"Грозовая туча конфликта" - инструмент повышения прибыли
10 июля 2009 в 17:49

"Грозовая туча конфликта" - инструмент повышения прибыли

Уважаемые коллеги!
Некоторые из вас в той или иной степени знакомы с Теорией Ограничений (ТОС) Годратта. Кратко о ней можно прочитать здесь: http://www.toc-center.ru/teoria.html
Более того, на русском языке уже вышли несколько книг по этой теории, включая классические бизнес-романы «Цель-1, Цель-2».

В рамках этой теории есть несколько интересных практических инструментов. Одним из таких является «Грозовая туча конфликта».

Этот инструмент я применял, например, с целью убедить сложного заказчика заключить договор с моей компанией со следующими условиями:

  1. наша цена — самая высокая из всех конкурентных;
  2. заказчик ранее с нами не работал;
  3. мы начинаем проект на 2 месяца позже, чем все остальные.

ВЫГОДЫ заказчика по п.1 и п.3 визуализировались и доказывались с помощью ГРОЗОВОЙ ТУЧИ.

Научить правильному построению ГРОЗОВЫХ ТУЧ через интернет я не могу (я вообще не могу этому обучить, т.к. при кажущейся простоте, передача этого знания не так легка).
Зато предлагаю рассмотреть возможность получения этого навыка одним из следующих способов:

  1. Изучить книгу Уильяма Детмера «Теория ограничений Голдратта» (там, в числе прочего, описывается и этот инструмент, правда очень непонятно и коряво) http://www.alpina.ru/book/529/
  2. Приглашаю Вас на мастер-класс, на котором профессионал ТОС Дмитрий Капранов передаст Вам умение строить «Грозовые тучи» и разбивать их:
    http://www.zubry.ru/events/2009/07/8-iyulya-2009-goda-master-klass-grozovaya-tucha-%E2%80%93%E2%80%93-instrument-naxozhdeniya-i-resheniya-konfliktov-razrabotka-prakticheskogo-navyka-ispolzovaniya/

Единственное замечание: мы перенесли это мероприятие в БАШНЮ «ФЕДЕРАЦИЯ» в МОСКВА-СИТИ — самое высокое здание Москвы. Благодаря этому вы совместите мастер-класс с экскурсией в интереснейшее здание и взглянете на вечернюю Москву с высоты птичьего полёта. Для того, чтобы попасть на мастер-класс, нужно принять решение до 10–00 понедельника, 13 июля, иначе пропуск в здание невозможно будет заказать.

3959
Комментарии (52)
  • 12 июля 2009 в 16:08 • #
    Kirill Shrayber

    эээ... это практические курсы мошенничества? Поздравляю. Сколь я помню, это было описано у Диккенса - школа карманных воришек. Только, конечно, антураж был победнее...

  • 12 июля 2009 в 16:35 • #
    Дмитрий Кузин

    Объясните, почему Вы так решили?

  • 12 июля 2009 в 16:42 • #
    Kirill Shrayber

    Как Вы изложили, так и решил...
    Внушить клиенту, что он покупает Феррари, продавая ему Запорожец. Есть еще один хороший метод - ночью, продажа кирпича на мосту. Аналогичные методы убеждения.

  • 12 июля 2009 в 16:45 • #
    Дмитрий Кузин

    Кирилл, клиенту ничего не внушается. Никаких психотехник не применяется.
    Я готов ответить на все возникающие вопросы, а Вы, как человек, интересующийся темами продаж, конечно же, знаете, что возражения - признак интереса при отсутствии достаточной информации.

    Можно я несколько уточняющих вопросов задам?

    Вопрос №1: всегда ли более низкая цена для покупателя - это хорошо?

  • 12 июля 2009 в 16:53 • #
    Kirill Shrayber

    разумная и справедливая цена - хорошо.
    Если Вы заставляете клиента принять решение вопреки здравому смыслу - соображениям экономики - это плохо.

  • 12 июля 2009 в 17:02 • #
    Дмитрий Кузин

    Кирилл, клиент принимает решение, соответствующее здравому смыслу. Но Вы не ответили на мой вопрос.

    Пока будем считать, что не всегда более низкая цена для покупателя - это хорошо. Если есть возражения - принимаются.

    Идём дальше:

    Вопрос №2: всегда ли нынешний поставщик товаров или услуг - лучший из возможных?

  • 12 июля 2009 в 17:10 • #
    Kirill Shrayber

    Некорректно сформулировано. Взвешенное и разумное заключение можно получить, имея полную картину по какому-либо сегменту рынка. Это возможно, но весьма сложно. По параметру "лучший из возможных" - следует учесть слишком много факторов. Например, размер отката.

  • 12 июля 2009 в 17:12 • #
    Дмитрий Кузин

    Предложите Вашу формулировку?

    И, кстати, почему Вы уходите от прямых ответов?

  • 12 июля 2009 в 17:40 • #
    Kirill Shrayber

    Дмитрий, стоит ли играть в семантические игры? И ответы мои Вам понятны, и мне - Ваши вопросы. Заданы они в формулировках, близких к такой "Ты уже перестал пить коньяк по утрам?" - при любом раскладе ответ приводит к дефейсу.
    Формулировка 2 вопроса = Почему ты, болван, покупаешь оптом галоши у Василия, а не у меня? У меня они хуже и дороже, но я дам тебе откат в 30% от цены. Это - корректная формулировка.

  • 12 июля 2009 в 17:49 • #
    Дмитрий Кузин

    Кирилл, данный инструмент не направлен на получение (дачу) откатов. Я сожалею, что у Вас такое представление о продажах.
    Обычно оно исходит от людей, которые продажу (настоящую) заменяют (по незнанию) некоей (иногда откатной) технологией, заменяющей продажу.

    Скажите, в Вашем случае это так?

  • 12 июля 2009 в 19:32 • #
    Kirill Shrayber

    В нашем случае - категорически не так. Мы продаем наши продукты дорого - но они во всех случаях продаются по конкурентным ценам - в рамках сложившихся на рынке трендов. Не важно, что это - услуги наших юристов, или полиграфическая продукция, или недвижка в Доминикане, или еще что. Система откатов сложилась в России во многих сферах, и именно она по сути является экономической системой. Причем Вам прекрасно это известно. Впрочем. как и всем остальным. Каким образом возможно продать какую либо вещь дороже ее реально сложившейся цены на рынке? Либо использовать гипно-терапию или иные способы манипуляции сознанием, либо за откат. В обоих случаях = это мошенничество, согласитесь.

  • 12 июля 2009 в 19:50 • #
    Дмитрий Кузин

    Кирилл, начну с ответа на Ваш последний риторический вопрос: гипнотерапия и откат при продажах - мошенничество, согласен.
    Но есть и третий путь. Приведу Вам достаточно простой пример, понятный и без грозовой тучи. Надеюсь, сфера девелопмента Вам немножко знакома.

    Как проходят большинство тендеров? Я имею в виду именно тендер-тендер, т.е. безоткатную ситуацию. А проходит так: кто даст меньшую цену. Минимумом цены заканчиваются большинство тендеров на рынке девелопмента в России.
    Точнее заканчивалось ещё в прошлом году.

    Что нужно девелоперам? Минимальная стоимость введённого в эксплуатацию объекта? На первый взгляд, да.
    Давайте посмотрим с другой стороны: эксплуатируемый объект должен приносить максимум прибыли. Это как-то связано с минимальной стоимостью объекта? Да, связано. Только отношениями конфликта.

    Итак конфликт:

    позиция 1: девелопер хочет, чтобы объект был построен с минимальными инвестициями

    позиция 2: девелопер хочет, чтобы объект приносил максимальную прибыль

    почему это конфликт?
    потому что нельзя построить объект с минимальными инвестициями и максимизировать прибыль одновременно. Особенно на конкурентном рынке.

    Пока на этом остановимся. Суть конфликта Вам понятна? Возражения есть?

  • 12 июля 2009 в 20:02 • #
    Kirill Shrayber

    Честно - я не знаю в реальности, как проходят тендеры. Подозреваю, в откатах по самые ушки.
    Сути конфликта я не вижу. Это стандартная информационная ситуация - тут отсутствует динамическое противоречие, в силу того, что весь выбор производится в рамках двоичной логики, и мы имеем дело в реальности лишь с одним вопросом - жадностью инвестора, который хочет получить максимальную прибыль за минимальные деньги. Если речь идет о вменяемом человеке - он, взвесив все доступные в его информационном поле параметры, - примет некое решение. Вы предлагаете воздействовать на процесс принятия этого решения некими информационными технологиями. То есть - воздействовать на сознание клиента, минуя его мыслительные центры. То есть - кирпичом по башке. Ну ладно, не кирпичом, так Грозовой тучей - типа - ай, сейчас набегут китайцы и все скупят, тебе, олуху, ничего не достанется.

  • 12 июля 2009 в 20:07 • #
    Дмитрий Кузин

    Кирилл, спасибо за участие в дискуссии. Насколько я понял оно не ради получения информации по вопросу, который Вам интересен, а ради высказать своё мнение. Более того, чужого мнения Вы даже попросту не слышите. Поскольку я Вам ничего не продаю, предлагаю один из двух вариантов:

    - переключиться на проуктивную дискуссию;
    - прекратить диалог.

    "Вы предлагаете воздействовать на процесс принятия этого решения некими информационными технологиями" -

    совсем не так. Всего лишь здравым смыслом. И рисунком на листе бумаги формата А4.

  • 12 июля 2009 в 20:48 • #
    Kirill Shrayber

    Дмитрий, и Вам спасибо. Мне, действительно, было интересно узнать, в чем суть вопроса. Понятно, что Вы - поскольку предлагаете некий учебный курс - не очень то хотите раскрывать ГЛАВНЫЙ СЕКРЕТ. Хотя лично я не вижу в этом никакого смысла - скрывать что либо в сегодняшнем информационном обществе - неразумно, ИМХО.

  • 12 июля 2009 в 20:55 • #
    Дмитрий Кузин

    Кирилл, никаких секретов. Более того:

    1) в исходном сообщении указана ссылка на книгу Детмера, которую можно купить и самостоятельно освоить этот инструментарий;
    2) если Вы обратили внимание, то я не занимаюсь обучением этому инструменту, я организую мастер-класс, и, как человек, умеющий пользоваться инструментом, я не могу передать технологию освоения его, т.к. не владею ей (пользоваться и учить, согласитесь, разные вещи);
    3) материалов о грозовой туче на русском языке, увы, мало;
    4) пытался продемонстрировать Вам описание работы с конфликтом (без грозовой тучи, т.к. её рисовать нужно), но Вы не захотели участвовать в данном мероприятии :)

    PS всегда рад продолжить общение, более того, редакция сайта ЗУБРЫ.РУ была в Питере буквально неделю назад. Мы встречались с представителями "местной популяции" Зубров в ресторане "РЫБА". Было интересно. Собираемся в Ваш славный город ещё примерно через месяц. Приглашаю на встречу.

  • 12 июля 2009 в 21:07 • #
    Kirill Shrayber

    Спасибо, лучше уж Вы к нам - в Доминикану. Мы тут в основном обитаем.

  • 12 июля 2009 в 21:32 • #
    Дмитрий Кузин

    Понятно. :)

  • 12 июля 2009 в 22:03 • #
    Олег Макаров

    Дима, Это классический интернет-тролль )))
    А ты повёлся

    На всякий случай http://ru.wikipedia.org/wiki/Троллинг

  • 12 июля 2009 в 22:07 • #
    Дмитрий Кузин

    Олег, я узнал в самом начале. Не повёлся - в результате получается довольно интересный (для сторонних читателей) диалог.
    ИМХО: игнорировать глупо. Нужно пользу извлекать. Группа то - "продажи". :) :)

  • 12 июля 2009 в 22:13 • #
    Kirill Shrayber

    Девушки у нас точно лучше.

  • 12 июля 2009 в 22:14 • #
    Олег Макаров

    Ну извини, не хотел тебя задеть совершенно.
    Не думаю, что многие прочитают этот "интересный диалог")))
    ИМНХО: Тролли на это и рассчитывают, что их игнорировать посчитают глупым.

  • 12 июля 2009 в 22:16 • #
    Дмитрий Кузин

    да ты и не задел, всё ок.

    PS Вечер воскресенья. Ты поработал с материалом?

  • 12 июля 2009 в 22:23 • #
    Kirill Shrayber

    Да ладно, никакой не тролль. В смысле - конечно, тролль, только не в данном случае. Просто какая то неясная история с теорией ограничений, тучами какими-то - правда, было интересно. Если б я троллил Дмитрия - уверяю Вас, это было бы гораздо злее и ироничнее - глумился бы, что ли. Тем более - дразнить разнообразных бизнес-тренеров - это неспортивно, честно. Они... эээ... ну они, в принципе - полезное дело делают. Вот тут на Профессиналах.ру реально псевдо-инвесторы водятся - их троллить интересно. Реальные жулики, нигерийского пошиба по повадкам. Инвестиции под низкие проценты, все такое. Только пара дополнительных условий - Они там Европий по невменяемой цене продают в качестве залога под инвестиции, которые они же и дают. Причем - нынешние владельцы этого Европия - ранее облапошенные теми же "инвесторами" нормальные бизнесмены, и типа вот эти "инвесторы" - теперь ищут следующих дурней, которым его продать. Круговорот Европия в природе. Цена возросла уже до 10 тысяч долларов за грамм, (реально его навалом на рынке по 2000 долларов за Килограмм. Просто было интересно узнать, в чем тут фокус - это я насчет грозовой тучи.

  • 12 июля 2009 в 23:17 • #
    Олег Макаров

    )))
    Неа :)
    Завтра буду

  • 12 июля 2009 в 23:18 • #
    Олег Макаров

    Фигасебе вы немногословны... я даже до конца не дочитал.

  • 12 июля 2009 в 23:33 • #
    Kirill Shrayber

    глазки устали - многа букаф?

    анекдот -
    отзывы на публикацию -
    Аффтар ЖЖот!
    Пеши Есчо!
    АдинАдин!

    И что тебе не нравится в таких отзывах?
    Ну, как что - это не отзывы, это рецензии на мою диссертацию...

  • 12 июля 2009 в 23:35 • #
    Олег Макаров

    Кирилл устали не "глазки", а мозг. Когда смысла мало, а букв много это утомительно. Успехов в вашем нелёгком ремесле :)

  • 12 июля 2009 в 23:47 • #
    Kirill Shrayber

    у меня такое впечатление, что разнообразных коучеров и бизнес тренеров, оптимизаторов реальности и прочих гуманитариев широкого профиля - в этой стране что то стало уж слишком много... Причем, сколь я вижу - единственный успех, которому они в состоянии научить - состоит в привлечении в свою стаю новых "юных коучеров". Размножаясь таким образом в геометрической прогрессии, они заполняют планету... съедают все ресурсы... потом друг друга... в итоге остается один, шевелящий усами величайший коуч-кокроуч, на пустынной планете... я плачу... он такой одинокий... и с уставшим мозгом... вот оно, истинное лицо апокалипсиса...

  • 12 июля 2009 в 23:53 • #
    Олег Макаров

    Спасибо, Кирилл, что щедро делитесь с нами своими галлюцинациями.
    Очень познавательно, а главное - по теме топика.
    (Этим тролли и отличаются).
    Чтобы приблизиться к теме, (а вдруг кто-то читает?!) замечу: "Я не читал ничего про TOС, я вообще даже не знаю, что это такое, но оно мне не нравится" - вот позиция настоящего специалиста.
    Кирилл, успехов в развитии.
    Если соберётесь!

    Дима, снеси, если хочешь.

  • 13 июля 2009 в 09:38 • #
    Дмитрий Кузин

    Олег, а тут у автора дискуссии нет возможности сносить сообщения. :(

  • 13 июля 2009 в 09:39 • #
    Олег Макаров

    :(

  • 13 июля 2009 в 11:05 • #
    Kirill Shrayber

    Олег, чего Вы так всполошились? Тролль напал на коуча ? Да ну... Я тут сразу пытался выяснить у Дмитрия, в чем фишка - в двух словах. И, кстати - ничего плохого про ТОС и не говорил. А дмитрий, в лучших традициях "домашнего НЛП" пытался перевернуть ситуацию - то есть, поставить меня перед необходимостью отвечать на вопросы. Могла бы получиться действительно интересная беседа, и по существу. Просто позиция Дмитрия - "я вам ничего не скажу, но в моем черном мешке сидит волшебный кролик". Согласитесь, чушь.
    А Вы, простите, представитель КОГО по странам бывшего СССР? Судя по умолчанию, это Волан де Морт, лично? Всего один раз, проездом из Хогвартса? С демонстрацией фото обнаженной Гермионы?

  • 13 июля 2009 в 11:26 • #
    Олег Макаров

    Спасибо за ваше внимание, Кирилл.

  • 13 июля 2009 в 14:11 • #
    Kirill Shrayber

    Да не за что, чего там. Волан де Морту привет. Гермионе. впрочем, тоже.

  • 13 июля 2009 в 14:24 • #
    Олег Макаров

    Спасибо за ваше внимание, Кирилл.

  • 12 июля 2009 в 17:06 • #
    Апполинарий Лоскутов

    А в чем отличие от всяких СПИНовых заморочек, типа смещения ценности и определения проблем?

  • 12 июля 2009 в 17:16 • #
    Дмитрий Кузин

    Алексей, данный инструмент идёт в ДОПОЛНЕНИЕ к SPIN и Strategic Selling, к примеру.

    СПИН нельзя рассматривать отдельно, выдёргивая из контекста, равно как и "Грозовую тучу". Но, владея данным инструментом, Вы получаете простой инструмент, основанный на здравом смысле. Тем самым, Вы, как человек, сталкивающий с убеждающим воздействием, повысите собственную эффективность.

    И ЕЩЁ: это не универсальный инструмент. Не во всякой продаже есть переговоры. Не во всяких переговорах есть ярко выраженный конфликт интересов.

  • 13 июля 2009 в 01:39 • #
    Van Helsing

    Возраэжения со строны клиента не столько признак интереса с его стороны! А скорее нежелания это интерес проявлять вообще!
    Большинство коммерсантов предпочитают за рубль лежать, чем за 2 бежать!
    Ничего не вижу, ничего не слышу, ничего не хочу!
    Это ситуация не этого времени! Всегда так было!
    Из серии Дурак не дурак свлою десятеу имею и ничего не хочу! И так хорошо!
    НЕт смысла бисер перед свиньями метать!:)))
    Гораздо эффективней не тучи руками разгонять! А работать по закону 101 обезяны! Когда найдена та 101, то и остальные 100 тут как тут!:)))

  • 13 июля 2009 в 22:10 • #
    Вадим Колокольцев

    "Возраэжения со строны клиента не столько признак интереса с его стороны! А скорее нежелания это интерес проявлять вообще! " - мне кажется вы путаете понятия.

  • 13 июля 2009 в 22:52 • #
    Van Helsing

    Я ничего не путаю! Тут выше озвучено! Имено так Что наличие возражений со стороны клиента это признак его заинтересованности! Ня надо на меня чужих собак вешать!;)))
    Своих скелетов в шкафу хватает!:))))

  • 14 июля 2009 в 00:20 • #
    Вадим Колокольцев

    Ну я вроде наоборот, согласился, что возражение (пусть не всегда, но в большинстве случаев) - это интерес. А ваша точка зрения как раз удивила. Мне кажется вы имеете ввиду не возражения, а игнорирование или прямой отказ, когда говорите о нежелании проявлять интерес вообще.

  • 14 июля 2009 в 00:57 • #
    Van Helsing

    Мы сейчас запутаемся Я сказал что вы сказали что я не сказал а вы сказали а вы не сказалим потому что я сказал!:)))
    НЕ важно!
    Результат от этого не меняется!
    В голове у товароведов баеров и прочих у большинства и в более благополучные времена бузина была и не реально до небес достучаться! А сейчас и вообще неблагодарное дело!
    Я развлекуху же говорю в офисе усстраиваю!
    Проджами занимаюсь с 1979 г. Поэтому по нзванию конторы и региону по лицу менеджера начинаю не слыша озвучивать , что ему отвечают!:)))
    В 99% случаях не в бровь а в глаз!
    Офис просто лежится!:)))
    Потму как все ужимки и прыжки этих "колорадских бабушек " мне не смешны!
    Понимаю что Рассея во мгле! И за Мкадом ни интерната, ни света, ни маркетинга, ни брендинга нет!
    Это все происки загнивающего империализма и тлетворное влияние Запада!
    И вообще все это придумал Черчиль в 18-м году!
    Почему?
    Да элементарно:
    1. Только в Росси принчято отвечать на предложение Мы Вам позвоним если нам интересно будет! не будет Так как через 5 минут будет выкинуто! А спустя полгода после окрика начальника или собственика начинается лихорадочный поиск того что уничтожено только потому что у конкурента уже есть , а у нас нет еще!
    2. Только в России принято вообще не отвечать на коммпредложения и считать это нормой бизнес этики!
    3. Только в России можно съездить на выставку баееру и договорившись с поставщиком о коннекте не вспомнить не только кто поставщик, имя менеджера поставщика, не помнить ассортимента и утерять прайс!
    4. Только в России можно сказать Все плохо и уехать в отпуск всем офисом в Турцию на отдых!
    5. Только в Росии озвучивают не глядя в прайс Это дорого!
    Список продолжать?:)))
    А знаете почему?
    Потому что только в Росии сказку делают былью! А в ней чем дальше , тем страшней!
    Потому что даже западный фольклер это побуждение к действию и только в нашем стол накрывает и от бед спасает царевна -лягушка, там партнер помошник кот в саплогах!
    Только у нас на печи лежа можно добиться результата , там за лампой идти по меньшей мере надо!
    Выгнав людоеда из замка на этой сказке выросло не одно поколение рейдеров!
    У нас все рейдерство это хитромудрая лиса! Так на Западе рейдер в интересах третьей строны старался А в нашем варианте токмо для себя любимой!:)))
    Потму что только в Росии моя хата с краю, а на Западе всегда в центре землицы маловато!:)))
    А все почему?
    Нет не из за отсутсвия интереса! Интерес у нас есть! НО свой особеный российский!

    У нас же своя собственная гордость!:)))
    Нам любое море поколено,любое дело по плечу, а все остальное ниже пояса!:)))
    Потому чтонаши школы самые средние, а образование самое высшее! И на Западе человек это венец природы, а наш чел полный венец!
    Поэтому мы не копируем документы на ксероксе, мы сразу печаттаем на нем деньги!:)))
    Таки нас еще надо учить тучи разводить?
    Во первых как их разводить у них пальцев же нет!:)))
    Это они там называют Торнадо то есть ураган слово по пределению мкжского рода женскими именами . Потому что
    знают Уаган когда приходит он теплый и влажный, а когда уходит , то ты понимаешь, что нет больше дома, машины и денег!:)))
    Зачем "разводить тучи" если у нас куда ни плюнь теперь потомственные гадалки, знахарки, колдуны, экстрасенсы всяких Академий!:)))
    РАз и аурва перезагрузилась!
    А задуматься о том, что откуда они потомстввенные и Магистры энти взялись то? Их предков во времена масовых репресий ГОблины с Орками в норках как партизан прятали?
    А может это чужие?
    А может инопланетяне ?
    Мегаатака ! Из созвездия скопиона!
    А мужики то и не знают!
    И почему у нас автоматы когда кладешь через Элекснет 500 рупиев на счет тока 470 кладут?
    Убежден! Это они на "Восстание машин копят"!:)))

  • 14 июля 2009 в 01:11 • #
    Вадим Колокольцев

    :-) Да. И настроение улучшилось:-) Спасибо!

  • 14 июля 2009 в 01:28 • #
    Van Helsing

    НЕ за что!
    Я самый известный спец по минимизации рисков и тучи мыслями разгоняю! Мне точно данный сэминар акадэмичний не треба!:)))
    Раз все плохо и тучи враждебные веют над нами ТО поеу в Африку на крнгресс поеду "О проблеме по задержанию снега!":)))
    А если серькезно то выглядит все так:
    Подводя всех столетий итоги
    Я услышал слова мудреца
    Две беды у страны
    Дураки и дороги
    И по моему нет им конца!
    Вихри мячались над Родиной злые
    И менялась в стране ситуация
    У Росии теперь три проблемы
    Перхоть, кариес и мен...я!:)))
    И как поет Николай Расторгуев
    Мы будем жить и петь по новому!
    Матрица то перезагрузка!
    И чтобы по осени не случалась месть Падших
    По моногорадам ездит Мпаситель Пока не объедет все
    Кризис не кончится!
    Согласно име ющнемся инсайду
    Физически реально объехать все моногорода к весне 2112!:))
    Так экономисты так и говорят!:)))
    А тучи ! А тучи!
    А тучи как люди!.....!
    Поэтому
    Пикалево! Пикалево!
    Знаю я такое слово
    Знаю я такую песню!
    Начинай расстрел на месте!
    :)))
    Кто спрятался тот и виноват!:)))
    Пропрвемся скажут Хроники разбитых фыонарей! Ой! Опера! Пардон!:)))
    Что то я так неуважительно про оборотней в погнах!
    Не поминай оборотня И он появится!
    Но я храбрый огуречик
    Потому что знаю
    Партия у нас одна! А стучать только по клавишам теперь конечно :)))
    искючтительно (не подумайте дурное что имел ввиду) НАдо чаще!:)))
    МЫ непобедимы! Народ и партия едины!
    Опять же посмотрите что деется на улице?
    Выйду на вулицю гляну на село!
    Народ тучи разгоняет
    И мене весело!:)))
    НА тракторе Петруша катается! Слухаем постояно телепеларчи и песню "валенки"!
    Гисметео об чем говорит:
    ПРошла весна!
    Настало лето!
    Спасибо! Партии за это!:))
    Так что ЛУна, СОлнце,кусок мыла!
    Во дворе собака выла!
    Трактор в поле
    Дыр дыр дыр!
    Мы за МИР!
    Поэтому "ТОплин"ый пух!
    Жара июль!
    СКажем корейцам на их провокации твердое НЕТ!
    Солнечному бизне !
    ДА да да!
    Про Солнечный бизнес Это я про гелионергетику!
    Больная тема знаете ли!
    Рассея то во мгле!:)))

  • 13 июля 2009 в 22:08 • #
    Лариса Кустова

    Кто-нибудь ринял приглашение? Поделитесь впечатлением.

  • 13 июля 2009 в 22:54 • #
    Van Helsing

    В условиях когда стройка замерзла хоть тучи разводи руками, хоть Кашпировского с Чумаком позови чтобы зарядили все в том числе и аккумуляторы!:)))
    Кто будет провод и кабель покупать С ЭТМ работал знаю!:)))
    Разве найдется кто то взрослый кто давно курит в открытую и в сказки при этом верит!:)))

  • 14 июля 2009 в 10:41 • #
    Дмитрий Кузин

    Лариса, добрый день!
    Да, решение приняли 6 человек.
    (Сегодня, правда ещё трое, но увы, я уже не могу выписать на них пропуск).
    Думаю, что я попрошу тех из них, кто входит в группу, поделиться впечатлениями после мастер-класса.

  • 14 июля 2009 в 16:39 • #
    Сергей Базанов

    Судя по тому, что Вы написали, Вы Голдратта не понимаете. Тучи нужны не для этого.

  • 14 июля 2009 в 16:40 • #
    Дмитрий Кузин

    Сергей, конечно не понимаю. А для чего, на Ваш взгляд, нужны тучи?

  • 14 июля 2009 в 16:49 • #
    Сергей Базанов

    В книгах все написано.

  • 15 июля 2009 в 13:32 • #
    Дмитрий Кузин

    Сергей, прелестный ответ!
    Можете назвать источник (книгу) в которой было бы написано: "А Дмитрий Кузин неправильно понимает Голдратта"? Я бы хотел такую приобрести.

    А для чего тогда Вы начали высказываться?
    И, кстати, уточните для желающих узнать (а их, уверен, много), в каких именно книгах?


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008