7 вопросов про тепловые насосы
5 сентября 2009 в 13:47

7 вопросов про тепловые насосы

7 вопросов про тепловые насосыПрименение геотермальных тепловых насосов способно полностью решить задачи отопления и горячего водоснабжения вашего дома и в несколько раз сократить эксплуатационные затраты, существенно улучшив экологию на вашем участке!

Практика использования тепловых насосов для нужд отопления и горячего водоснабжения относительно нова – история их применения насчитывает чуть более 30 лет. В связи с ростом цен на традиционные источники энергии и ухудшение экологической обстановки, спрос на них неуклонно повышается во всем мире. В России только в последние 7 лет было установлено более 300 таких систем, что уже позволяет говорить о достаточном наработанном опыте их применения.

Что сжигает тепловой насос? Ничего! В отличие от способа использования традиционного топлива, в тепловом насосе используется не процесс горения, а генерация одной энергией другой. Тепло земли – это ни что иное, как накопленное солнечное тепло. Все, что нам необходимо – это, используя тепловой насос, собрать его и преобразовать до необходимой температуры.

Но земля же холодная! На поверхности – разумеется. Но глубоко в земле, на дне озера или даже на метр ниже поверхности, земля за теплое время года накапливает достаточно энергии, чтобы согреть ваш дом даже в самую холодную зиму. Используя замкнутую систему пластиковых труб, заполненных теплоносителем (коллектор), вы можете собрать это тепло. А тепловой насос преобразует его до температуры, достаточной для душа и радиаторов.

Как это работает? Достаточно просто. Аналогичный принцип используется в домашних холодильниках в той разницей, что в них тепло забирается изнутри и передается в окружающую среду через радиатор на задней стенке. Незамерзающая жидкость, циркулирующая в коллекторе и нагретая сохраненным в земле теплом, поступает в насос. Здесь через теплообменник собранная энергия передается хладагенту с очень низкой температурой кипения, который испаряется и попадает в компрессор. Под действием высокого давления температура хладагента значительно возрастает и через еще один теплообменник энергия передается системе отопления дома. Сам же газ возвращается в жидкое состояние и он опять готов переносить новую порцию тепла.

Фактически, это электрическая система? Да, но электрическая энергия используется только для переноса тепла, она тратится на работу маломощных циркуляционных насосов и компрессора. И поскольку само тепло извлекается из земли, на единицу потраченной электрической мощности система выдает до 5 единиц мощности тепловой. Проще говоря это означает, что тепловой насос производит в 5 раз больше энергии, чем потребляет. Как следствие этот способ обогрева оказывается наиболее дешевым.

C какой системой отопления лучше применять тепловой насос? Наибольшая эффективность достигается при использовании теплых полов в качестве основной системы. В этом случае энергия не только экономно «производится», но и экономно используется. Водяной теплый пол – низкотемпературная система отопления (30-45°C), в то время как в радиаторной системе температура теплоносителя достигает 70-95°C. Чем меньше расчетная температура теплоносителя, тем больше эффективность теплового насоса (в силу технических особенностей температура, подаваемая в систему отопления из теплового насоса, не превышает 55°C, а температура обратной воды не должна превышать 50°C). При радиаторном отоплении необходимо специально рассчитывать отопительные приборы, а для теплых полов никаких специальных расчетов не требуется. Эти системы созданы друг для друга.

А для приготовления горячей воды что применить? Ничего более. В системах с тепловым насосом специально готовить горячую воду не требуется. Для обогрева дома насос выдает ровно столько тепла, сколько необходимо для компенсации теплопотерь. Избыточное тепло аккумулируется в бойлере, и таким образом вы всегда в достатке обеспечены горячей водой. И кстати, если в доме предполагается сооружение бассейна, для его подогрева также не понадобится никаких дополнительных технических решений – тепловой насос справится и с этой задачей.

И сколько же это стоит? Если подходить к сравнению корректно – немногим дороже иных известных систем. А в ряде случаев, когда нет магистрального газа или его подключение достаточно дорого, то и дешевле. И это не считая последующих затрат на эксплуатацию. Оценивать стоимость самого оборудования практически не имеет смысла, стоимость всей системы зависит от большого числа факторов: особенностей грунтов на вашем участке, уровня теплоизоляции дома, режима его эксплуатации, эффективности самой системы отопления. Если вы готовы сообщить нам эту информацию, мы сможем ответить – сколько будет стоить система отопления на тепловом насосе именно для вас!

394
Комментарии (35)
  • 5 сентября 2009 в 21:53 • #
    Van Helsing

    Земля-на полметра чернозем, русская печка в 10 км никаких коммунникаций Площадь дома 36 м2.Деревянный соуб. Из окон дует. И во что обойдется? или какие то еще данные нужны?

  • 7 сентября 2009 в 10:08 • #
    Николай Алексеев

    Вам, уважаемый Юрий, такая система обойдется.... ни во сколько! И вот почему - она вам просто не нужна. Для ваших исходных данных вполне достаточно упомянутой русской печи, и то, при той ситуации, что дрова у вас абсолютно бесплатные. Ибо в ином случае вам надо хотя бы законопатить окна.
    А вот если вы решитесь в какой-то момент времени снести то, что у вас стоит на участке, и построить по крайней мере 120-150-метровый дом, то чернозем на полметра только поможет эффективно использовать подобную систему, поскольку такой грунт как чернозем - достаточно теплоемкий и позволяющий эффективно использовать тепло земли. (Коллектор кстати укладывается на большую глубину, чем полметра - почитайте подробнее здесь - https://professionali.ru/Topic/16995199 ).
    Так что, условия у вас вполне располагают к применению системы отопления на тепловом насосе. Построите теплоэффективный дом - обращайтесь, мы все вам с удовольствием посчитаем.

  • 7 сентября 2009 в 19:24 • #
    Van Helsing

    Тогда это ни о чем 90% домов за МКАД от 40 до 70 м2. Кому нкужны Вашии насосы ? На дачу нет в дом в деревне нет!
    В таун хаусы и коттеджи ? Тогда их только на Рублевку и Новую Ригу! Какой % от площадей Рашши эти территории занимают! Эксклюзивное оборудование для едениц! Дейсвительно не нужно и неинтересно! :((((
    Массовым спросом исходя из Вашего ответа эта система не может быть востребована

  • 8 сентября 2009 в 00:40 • #
    Николай Алексеев

    Вся проблема в оценке "массовости". Да, система не предназначена для дач и иных домов, отстроенных в рамках всеобщей коллективизации. Равно как для этого не предназначены и газовые или жидкотопливные котлы с нормальной обвязкой и управлением теплыми полами. Ну так и в чем вопрос? Что, по этому поводу все должны отапливаться русскими печами? Или что если все без исключения не могут купить себе хотя бы Тойоту, то Тойота вовсе не машина? Что-то Вы совсем не о том, Уважаемый!

  • 8 сентября 2009 в 00:53 • #
    Van Helsing

    С котлами ВЫ передергиваете! Нет не печками И не дачами А вот одноэтажная Рашша это не дома площадью от 120 м2 это точно! Вся Саратовская губерния Пензенская Орловская Курская Тамбовская Липецкая Брянская Воронежская это дома от 30 до 60 м2 . ЭТо ЦФО, ПФО уважаемый и не только Я уж молчу про Архпангельск Мурманск Там колы ставят и они работают и никто не говорит что они не нужны!
    Вы сами озвучили формат домов и массовость однозначно На райцентр стандартный Рашши таких домов с десяток А все остальные меньше и намного! Не надо испытывать иллюзий и заниматься подменой понятий Хотите со мной поспорить Со мной не надо Лучше с Ростатом поспорте А еще лучше поезжайте за МКАД да подальше от Московской губернии! Там котлов немерено там где газ есть, козлы и электропечи там где есть электричество А там где ничего нет что ставить Печку русскую тока И по поводу бесплатных дров Идите и найдите бесплатные дрова Даже если лесхоз и привезет отходов просто так То их еще напилить наколоть надо! Если Вам 30 НЕ вопрос А если 80?
    Я знаю о чем говорю Я часто в деревне настоящей а не потемкинской бываю А вы когда последний раз там были! Всне из книжек и ТВ или интерната инфа да еще и устревшую как спецы тут комментируют даете!:)))

  • 8 сентября 2009 в 01:01 • #
    Николай Алексеев

    Каждый волен оставаться при своем мнении, что безусловно. Но в год в России по данным того же Росстата строится и сдается не регистрацию в БТИ более 100 000 домов для постоянного проживания с площадями, явно превосходящими санитарные нормы по СНиПам. Вот на них система и рассчитана.
    Для тех, о которых вы пишете, есть иные предложения, ничуть не менее достойные, например - пеллетные котлы. И в чем вопрос?

  • 8 сентября 2009 в 01:06 • #
    Van Helsing

    В тепловых насосах ?:))) 100 тыс за какой период и какова доля сдаваемых домов меньшей площади?:)))) Цифра выдернутая из контекста Я ж говорю передергиваете постоянно Не случайно как видите никто особого энтузазима не испытывает НЕ один я такой! А значит неинтересно! Вот и весь сказ!

  • 8 сентября 2009 в 01:09 • #
    Николай Алексеев

    Мы вполне довольны 300 объектами, разными, от частных дач до логистических центров, на которых только нами системы установлены за последние годы.

  • 8 сентября 2009 в 01:16 • #
    Van Helsing

    300 объектов за годы! Это действительно Динамика Я год назад 300 центральников кодиционеров на здания класса Атриума устанавливал в месяц! :))) Да великая движуха 300 за годы! Вы сами то слышите что озвучиваете Ваш объект не Лос Анжелес же!:))) 300 домов за годы! Это великие продажи В личку бы цифры такие писали Не стыдно самому?:)))
    Это все равно что продавец с выпяченой грудью встанет кот водкой торгует и скажет Я фуру водки за год продал! А там на этом рынке фура в неделю в мелком опте в каком нибудь Мухосранске уходит Спросите в продуктаХ!:))))
    А в Дубне за годы 5 изобретений внедрили! Российская наука впереди планеты всей! Тоже из области Вашей динамики установки!:)))) Да ни о чем это!

  • 8 сентября 2009 в 01:24 • #
    Николай Алексеев

    а с чего такая истерика-то?

  • 8 сентября 2009 в 01:28 • #
    Van Helsing

    Это Ваше восприятие Констатация фактов!
    Ровно сухо с примерами! Никакой истерики сплошные ассоциации и аналогии! Это Вы меня пытаетесь в чем то уличтть в непонимании в незнании и пр. Да не вопрос Теперь еще и за фактами истеримку придумали И этот метод здесь не нов! Когда аргументы заканчиваюися начинается озвучка эпро эмоции Не вижу не одной

  • 8 сентября 2009 в 01:30 • #
    Николай Алексеев

    :)

  • 8 сентября 2009 в 01:31 • #
    Van Helsing

    Да лана! Ну ставите свои волшебные насосы ну ставьте НУ не для народу они сами же признали О чем спорим то Смысла ж нет! И так всем понятно не для всех !:))))

  • 8 сентября 2009 в 13:18 • #
    Алексей Смирнов

    300 шт х 500 баксов = 15000 баксов
    а тут одна установка минимум 25000 долларов.
    давайте в условных единицах считать, а то продавцы карандашей в день 300 штук продают, они по количеству товара нас всех за пояс заткнут...)))

    И что, в престольной по БЦ класса А в месяц откупоривался?

  • 8 сентября 2009 в 14:29 • #
    Николай Алексеев

    Не совсем так по ценам конечно :-) Только что смонтировали установку для дома в 140 метров - клиенту все под ключ обошлось в 13 с копейками тысяч евро. Одновременно, комплекс зданий логистического центра на 10 000 квадратов делаем - там цена за 250 000 евро уходит. Ну так это сравнивать надо с ценой иных систем. По мазутной станции, которую они планировали изначально, только согласование с экологами и допоборудование в этой связи под миллион рублей подходило :-)

  • 8 сентября 2009 в 15:18 • #
    Van Helsing

    Наберите что есть центральник Техникой для дома для семьи занимаетесь а в терминах путаесь Да у центральника контроллер Сименс от 1500 евро один начинается!:)))
    Минимальная цена на центральник от 5 млн рупев Не позорьтесь! Лучше в личку пишите!:))))

  • 6 сентября 2009 в 03:42 • #
    Белогор Бусович

    считал все варианты альтернативные...... дорого.... и обслуга дорогая, и окупаемость лет 10.........

  • 7 сентября 2009 в 09:21 • #
    Николай Алексеев

    За исключением ситуации, когда магистральный газ уже у вас на участке, системы на тепловом насосе более чем сопоставимы по затратам с иными системами. Про эксплуатацию уже и говорить не приходится. Посмотрите https://professionali.ru/files/upload/08/61/6a/c8/1263/64ca44ce.pdf - мы тоже делали сравнительные расчеты! Только один важный момент - мы сравнивали оборудование со схожим сроком и режимом эксплуатации. А потому под рассмотрение "однолетние" газовые котлы за 50 000 рублей просто не попали.
    А по части эксплуатации - 3500 рублей в год сервисное обслуживание - это дорого?

  • 12 сентября 2009 в 10:21 • #
    Николай Алексеев

    Так что? Может по конкретному объекту сравним затраты еще разок? ;-)

  • 12 сентября 2009 в 15:56 • #
    Белогор Бусович

    да есть заказ интересный, может это и не к вам..... смысл:

    есть рефрижираторные установки, холодильники.... 150000 рублей в месяц платят за электрчество. естественно они тепло выкидывают в атмосферу.....

    задача утилизировать это тепло на обогрев, или при помощи тепловых диодов напрямую перегонять тепло в электричество... чтобы получить экономический эффект

    сейчас эти их вентиляторы на крыше стоят надо потратить как можно денег на модернизацию...

    кто сможет пишите #

  • 12 сентября 2009 в 16:19 • #
    Николай Алексеев

    Задачка интересная, типового ответа нет, но можно подумать.

    Пока только одна мысль есть. Те же тепловые насосы бытового назначения комплектуются рекуператором, через которых прогоняется воздух из влажных помещений дома. Отобранное тепло аккумулируется обратно в грунте, отогревает коллектор, тем самым повышая эффективность насоса и снижая нагрузку - компрессор просто реже включается. В ряде случаев экономия получается значительная. Так что, один из вариантов поиска может быть где-то в этой плоскости

    Дайте чуть времени. А климатический регион, где надо решить данную проблему, какой?

  • 12 сентября 2009 в 20:48 • #
    Белогор Бусович

    город Тверь..... #

  • 6 сентября 2009 в 21:32 • #
    Дмитрий Розов

    Ох ,в ряде случаев,надо глубко бурить!

  • 7 сентября 2009 в 09:24 • #
    Николай Алексеев

    Ну, это если только совсем нет места на участке, или вы решаете поставить такую систему уже когда все работы по участку завершены. Да и то, с одного метра скважины можно "отобрать" в среднем 50-100 Вт тепловой мощности, соответственно, на тепловой насос в 12 кВт (для 200-240-метрового дома) потребуются две скважины по 60-120 метров каждая. Не так уж и глубоко.

  • 7 сентября 2009 в 09:01 • #
    Александр Бронских

    Добрый утро, Николай.
    Наша организация занимается проектированием, монтажом и пуско-наладкой систем электрообогрева, к которым относятся упомянутые Вами теплые полы. Думаю сможем быть друг другу полезны. Успехов и удачи.
    С уважением Александр.

  • 7 сентября 2009 в 09:14 • #
    Николай Алексеев

    И как же именно упомянутые мною водяные теплые полы относятся к вашим системам электрообогрева? Или вы просто "ключевое слово" в конференции используете, чтобы засветиться?

  • 8 сентября 2009 в 13:08 • #
    Алексей Смирнов

    Николай, а Вы можете примерно сориентировать по цифрам дифференцировано: сколько стоит оборудование для дома 120м2, работы по бурению, монтажу и проектированию пока не интересуют.
    И как называются системы, которые Вы предлагаете? Один бренд или можно выбирать?

    Скептики ранее не совсем правы, вопрос теплоснабжения всегда решался с позиции наличия или отсутствия ХАЛЯВНОГО топлива.
    Есть лес - будем котел топить дровами, опилками.. есть торф - брикетами, уголь ворованный - коптить, газ провели - соответственно. Электричеством топить - дорого. Если жилой объект - хрен с ним, а если промышленный? Вот тогда данная система очень хорошая альтернатива. Да, вложения дорогие, но зато температуру до градуса можно поддерживать. И со временем окупаются. Я читал, под Питером птицеферму оборудовали, 4000 м2. И послали всех - и газовщиков и энергетиков, те их задрали просто. Независимость.

  • 8 сентября 2009 в 14:37 • #
    Николай Алексеев

    Скептики всегда есть и будут. Особенно их бесит, когда сами в вопросе разобраться не могут или не хотят, но очень уж хочется соседу палку в колесо вставить. Ну да Бог им судья :-)

    А по Вашему вопросу давайте подойдем иначе - я вам готов скинуть некоторые материалы, среди которых опросный лист. Заполните его и я смогу вам дать полную разблюдовку - выбор системы и ее стоимость не от одного метража зависит. Сообщите почту.

    По части брендов - мы в основном предлагаем шведские Nibe - золотая середина по цене и качеству. Их и обслуживаем без проблем, и гарантии 5 лет.
    Можно поставить Thermia или Lämpöässä, но с ними проблемы могут быть, в основком предлагаются частотные модели, очень плохо себя чувствующие в наших электросетях. С другой стороны, можно поговорить о Buderus (бывшие IVT), Viessmann или Stiebel Eltron, но если только вы готовы переплачивать 20-30% за бренд.

  • 8 сентября 2009 в 16:49 • #
    Алексей Смирнов

    Я еще слышал, что можно не буриться, если рядом есть водоем. Тогда теплообменник можно погрузить и получать тепло из незамерзающего подводного слоя. Так ли это?

  • 8 сентября 2009 в 21:03 • #
    Николай Алексеев

    Да, этот вариант возможен - все зависит от расстояния до водоема. Если он совсем близко - то можно и без коллектора обойтись - фактически прокачивать саму воду из водоема через систему теплового насоса. Такой вариант тоже существует, а вообще - половина Стокгольма отапливается именно за счет воды Балтийского моря!

  • 9 сентября 2009 в 09:58 • #
    Алексей Смирнов

    это если вода чистая,
    а если ил или цветущая вода - часто надо будет сервисом заниматься, насос рухнет. А хочется как в Европе - поставил и забыл!...)

  • 9 сентября 2009 в 19:30 • #
    Николай Алексеев

    не идеализируйте. В Европе станции водоподготовки для использования насосов типа "вода-вода" также отнимают немало сил и средств. Теплообменники штука капризная, а цены на теплообменник по морской воде, например, который отличается повышенной стойкостью, вас вряд ли порадует :)

  • 12 сентября 2009 в 10:20 • #
    Николай Алексеев

    Алексей, а у Вас есть конкретный объект? Может мы бы обсудили вариант его оснащения системой отопления на тепловом насосе?

  • 9 сентября 2009 в 00:35 • #
    Николай Алексеев

    Кстати, птицефабрика действительно есть, в Синявино. Просто принадлежит она голландцам, и те, столкнувшись с нашими проблемами с энергетиками, достаточно быстро приняли решение в пользу тепловых насосов.

    Почтовый адрес то дадите?


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008