10:10 • #
    Доктор Сценариев

    Прохоров??
    Как за директора, - за про Прохорова, я тоже за)) Но, как за президента?? Увы, пока что, он воспринимается как «чисто президент для буржуазии»)) Ведь когда человек выступает перед телевизионной аудиторией, по нему ВСЕ видно, и в том числе, что он думает на самом деле, особенно, когда он отвечает на вопросы. И тем более в начале карьеры (когда он еще не научился пофессионально лгать)). С годами, конечно же это нивелируется, и определить труднее - но совсем не проходит))), Вот, например: на предвыборных дебатах Прохоров отвечал на вопрос об итогах приватизации. Так вот, Прохоров мялся, когда отвечал. Было заметно, что он сам понимает, что это не простой вопрос. И на него сложно дать простой ответ. И он отделался предвыборным ответом. И избиратели, понимая, что на этот раз Прохоров в президенты не пройдет, этот ответ временно приняли и выдали ему аванс доверия, но лишь для того, чтобы продемонстрировать свой протест и Путину, и Жириновскому, и Зюганову. Так что ему не стоит обольщаться результатами голосования. Но, так как он воспринимается избирателями, как выходец из оллигархов, его позиция по этому вопросу будет всегда критично определять его электоральную базу (критично сужает, или наоборот сильно расширяет). И раз он занялся созданием партии, то, теперь ему придется по новой ответить на многие вопросы потенциальных избирателей. А вот когда он ответит – тгда мы и увидим, что это за птица появилась на политическом небосводе – сокол, или же, очередной гусь)))

    Насчет Жириновского и Зюганова, (считая себя адеватным и Вас тоже) понимаю: - Вы просто пошутили))
    Так что, я для себя, пока не вижу ни одного адекватного лидера или партии)) А сам я, к сожалению, не буйный))

  • 25 марта 2012 в 12:35 • #
    Светлана Ворокова

    Доктор, по поводу буржуазии я написала в теме про Доброго Царя, не буду повторяться, вы там найдете ответ.Скажу только, что судить человека надо по результату.У Прохорова результат лучше , чем у государства...А приватизация с легкой руки Джефри Сакса с согласия Ельцина была проведена , ну скажем так не очень..Только Прохорова винить в этом глупо.Он воспользовался моментом и молодец...Что мешало воспользоваться моментом лично вам?..Ума у вас не хватило??Мне тоже ума не хватило, поэтому я не стала такой, как Прохоров.Хотя по возрасту мы ровестники с ним.. .Быть богатым и здоровым-лучше, чем бедным и больным.Не надо разводить пустую полемику, скопированную где то, дескать мялся Прохоров или не мялся..Чушь..По результату надо судить.Я бы хотела, чтобы сейчас у Путина с Прохоровым сложились конструктивные рабочие отношения, это пойдет на пользу стране.Один Прохоров не выплывет..У него мало опыта , у Путина глубокий ум, опыт, у Прохорова нестандартное мышление .За 12 лет Прохоров наберется опыта и думаю станет президентом .Президентом для граждан, буржуазия это тоже граждане России, буржуазия,которая ликвидирует бедность,буржуазия, которая обеспечит процветание нашей Родине и освободит государство от многих функций..Дабы государство боролось с коррупцией, и защищало права и свободы гражан.А остальное сделает буржуазия.

  • 25 марта 2012 в 13:31 • #
    Доктор Сценариев

    Насчет буржуазии я ответил в теме «Вера в "Доброго Царя" или общественный договор?»
    https://professionali.ru/Soobschestva/politika/vyera-v-dobrogo-tsarya-ili-obschyestvyennyj-92275353/#reply92277709
    А насчет того, что я что-то скопировал ( цитирую Ваши слова): «Не надо разводить пустую полемику, скопированную где то, дескать мялся Прохоров или не мялся..» – это Вы зря. Это сугубо мое личное наблюдение (как психоаналитика)). Так что, пожалуйста, как сейчас принято говорить, «фильтруйте аргументы"))

  • 25 марта 2012 в 23:35 • #
    Светлана Ворокова

    Доктор, уж извините, что то слишком часто я читаю подобные аргументы о Прохорове...прям слово в слово...Да не хвастайтесь вы... Психоаналитик.... вы..., скажем так ... не очень..Не глубоко мыслите, это не типично для аналитиков.Может вы сценарист хороший, я не спорю, а вот аналитик..ну явно дилетант..Лексика у вас- кипишь, фильтруйте аргументы, хорошо, что не фильтруйте базар, а то бы на феню перешли.Анализ предполагает исчерпывающее знание предмета, иначе продуктивный аналитический процесс не возможен.Вы берётесь судить об экономике, не зная и не понимая сути фридмановской экономической модели , сращения её с государством, что имеет место быть в России сегодня.А уж о буржуазии вы высказались......тут без коментариев... Доктор, никогда не хвастайтесь, потому что всегда найдутся те, кто понимает больше вас и достиг большего в жизни, и никогда не жалуйтесь, потому что многим хуже чем вам.Эти качества отличают профессионального аналитика от самоучки-самовыдвиженца .

  • 26 марта 2012 в 08:19 • #
    Доктор Сценариев

    Светлана, Вы пишите "Доктор, уж извините, что то слишком часто я читаю подобные аргументы о Прохорове...прям слово в слово.." == я высказывался по этому поводу в сети не раз, так что возможно это копирование моих высказываний - я, кстати, ничего не имею против, и не настаиваю на указании авторства))
    И еще, Светлана, похоже, Вы неплохо обучены современным технологиям полит-маркетинга, но в полемике Вам со мной соревноваться не стоит - Вы все больше "теряете лицо". Например, чего стоит одно только Ваше: "Буржуазия и интеллегенция понятия тождественные.." Так что оставьте пожалуйста мои комментарии без своих комментариев), и будем считать эту случившуюся небольшую перепалку легким недоразумением)

  • 26 марта 2012 в 11:58 • #
    Светлана Ворокова

    Доктор Сценариев, вы даже определение Буржуазии и Ителлигенции дать не можете, а опять хвастаетесь.Дескать какой вы разэтакий... хочется поехидничать- вы сами решили, что вы самый умный, или вам кто нибудь об этом сказал???.Вообще то, уважаемый - Крупная Буржуазия , это класс,, владеющий на правах частной собственности орудиями и средствами производства и извлекающий прибавочную стоимость посредством эксплуатации наемного труда.. Во времена феодализма буржуазия являлась - сословием горожан .Мелкая буржуазия - класс мелких собственников, владеющих средствами производства и пользующихся наемным трудом в незначительной степени или совсем не пользующихся им.

    Теперь об интеллигенции

    Интеллигенция - это совокупность образованных, мыслящих людей в обществе специально занимающихся умственным трудом и просвещением народа : позже интеллигенция стала обозначать также совесть нации, ее наиболее задумывающуюся о судьбах отечества, о долге перед страной часть. Выполняя свое призвание - "болеть душой за народ", быть, как писал П. Струве, "чувствилищем", звать народ выполнить долг перед отечеством - интеллигенция постоянно менялась по своему составу и удельному весу, но всегда была призвана так или иначе решать вопрос об отношении народа к существующим порядкам и власти, о своем месте в этом отношении и собственных обязанностях перед страной и народом, а также проблему отношения своей страны и ее развития к собственной истории и к зарубежному опыту.

    Вывод: Доктор, поймите,что не мыслящий человек не способен создать своё производство, управлять им, внедрять новейшие технологии, распределять прибыль, вкладывать её, забототиться о своих рабочих, повышая их производительность труда, потому что производительность труда напрямую зависит от материального стимулирования и условий жизни наемных рабочих.
    Прохоров это крупная буржуазия, которая обеспечила своим рабочим более достойные зарплаты и условия труда. нежели государство.
    Мелкая Буржуазия - это владелец пекарни, который использует труд двоих или троих наемных рабочих, однако, в силу своих возможностей старается улучшить производительность труда, качество их работы-материальное стимулирование..Опять таки не имея специального образования в управлении , невозможно это воплотить в жизнь..Будет банкротство.Мелкая буржуазия предполагает изучение рынка, спроса..а уж потом открытие своего дела..
    Мелкая буржуазия, как и крупная имеет обязанности перед страной и народом, это нашло отражение в налоговой системе..Так что тождественны понятия буржуазия и интеллигенция.А если лично вы этого не понимаете, то это проблема вашего мышления, мозаичность которого обусловленна отсутствием элементарных знаний.

  • 27 марта 2012 в 06:28 • #
    Доктор Сценариев

    Светлана, неужели Вы всерьез думаете, что кто-нибудь в интернет-сообществе «Политика» не знает что такое буржуазия и интеллигенция? Вы бы лучше посмотрели в Яндексе, какой смысл выражает слово тождественность??
    Заявлять аргумент, что буржуазия и интеллигенция тождественны?? Вряд ли такая оголтелая буржуазная пропаганда поможет Прохорову увеличить число его сторонников))

    И еще, касательно вашей критики, лично меня – позвольте Вам заметить, что Вы используете достаточно распространенный в Интернете вид псевдо-интеллектуального хамства: «Вместо того, чтобы доказывать истинность своих положений и опровергать аргументацию оппонента, демагог может обращаться к приёму “ad hominem” — критиковать не аргументы, а личность оппонента, пытаясь убедить зрителей, что оппонент — плохой, недостойный, не разбирающийся в вопросе, человек».

  • 27 марта 2012 в 15:02 • #
    Светлана Ворокова

    Доктор, ну как вам не ответить..Тождественность , это уважаемый-
    адекватность, единство, идентичность, общность, одинаковость, однозначность, равенство, синонимичность, совпадение, сходность.
    Судя по тому, что вы послали меня в яндекс, вы сами не понимаете, что такое тождественность в употребленном мной аспекте.Вы не понимаете, что такое буржуазия, а также, что основной её состовляющей является интеллигенция.Если бы знали, вы бы не писали глупость, от которой меня просто оторопь берёт.Свойство интеллекта, это критическое отношение к себе .Вы себя не оцениваете критично, говорите полную чушь, выдавая это за некое тайное знание.Не позорьтесь вы..Я если не знаю чего, так читаю, спрашиваю народ..А доказывать то, о чем я понятия не имею, это смешно выглядеть перед теми, кто понимает гораздо больше меня в обсуждаемом вопросе.Даже теперь, когда я дала вам оба определения и вывод, вы не способны осмыслить прочитанное.Давайте обсуждать роль интеллигенции в экономическом развитии. Буржуазия , как интеллектуальная элита(интеллегенция-это сининимы..одно и тоже) Вы не можете, не знаете..Так спрашивайте..Вам на вашу глупость указали, так вы сразу в хамстве меня обвинили..Я тут при чем, если вы себя позорите с каждым сообщением.

  • 27 марта 2012 в 15:15 • #
    Светлана Ворокова

    Доктор закрыли тему про " Доброго царя" сюда отвечу...если национализация -, то это ликвидация частной собственности на средства производства,социалистический путь развития.Гражданская Война, буржуазия не отдаст сейчас другая модель эконмики, я ведь вам это говорила.....или капиталистический путь- приватизация. что мы и имеем...Опять вы глупость сморозили...Книжка есть такая "Капитал" Маркс написал..Мне не интересно с вами беседовать, вы только выпендриваетесь..

  • 27 марта 2012 в 15:21 • #
    Светлана Ворокова

    Доктор,у вас вообще нет аргументов, потому что знаний нет..Почитайте Маркса и Фридмана , тогда и поговорим аргументированно.Я вам аргументы привожу, а вы свои фантазии..В Науке всё прописано и открыто давно без вас..Открыто Марсом и Фридманом., эти модели имели в прошлом (Маркс) и имеем сейчас в России(Фридман), другие модели нет смысла обсуждать , они к России не имеют отношение,да вы их и не знаете.

  • 1 апреля 2012 в 06:30 • #
    Доктор Сценариев

    Светлана, эк, куда Вас понесло(( Речь ведь шла о том, что Вы продолжаете настаивать, что буржуазия и интеллигенция тождественные понятия. И это уже не адекватно:) И это не принесет электоральных дивидентов Вашему протеже Прохорову) Зачем Вы его ставите в такое двусмысленное положение?? Ведь приравнять (фактически срОвнять))) интеллигенцию с буржуазией??

  • 1 апреля 2012 в 06:51 • #
    Доктор Сценариев

    Интеллигенция
    П. Боборыкин (вторая половина XIX века) объявил себя первым, кто применил слово «интеллигенция» в социальном значении и утверждал, что заимствовал этот термин из немецкой культуры, где это слов использовалось для обозначения того слоя общества, представители которого занимаются интеллектуальной деятельностью. Объявляя себя «крестным отцом» нового понятия, Боборыкин настаивал на особом смысле, вложенном им в этот термин: он определял интеллигенцию как лиц «высокой умственной и этической культуры», а не как «работников умственного труда». По его мнению, интеллигенция в России — это чисто русский морально-этический феномен. К интеллигенции в этом понимании относятся люди разных профессиональных групп, принадлежащие к разным политическим движениям, но имеющие общую духовно-нравственную основу. Именно с этим особым смыслом слово «интеллигенция» вернулось затем обратно на Запад, где стало считаться специфически русским (intelligentsia).

  • 2 апреля 2012 в 09:05 • #
    Доктор Сценариев

    В предыдущем комментарии почему-то обрезались кавычки и указание на автора цитаты, поэтому, приношу свои извинения и поясняю: «П. Боборыкин (вторая половина XIX века) объявил себя первым, кто применил слово «интеллигенция» в социальном значении и утверждал, ...» - Это цитата из стаьи - автор Латова Н.В. оригинал статьи расположен на http://www.krugosvet.ru/enc/gumanitarnye_nauki/sociologiya/INTELLIGENTSIYA.html?page=0,0
    Приведением этой цитаты я хотел показать, что есть люди которые адекватно оценивают сложившиеся исторические реалии! И у Вас, Светлана, это может получиться. Ведь стоит только человеку перестать лгать самому себе - и у него просыпается совесть и честь. И адекватное мышление и понимание сути вещей.

    Небольшое лирическое отступление, не имеющее никакого отншения к участникам дискуссии: Когда просыпается совесть - это бывает очень неприятно для человека (для его амбиций), а порой и больно)) И поэтому бывает трудно сделать такой шаг. Легче, да и естественно гораздо выгоднее, лгать, шкурничать и приспосабливаться(((

  • 1 апреля 2012 в 06:59 • #
    Доктор Сценариев

    От себя замечу, что в буржуазной среде очень часто встречаются интеллигенты, но отождествить всю интеллигенцию с буржуазией?? – с таким откровенным и циничным передергиванием я еще не сталкивался.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009