Весна 2009 - кризис или сезонное обострение шизофрении.
15 апреля 2009 в 09:44

Весна 2009 - кризис или сезонное обострение шизофрении.

Как Вы думаете, что больше влияет на плохие расчеты за поставленную продукцию — реальное отсутствие денег или же нежелание расчитываться???

441
Комментарии (45)
  • 15 апреля 2009 в 09:59 • #
    Ольга Илющенко

    думаю нежелание по большей части. народ расслабился. есть веские доводы в оправдание собственной неплатёжеспособности. " у всех же кризис"..

  • 15 апреля 2009 в 10:04 • #
    Марат Булатов

    Я думаю что это связано прежде всего с банками и со ставкой рефинансирования в нашей стране.
    Цепочка высокая ставка реф.+ банки свой процент = предприятиям лучше вообще ничего не брать чем в кабалу залезать.
    Ну и желание конечных потребителей использовать кредитные ресурсы (в виде товарных) максимально долго.
    Сейчас уже нередки отсрочки в 90 дней

  • 15 апреля 2009 в 10:18 • #
    Геннадий Кулак

    Марат, здравствуйте.
    Я так понимаю Вы тоже занимаетесь шинами. Давая в отсрочку на 90 дней, какую наценку Вы делаете? Даете ли Вы в отсрочку сельхозпроизводителям? Под какие гарантии?

  • 15 апреля 2009 в 10:30 • #
    Марат Булатов

    да я занимаюсь шинами китайскими
    наценка которую я хотел бы сделать на срок оплаты в 90 дней по расчётам должна составлять 12-15 % а реально 7 (конкуренция). а сельхоз я не работаю

  • 15 апреля 2009 в 11:44 • #
    Геннадий Кулак

    А можете сбросить прайс-лист.
    #

  • 15 апреля 2009 в 15:45 • #
    Марат Булатов

    да я направил

  • 28 июня 2009 в 01:51 • #
    Евгений Паршин

    Март,здравствуйте! Я работаю директором м-на "Goodyear"в Рыбинске. Если можно,вышлите прайс с наценкой на условиях отсрочки платежа 60-90 дней. Как решается вопрос с доставкой.
    За ранее благодарен,Евгений.
    #

  • 28 июня 2009 в 21:03 • #
    Марат Булатов

    евгений я занимаюсь только грузовыми и спецшинами китайского производства если интересно то вышлю
    с уважением марат

  • 29 июня 2009 в 22:54 • #
    Евгений Паршин

    У нас в магазине продаются и грузовые шины,правда, не в таком объеме,как легковые. Но тем не менее!

  • 15 апреля 2009 в 10:10 • #
    Марина Кузьмина

    Тоже считаю, что люди, склонные к манипуляциям и любящие халяву во всех ее проявлениях, нашли очень веский аргумент "кризис" и манипулируют "добренькими" продавцами.
    В моем пониманиюю "добренькие" продавцы - это такие сотрудники, которые не могут или не желают системно и профессионально работать с дебиторской задолженностью, и идут по пути наименьшего сопротивления - объясняют кризисную ситуацию у его клиентов руководителю отдела продаж и с чувством выполненного долга ждут у моря погоды.....

  • 15 апреля 2009 в 10:11 • #
    Алексей Ерофеев

    А я думаю это скорее наша российская безолаберность. Есть веская отмазка(см. пост Ольги Илющенко) кризис, и под это "слово" можно сделать всё что угодно. У меня таких отмазок по 15 на дню. Всё всё надо, но "денег нет сейчас - вы нам отгрузите, а мы оплатим, потом....."

    Если это нормальное понимание бизнеса, то видимо я родился не там.

  • 15 апреля 2009 в 10:18 • #
    Алексей Шпырев

    Да на самом деле отсутствие и нехватка денежных средств решают главную роль. Люди ведь не глупые сегодня - вовремя не будешь рассчитываться, с тобой никто работать не будет, а поставки будут только по предоплате. Денег нет!!!

  • 15 апреля 2009 в 10:23 • #
    Геннадий Кулак

    Алексей, а что делать в случае когда рынок переполнен продукцией и конкурентами. Переодически бывает (еще до кризиса), что свою потребность клиент закрывает сразу у одних, нерасчитываясь с ними берет у других и так далее.

  • 15 апреля 2009 в 11:34 • #
    Алексей Шпырев

    Конечно необходимо бороться за каждого клиента, но при этом не впадать в безрассудство. Продавец должен быть уверен, что сделка будет совершена в полном соответствии с условиями договора, поэтому нужно знать возможности клиента, его текущие дебиторские задолженности и т.п. Для этого прежде чем бросаться "во все тяжкие" нужно быть в диалоге не только с руководителем, который преследует только свои цели, но и с исполнителями, обычно именно на исполнителей первоначально начинают давить, если предприятие не рассчитывается, именно поэтому более достоверную информацию получите именно от них. Я понимаю, что сейчас, как никогда, приходится бороться за каждого клиента, но при этом надо четко понимать, что, отгрузив товар на 300 000 рублей с прибылью в 60 тысяч на условиях предпоставки, ты можешь их получить через 6 и более месяцев. Многим сейчас необходимо "заткнуть" дыры. И еще, уже сложилось мнение у покупателя, что поставщики к нему стоят в очередь, один-второй-третий откажется, а найдется один из десяти, который поставит товар на тех условиях, которые выгодны покупателю, но при этом эти условия могут быть абсолютно отличны от первоначальных условий, которыми покупатель выкручивал Вам руки. Поэтому с покупателем постоянно нужно быть в диалоге и стараться контролировать ситуацию.

  • 15 апреля 2009 в 10:18 • #
    Эдуард Семенов

    А я предполагаю что основная причина освещена Маратом- кредитный ресурс заметно подорожал, а собственных финансовых ресурсов не хватает ни у кого (что называется "по определению" т.е. всегда), их и раньше нехватало но банковские кредиты были достаточно дешевы и ими пополнялись "оборотные активы", сейчас этот "вентиль перекрыли", вот предприятия и платят поставщикам "в порявке очередности" и понятно что очередь длинная а денег мало.......

  • 15 апреля 2009 в 10:21 • #
    Павел Зубков

    А нам пофиг... У нас предоплата. Нет денег - вон дверь - идите ищите. Найдете - приходите. Главное не позволять себе трахать мозг. Седня у них денег нег, завтра у Вас, з/п платить надо, а нечем, как следствие - сотрудники начинают борзеть. И получается что вроде и вины тут Вашей нет, но все равно виноватый. А оно Вам надо? Посылайте таких клиентов в ЗОПУ. Пусть будет мало, но хорошо, чем много, но плохо.

  • 15 апреля 2009 в 13:35 • #
    Татьяна Костенкова

    Согласна. Лучшая таблетка от выколачивания долгов - предоплата.
    Сейчас пошла интересная игра под названием "Разорим подрядчиков под шумок".
    Это значит, что ссылаясь на кризис все требуют постоплату и очень часто не платят - а зачем? Кризис же, денег нет, что хотели - получили, можно теперь и потянуть резину с оплатой.
    Тот, кто платить собирается, у кого деньги есть и кому нужен ваш продукт или услуга (а не халява), тот сделает предоплату.

  • 16 апреля 2009 в 08:07 • #
    Руслан Гафаров

    Полностью согласен. Работаю в сфере изготовления вывесок. Клиенты розница. Представляете как у нас сейчас МНОГО работы? Но ничего считаю лучше сделать меньше, но за деньги, чем много а потом месяцами выколачивать. Правда 100% предоплата в Нашей сфере не принята, но инструменты для воздействия на дебиторскую задолженность найти всегда можно.

  • 16 апреля 2009 в 10:39 • #
    Татьяна Костенкова

    У клиента есть возможность не заплатить по итогам работы?
    Вы предоставляете ему примеры других своих работ? То есть вопрос о том, что вы халявщики, не стоит?
    Вы же тратитесь на материалы, на работу, на зарплату - какая разница, деньги потом или сначала, если клиент не собирается не платить по итогам работы?
    Это к вопросу о 100% предоплате.

  • 16 апреля 2009 в 11:11 • #
    Руслан Гафаров

    Вот дли клиента разница всё же почему то есть. Но как я уже говорил рычаги используем, но приучить всех клиентов работать по 100% предоплате конкурентный рынок не позволяет. Хотя, конечно есть Заказчики которым делаем только на таких условиях.

  • 16 апреля 2009 в 11:17 • #
    Татьяна Костенкова

    Думаю, разница чисто психологическая (если компания собирается платить).
    Когда работала в сети магазинов, постоянно заказывала вывески, причем часто у разных подрядчиков, потому что некоторые вещи в работе не удовлетворяли. Так вот, моя ген. директор считала почему-то, что расстаться с деньгами нужно в последний момент, хотя вопрос о неплатежах как таковых (сначала) не стоял. Деньги были способом шантажа подрядчика и прогибания его - типа доделай это и это и вот это, а то платить не будем. В итоге все равно постоплата свелась к зажиманию денег и неплатежам. А поскольку компания была далеко не белая и не пушистая, не уверена, что подрядчики все-таки сумели выбить свои долги.

  • 16 апреля 2009 в 11:32 • #
    Руслан Гафаров

    Наверное согласитесь со мной ломать все рыночные отношения на всём рынке просто неправильно. Да ВСЕ используют постоплату для шантажа, но тем ценнее чёткая работа рекламной фирмы. Ведь откровенную предирку от реального косяка видно сразу. Как следствие цена вывески в общем и целом такова, что предоплата покрывает большинство издержек. А для того, что бы получить реальную цену на вывеску с рекламным агенством необходимо заключение долгосрочного контракта. Вот так и живём. Клиенты ищут способы не заплатить, нам приходится отыгрываться ценой.

  • 16 апреля 2009 в 11:44 • #
    Татьяна Костенкова

    Ну да, по сути так и получается, что надо предоплатой перекрывать все, а постоплата - это уже такой бонусный кусочек)

  • 15 апреля 2009 в 10:46 • #
    Виктор Бочков

    Как показала практика, те компании которые всегда работали в свои деньги, они и сейчас спокойно себя чувствуют и стабильно платят, ибо способ ведения бизнеса у них с самого начала был правильный - расчитывать только на себя, на свои оборотные средства. Иногда сами им предлагаем отсрочки и т.п., они не соглашаются...к сожалению, таких компаний меньше, чем тех, кто привык жить в кредит. Может это и правильно, такая схема тоже имеет право на жизнь, вот только такие клиенты иногда не понимают, что деньги надо отдавать, а не строить на эти деньги новые магазины, офисы и т.п.

  • 15 апреля 2009 в 11:20 • #
    Алексей Комков

    Ситуация, на самом деле, довольно неоднозначна, Часть клиентов действительно держит деньги до последнего монента не желая с ними расставаться, а часть (особенно те кто плотно сидел на госконтрактах) действительно не может расплатиться из-за отсутствия финансирования. Мы у себя четко прописали кому сколько и за какие заслуги можно открыть кредитную линию

  • 15 апреля 2009 в 11:23 • #
    Лариса Лихачева

    Кризис -сейчас самая лучшая отмазка на сегодняшний день, большинство привыкло работать по-старинке и перестраивать свою работу не хочет или начинает перестраивать, когда поздно пить боржоми

  • 15 апреля 2009 в 11:38 • #
    Рубен Дадашян

    Не забывайте ,что не зависимо от крисиса на отсрочках ( товарный кредит) многие компании расширяются,а кризис для некоторых компаний действительно сушествует,
    и происходит быстрое расширение .....

  • 15 апреля 2009 в 11:51 • #
    Вадим Фогель

    Можно еще понять, когда сумма, которую задерживает плательщик большая. Но когда предприятие с оборотами в несколько сотен тысяч долларов в месяц не оплачивает 5000 долларов за заказанный ими сайт и дизайн рекламной продукции, сложно назвать это сокращением издержек на маркетинг и рекламу... это просто мелкое (в сравнении с их оборотами) кидалово и нечистоплотность. Таки ситуации сильно бьют по небольшим компаниям, которые выполняют заказы больших.

  • 15 апреля 2009 в 11:58 • #
    Геннадий Кулак

    Согласен на 100%.

  • 15 апреля 2009 в 12:09 • #
    Виктор Бочков

    тоже согласен на 100%... когда тебя кинул на 100К то можно поехать и разбираться, а вот когда пакостят на 1000$, то поездка в какой нить регион тебе же дороже выйдет...Приходится проводить жесткую политику, только предоплата, отсрочки только старым и проверенным...и то с опаской, ибо вчера у него все было хорошо, а как сегодня до конца все равно нереально проверить...

  • 15 апреля 2009 в 12:30 • #
    Вадим Гришечко

    А это приоритеты при оплате. Есть грубо говоря ближний круг поставщиков сырье запасные части бюжет кстати- им в первую очередь. Так сказать ближний круг. Задержка оплаты им признак надвигающегося дефолта. 2 круг субчики и прочие они нужны но не критично. Этим платить нужно но могут и подождать если денег маловато. 3 внешний круг-непосредственно на работу предприятия не влияющие. Этим можно не платить и динамить. потеря их для хоз деятельности предприятия не критична. Вот Вы к сожалению в этом круге. И надо иметь это ввиду и не строить иллюзий. Лучше учтите это в ценообразовании и не будет так больно.

  • 15 апреля 2009 в 13:39 • #
    Татьяна Костенкова

    А почему не взять предоплату?
    Сама сейчас постоянно сталкиваюсь с тем, что пытаются на сравнительно небольших бюджетах кинуть - только предоплата спасает. Причем кидают не от недостатка денег, а просто под шумок, отмазываясь кризисом, бюрократией и бог знает чем.

  • 15 апреля 2009 в 13:49 • #
    Вадим Фогель

    А предоплата 50%, Слава Богу , была. Мы без предоплаты давно ничего не делаем :)

  • 15 апреля 2009 в 13:58 • #
    Татьяна Костенкова

    Ну так вторые 50 удалось-таки выбить?

  • 15 апреля 2009 в 14:14 • #
    Вадим Фогель

    нет.. первые 50 получили, сделали работу и.... они даже работу не забрали :) В общем мы ее себе и оставили.... сайт вот этот - http://paradigma.kz/index.php?part=site&id=28
    и дизайн рекламных макетов вот этот - http://paradigma.kz/index.php?part=direct&id=60

    теперь сами любуемся :)

  • 15 апреля 2009 в 15:32 • #
    Татьяна Костенкова

    Ну собственно если они вам просто так отдали 50% стоимости, даже не забрали работу, то чем плохо? :) Скорее всего в какой-то момент очнуться и начнут бурно действовать, то есть требовать работу, доплачивать и т.д.

  • 15 апреля 2009 в 15:43 • #
    Вадим Фогель

    Плохо тем, что сработали почти в ноль и потратили много времени... Но, получили интересный опыт.

  • 15 апреля 2009 в 15:54 • #
    Татьяна Костенкова

    Сработать в ноль лучше, чем сработать в минус. Молодцы, что взяли предоплату. В следующий раз берите 100%.

  • 15 апреля 2009 в 12:24 • #
    Вадим Гришечко

    Эт уж надо знать экономику дебитора. Сейчас всем стало похуже. Хотя бесплатный кредит от поставщика ввиде задержки оплаты разве плох. Тем более в наше неспокойное время.))))

  • 15 апреля 2009 в 12:31 • #
    Владимир Афанасьев

    Здесь нельзя сказать однозначно: или-или. Отсутствие кредитной банковской подпитки вынуждает фирмы делить свои оставшиеся деньги среди кучи кредиторов. Это как Тришкин кафтан. По какому алгоритму они будут расчитываться, каждая фирма решает сама, и здесь сумма задолженности играет отнюдь не первостепенную роль, так же как и величина просрочки.
    Удивляет другое. Почему в благополучный период почти никто не инвестировал свою прибыль (порой весьма значительную) в свои же оборотные средства? Это что, неуверенность в будущем своего бизнеса?

  • 15 апреля 2009 в 16:04 • #
    Дмитрий Замашкин

    Адвокат Максим Замашкин, специализирующийся на работе с дебиторкой, лет уже наверное 7-8, оценивает неплательщиков так:
    - 5% - "глухие " неплатежи, или попросту - "кидалово";
    - 20% - реально не могут отдать долг из-за отсутствия денег;
    - 75% - "хитрецы", которые заплатить могут, но не торопятся.

    Оговорюсь, что данные ДО кризисные.

  • 15 апреля 2009 в 16:17 • #
    Геннадий Кулак

    И сейчас ничего не изменилось. Стоит выслать предсудебку, как деньги появляются у 30-50%.

  • 15 апреля 2009 в 16:50 • #
    Дмитрий Замашкин

    Это да.

    Жаль что в этом случае контакты рвуться... хотя зачем такие контакты нужны, которые не платят ? :)

  • 16 апреля 2009 в 00:03 • #
    Ольга Шнейдерова

    Думаю у каждого своя причина. Но проблема действительно существует. У меня за два последних месяца не расчёт за продукцию вырос с 1,5% до 10%

  • 16 апреля 2009 в 22:47 • #
    Виктор Кунка

    нежелание по большей части... " в мире кризис"...


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008