Интернет сообщество РУнет партия предлагает сотрудничество.
22 апреля 2009 в 13:33

Интернет сообщество РУнет партия предлагает сотрудничество.

Уважаемые Господа, члены интернет -сообщества «Профессионалы России». В Интернете существуют группы и оформленные объединения, направленность деятельности которых сходна с той, которая формируется в нашей группе. Одним из таких сообществ, возможность сотрудничества с которым предлагается рассмотреть, является Интернет сообществи «РУнет партия», сайт которого расположен по адресу: http://www.runet-party.ru/. Это объединение существует уже более года, имеет удобный сайт с большим количеством форумов и возможностей. Каждый желающий может пройти по выше указанному адресу и познакомиться с материалами. Лидер этого сообщества, Олег Смоленский предложил обменяться информацией о деятельности наших сообществ и кратко изложить историю создания, а также цели, задачи и результаты деятельности ИС «РУнет партия» в этой конференции. Как мне кажется на основе подобного рода «знакомств» можно будет создать в Интернете более широкое сотрудничество сил, которые можно было бы охарактеризовать, как «Союз Сил Социальной Направленности» (это не значит социалистической направленности, хотя сотрудничество с этим направлением должно быть.) Можно было бы сказать точнее — Союз Либеральных Сил Социальной Направленности, но идеи либерализма у нас так опозорены, что к этому термину лучше не прибегать. И так предоставим слово Олегу Смоленскому.
Владимир Чупов.
Олег Смоленский. Лидер Интернет сообществи «РУнет партия».
Кратенько из истории:
> Интернет партия
> Мысль размещена пользователем adviser 08 Январь 2008 в 11:48. Популярность — 10.
>
> Я и не думал, что всё будет легко и просто, но и тупо критиковать нынешнюю власть на форумах, уже не считаю большим вкладом в развитие демократии. А фишка есть. Идея в том, что любая реальная партия ограничена конкретным количеством людей думающих одинаково, либо похоже. Её влияние и количество членов ограничено узконаправленной идеей, программой, платформой, которые или попали в струю и тогда она на волне, или не находят должного отклика, тогда поражение и забвение. В чём заключается идея по созданию РУнет партии?
> В том, что сегодня огромное количество людей не могут сделать свой выбор в нынешней политической лавке, не хотят выбирать из товара тухлого, горького, жирного, солёного…, они не встречают то, что было бы им по душе. Отсюда реакция типа: «не пойду на выборы», «испорчу бюллетень», или протестное голосование «за кого угодно, лишь бы не за нынешнюю власть». Посмотрите на результаты опроса выбора в Думу 2007 на нашем форуме: http://forum.politikaonline.ru/index.php?showtopic=1464
> 16% — «не пойду на выборы», «испорчу бюллетень» и 73% — «за кого угодно, лишь бы не за нынешнюю власть». И сегодня эти 89% не имеют своего сообщества, способного объединить этот протестный потенциал и направить его огромную силу на созидание. Вы можете сказать, что наш форум не показатель в масштабах России, что на нём собрались наиболее активные и небезразличные люди. В то время как основная масса аморфна и безразлична. Да, но с другой стороны, с той, которая сегодня побеждает, тоже меньшинство, только организованное и агрессивное. Что же я предлагаю, несмотря на все наши разногласия во взглядах на политическое устройство страны, мы едины в одном – неприемлем власть, погрязшую в коррупции, покрывающую казнокрадство и воровство на всех уровнях, искусственно создающую условия, для разворовывания ресурсов страны. Вот на борьбу с этим злом я и предлагаю направить усилия либералов и демократов, коммунистов и националистов, патриотов и западников…, всех кого не устраивает такая ситуация в стране. В любом другом вопросе они съёдят друг друга с потрохами, передерутся, но в этом будут едины и если нам удастся собрать их вместе, то кто же останется на противоположной стороне. Трусливые чиновники, трясущиеся за свои кресла и готовые продать любого, лишь бы сохранить наворованное, «назначенные» различными кланами олигархи и те, кто мечтает занять их места. Эта стая волков сегодня сильна, в их руках вся мощь государственной машины, но они уязвимы. У них есть собственность, и как только они почувствуют угрозу потери её или ограничения в возможности её приращения, они разбегутся, спасая награбленное, побросав все свои тёплые властные места. Над созданием таких условий нам и нужно совместно поработать.
> Начнём с создания ресурса, сеть донесёт наши мысли до миллионов пользователей, причём в интерактивном режиме. Мы сможем воспринять интересные идеи от любого члена сообщества, и если они направлены на достижение нужного результата, растиражируем их, донесём до своей аудитории, и да не остановят нас наши враги.
И вот, мы существуем уже год., Многое сделано, задавайте вопросы, посещайте наш сайт. Олег Смоленский

200
  • Тема закрыта
Комментарии (67)
  • 22 апреля 2009 в 14:37 • #
    Владимир Чупов

    Олег, у Вас на сайте имеется отдел "Идеи". В них серьезно рассматривается ряд предложений по законодательному творчеству. Расскажите, пожалуйста о наиболее интересных из них.

  • 22 апреля 2009 в 15:11 • #
    Олег Смоленский

    Давайте по порядку.
    Идея написания "Проекта закона о государственном открытии и ведении недронаполняемых счетов граждан России".
    Суть предполагаемого закона заключается в открытии при рождении гражданина России и с момента определяемого данным законом, всем остальным гражданам России, именного недронаполняемого счёта, в уполномоченном государством банке.
    По проекту предлагается на данный счёт производить ежемесячные начисления в размере, зависящем от объёмов добычи недропользователями полезных ископаемых (нефти, газа, угля, руд различных металлов, драгоценных камней, химических элементов и т.п.).
    Величину этих начислений, определить на основании обоснованных расчётов специализированных экономических учреждений, с учётом интересов добывающих компаний, государства и других заинтересованных структур.
    Целью принятия такого закона, политсовет Интернет сообщества РУнет партия считает, необходимость достижения справедливости и адресности распределения доходов от продажи ресурсов страны, между их настоящими владельцами.

  • 22 апреля 2009 в 15:44 • #
    Эдуард Сакаш

    Идея хорошая, но в России труднореализуемая.
    Успехов!

  • 22 апреля 2009 в 15:53 • #
    Владимир Чупов

    Конституционных препятствий для ее осуществления кажется нет.

  • 22 апреля 2009 в 17:20 • #
    Эдуард Сакаш

    Не забывайте о том, кто контроллирует все ресурсы России, захочет-ли он делиться народным богатством с народом!

  • 22 апреля 2009 в 15:55 • #
    Владимир Чупов

    Прикидывали ли сколько это будет на человека хотя бы приблизительно?

  • 22 апреля 2009 в 18:34 • #
    Валерий Чурзин

    Идея правильная, с одним только НО! Какой же это собственник - капиталист будет отчислять часть своего дохода на счета населения? Он ведь платит налоги. И "приватизировал" то или иное месторождение или электростанцию не для Вас, милые сограждане, а для себя , любимого. Ведь все ГЭС нашей страны строил весь народ, а где же "добрый" Чубайс, который не только не уменьшил "строителям" плату за электроэнергию, а постоянно увеличивает тариф.
    И к бабке ходить не надо, этот проект не пройдет никогда!

  • 22 апреля 2009 в 19:57 • #
    Олег Смоленский

    Валерий, это технический вопрос. Как отчисляет налоги сейчас, так и будет отчислять в нашем случае с маленькой разницей. Не в бюджет вороватого государства, которое, потом крутит вертит эти денежки так, что никогда концов не сыщешь, куда же они уплыли, а в два конца: часть на государственные нужды (оборона, правосудие, управление,...), а часть напрямую гражданам страны (пришло 15 миллиардов в апреле в ЦБ к распределению, компьютер поделил на 150 миллионов граждан, людям упало на счета по 100 рублей).
    Ну а что касается пройдёт не пройдёт проект, так это и от нас с вами зависит.

  • 23 апреля 2009 в 08:33 • #
    Валерий Чурзин

    Хорошо бы, но тяжко!

  • 23 апреля 2009 в 01:30 • #
    Борис Чамов

    Такие счета есть у населения нефтяных стран Ближнего Востока: Саудов. Аравия, Кувейт...
    но национальная, экономическая и религиозная подоплёка там другая :)

  • 22 апреля 2009 в 15:56 • #
    Алексей Оглоблин

    Зарегился. Олег, обязательно посмотрю.
    И очень смущает в Программе значительное количество лишних запятых.
    Выглядит ещё более нелепо, чем "казнить, нельзя, помиловать".

  • 22 апреля 2009 в 16:10 • #
    Владимир Чупов

    Лучше всего запятые расставляют корректоры. Жаль, что они, как правило, ничего не пишут? Правда?

  • 22 апреля 2009 в 16:26 • #
    Алексей Оглоблин

    --------------
    Величину этих начислений, определить на основании обоснованных расчётов специализированных экономических учреждений, с учётом интересов добывающих компаний, государства и других заинтересованных структур.
    Целью принятия такого закона, политсовет Интернет сообщества РУнет партия считает, необходимость достижения справедливости и адресности распределения доходов от продажи ресурсов страны, между их настоящими владельцами.
    --------------

    Даже в этом отрывке, здесь, - это просто тихий ужас, а не пунктуация и стилистика.

    Величину этих начислений определить на основании обоснованных расчётов специализированных экономических учреждений, с учётом интересов добывающих компаний, государства и других заинтересованных структур.
    Целью принятия такого закона, считает политсовет Интернет-сообщества "РУнет партия", является необходимость достижения справедливости и адресности распределения доходов от продажи ресурсов страны между их настоящими владельцами.

    Второе предложение вообще... Целью является "необходимость достижения". Может быть, просто достижение?

    Ужас какой-то, уважаемые "партийцы". Вы русскому языку учились?

  • 22 апреля 2009 в 19:44 • #
    Олег Смоленский

    Алексей, разве это ужас??? Всего то делов, посмотрел грамотный человек и уже результат на сайте. :)
    Величину этих начислений определить на основании обоснованных расчётов специализированных экономических учреждений, с учётом интересов добывающих компаний, государства и других заинтересованных структур.
    Целью принятия такого закона, считает политсовет Интернет сообщества "РУнет партия", является достижение справедливости и адресности распределения доходов от продажи ресурсов страны между их настоящими владельцами.
    Так уже лучше?
    А настоящий УЖАС в другом, в том что грамотные не знают как достигнуть подобной цели. :(

  • 22 апреля 2009 в 20:05 • #
    Алексей Оглоблин

    Конечно, конечно, ещё и при этом даже не могут написать об этом. ;-)))

  • 22 апреля 2009 в 20:46 • #
    Олег Смоленский

    Кстати gaudeamus, Вы уже можете полноправно участвовать в любых обсуждениях на ресурсе ИС РУП, задавать свои темы, создать свой блог, написать заявление на вступление в члены политсовета ИС РУП, ...
    Для тех, кто по принципиальным соображениям не желает регистрироваться на ресурсе ИС РУП, специально открыт форум "Профессионалы России", где даже гости могут пользоваться многими возможностями форума.

  • 23 апреля 2009 в 07:28 • #
    Алексей Оглоблин

    Да, спасибо, Олег, это понято. Непременно буду заглядывать.

  • 22 апреля 2009 в 17:03 • #
    Владимир Прохватилов

    Если я не ошибаюсь, американская политикесса Сара Пэлин, соратница Маклейна, на Аляске сделала такое и назвали этот эксперимент - Эксперимент Аляски- пример для России... такую инициативу надо по меньшей мере обнародовать

  • 22 апреля 2009 в 17:57 • #
    Галина Иванова

    Инициатива замечательная, но как только вы очень громко о ней заявите, то вам точно дадут по шапке.

  • 22 апреля 2009 в 18:27 • #
    Владимир Чупов

    Галина, не преувеличивайте. Не только не дадут, а просто не заметят, тем более, что аналогичные предложения уже делались и не однократно и в прессе и электронных средствах ми. От высказывания в и-нете среди трех человек до реального дела - дистанция огр. разм. Мы вот до сих пор организоваться не можем, кто нам будет "по шапке давать"? Мы сами закопаемся в неразберихе желаний и возможностей.

  • 22 апреля 2009 в 18:29 • #
    Галина Иванова

    Владимир, об этом и толкую, что, как только заметят, то и дадут. Нет, не тот путь, не тот.

  • 22 апреля 2009 в 19:07 • #
    Владимир Чупов

    Согласен, что не тот, но подождем других высказываний.

  • 22 апреля 2009 в 20:01 • #
    Олег Смоленский

    Галина, а где Вы путь то увидели? Это всего навсего ИДЕЯ, для начала её надо донести до сознания людей, чтобы они её осмыслили, поняли целесообразность, потом поддержали, а уж потом о путях реализации заботиться. Быть может её и не поддержит никто, так зачем раньше времени напрягаться.

  • 23 апреля 2009 в 05:33 • #
    Татьяна Жилина

    Приоритетная проблема нашего Общества:

    Из Интернета:
    «... Глубокоуважаемые … неравнодушные граждане России! Было бы верхом наглости оценивать наши труды на форуме, ограниченном возможностью высказаться и быть услышанными (особенно сильными мира сего). Я не сомневаюсь, что в трудах каждого из нас накопилось огромное число своеобразных открытий, способных принести пользу Обществу. Именно поэтому я не понимаю, почему так любящая на словах Россию прочая Власть не соберет нас всех (последних из Могикан) на всероссийскую конференцию, не выделит там особо одаренных технологов и не произведет с их помощью Мозговой Штурм всех российских (а заодно и мировых) проблем? Неужто власть забыла, что кадры (поставщиком которых является изуродованный народ) всегда решали, решают и будут решать впредь ВСЁ (и в семье, и на производстве, и в МироЗдании) ???????????????....»

    В формуле реального мира – товар-деньги-товар, как видим, деньги не являются приоритетом, тогда как, сильные мира сего приоритетом ставят деньги…

    Отсюда и кризисы, о которых сегодня, наконец-то, начинают это понимать, что проблема в другом пространстве – товаре. Где и как взять инновационный товар? А он во вне: те, кто при пироге, не могут/не умеют аккумулировать инновации, могут только модернизировать/топтаться на собственном содержании, но еще шпионить за другими…

    Предлагаю новой партии обратить на это внимание, открыть дорогу инновациям своего народа. Для этого нужны технологические службы, способные аккумулировать, понимать, разбираться в инновациях, предъявлять их на развитие…

    С уважением, ТЖ
    http://tatefi.intway.info

  • 23 апреля 2009 в 09:31 • #
    Владимир Чупов

    Татьяна1 Вы зрите в корень! Если бы Вы имели время более глубоко разобраться в дискуссиях в группе "Профессионалы России", то увидели бы что именно эти идеи там и высказываются. Либо в виде идеи организации некоммерческого партнерства, либо, что мне кажется более продуктивным, - организации закрытого акционерного общества, реализующего на практике идеи той совокупности лиц, которые составляют партию.

  • 23 апреля 2009 в 15:18 • #
    Татьяна Жилина

    Люди творческие редко становятся членами какой-то партии: мысль творца, как правило, не подчиняется зависимости от устава...

    Не знаю какой идеи отдать предпочтение: мне кажется, что еще рано говорить о деятельности, нужна модель: надо понять проблемную ситуацию, определить достаточные и достоверные данные; обозначить цель, результат, задачи; дальше мысль пойдет... Пока в проблеме инновации, которые не могут пробиться к внедрению...

  • 23 апреля 2009 в 09:40 • #
    Владимир Чупов

    Татьяна1 Вы зрите в корень! Если бы Вы имели время более глубоко разобраться в дискуссиях в группе "Профессионалы России", то увидели бы что именно эти идеи там и высказываются. Либо в виде идеи организации некоммерческого партнерства, либо, что мне кажется более продуктивным, - организации закрытого акционерного общества, реализующего на практике идеи той совокупности лиц, которые составляют партию.

  • 24 апреля 2009 в 03:45 • #
    Татьяна Жилина

    Предлагаю начать со школы по подготовке технологов, которые будут работать с инновациями: многие идеи/инициативы/инновации требуют доработки до проектов, нужна хорошая служба по работе с авторскими правами и т.д.

  • 23 апреля 2009 в 08:39 • #
    Валерий Чурзин

    Уважаемая Татьяна! Вы точно подметили, что Власть и Народ находятся на противоположных полюсах. Народ хочет поменять чуть ли не всё, Власть - нет. Ей и так удобно, светло, тепло и мухи не кусают. Методы такие же, как и у Сталина - "умники" сильно умные - убрать. Конечно, сейчас нет ГУЛАГ, но профессионалов к себе не подпускают.

  • 23 апреля 2009 в 09:34 • #
    Владимир Чупов

    Валерий1 А мы пойдем другим путем - не через политическую борьбу, а через производство. См мой ответ выше.

  • 23 апреля 2009 в 10:22 • #
    Валерий Чурзин

    А куда же Вы денетесь? Экономики без политики не бывает.

  • 23 апреля 2009 в 10:38 • #
    Владимир Чупов

    Другой путь - это иметь какого-либо заинтересованного спонсора, которому полезно развитие идей данного направления. Наконец, (но это не наш путь) экспроприация экспроприаторов.

  • 24 апреля 2009 в 11:07 • #
    Валерий Чурзин

    И иде же его взять? Спонсора, да еще и заинтересованного. Может, Абрамовича убедить получится? Риск потерять какую-нибудь мелочь - для него чепуха. А получить прибыль-то может. Хотя на фига она ему, он и на несколько процентов со своего капитала живет и не жалуется.

  • 24 апреля 2009 в 11:26 • #
    Владимир Чупов

    Предлагается такой путь. Члены сообщества создают ЗАО.КОНКРЕТНО, АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО ВСТУПАЕТ В ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ С СЕЛЬХОЗ ПРЕДПРИЯТИЕМ, ИЛИ ПРИОБРЕТАЕТ ЕГО И НАЛАЖИВАЕТ ВЕСЬ ЦИКЛ ПРОИЗВОДСТВА, ПЕРЕРАБОТКИ И РЕАЛИЗАЦИИ ПРОДУКЦИИ В БОЛЬШОМ ГОРОДЕ. ЧАСТЬ СРЕДСТВ ИДУТ НА РАСШИРЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВА, ЧАСТЬ НА РЕАЛИЗАЦИЮ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. АКЦИОНЕРЫ ПОЛУЧАЮТ ПРИБЫЛЬ ОТ РОСТА СТОИМОСТИ АКЦИЙ ИЛИ С ДИВИДЕНДОВ.

  • 24 апреля 2009 в 23:11 • #
    Валерий Чурзин

    Ну что здесь нового?

  • 25 апреля 2009 в 09:06 • #
    Владимир Чупов

    Политическая партия приобретает собственное финансирование и может проводить собственную политику не оглядываясь на желания спонсоров.

  • 25 апреля 2009 в 12:48 • #
    Галина Иванова

    Владимир, это замечательно, но упирается в одно но. Кто?

  • 25 апреля 2009 в 22:18 • #
    Владимир Чупов

    Должен найтись человек, (лучше несколько) который имеет опыт в раскрутке хозяйственных и финансовых проектов. Думаю, что политическая составляющая у нас есть.

  • 26 апреля 2009 в 09:49 • #
    Галина Иванова

    попробуем поискать.

  • 23 апреля 2009 в 15:36 • #
    Татьяна Жилина

    Политическая борьбя для политической партии неотъемлемый ресурс...

    Нужна модель взаимосвязанных составляющих: производство (товар) - экономика (деньги) - политическая воля - власть - общество. Развивающееся Общество - развивающееся производство... Развивающееся производство - внедрение инноваций, которые в Обществе...

    Найдете путь к Обществу, его инновациям, начнет развиваться производство и т.д. :)

    Первоочередная задача - найти пути свободного вхождения инновациям из общества...

  • 24 апреля 2009 в 08:54 • #
    Владимир Чупов

    Мне кажется наиболее реальным было бы создание на базе нашего форума организации типа закрытого акционерного общества. Я уже не раз писал об этом, напишу еще раз

    Видимо оно может представлять собой некоторый род доходной инвестиционной компании, нацеленной на многостороннее развитие определенного территориального района и создавать полный цикл по производству, обработке и реализации продукции .
    Одной из важнейших современных задач государства должно явиться восстановление обезлюдевших земель Нечерноземья. Но мы можем взяться за ее решение и сами. Очевидно, что заселяться они должны полноценными многодетными семьями, желательно местного происхождения. Способствовать их превращению в полноценных самостоятельных производственников должен представитель компании организатор, менеджер, возможно в контакте с представителями администрации района деятельности. Оплата его должна зависеть от производительности созданных им производственных коллективов.
    Чтобы добиться от администрации активной помощи в работе необходимо, чтобы она была также материально заинтересована в результатах хозяйственной деятельности на подведомственной ей территории путем, например, специальных отчислений от налоговых поступлений в фонд зарплаты.
    Прибыв на место и ознакомившись с обстановкой организатор может предложить намеченным кандидатурам, людям, или коллективам (бывшим колхозам, совхозам, ищущим применение своим силам, взять в лизинг, в аренду, купить и т.п. полный комплект оборудования для какого-либо рода деятельности. В условиях Нечерноземья, где наиболее перспективной областью деятельности является скотоводство мясного и молочного направлений, картофелеводство, деревообработка это может быть оборудование молочно-товарной фермы и высокопородистый скот, небольшой молокозавод, сыродельня, оборудование овощеводческой фермы, консервное производство, лесопилка или столярное производство и т.д. Эти производственные коллективы семейные, лучше межсемейные, или созданные на кооперативной основе, должны быть обеспечены закупочно-сбытовым обслуживанием, которое также налаживает организатор, а их производственная деятельность, и это очень важно, должна быть защищена таможенной политикой и субсидиями, на том же, а на первых порах и на более высоком уровне, на котором защищено производство их иностранных конкурентов. Желательно изначально вводить элемент кооперации нескольких производителей.
    Организация таких выборочных хозяйств не означает, что остальная, большая часть населения остается вне внимания.
    Возникшие выборочные хозяйства должны явиться центрами активизации хозяйственной деятельности остального населения. Молокозавод должен способствовать росту производства молока окружающим населением, консервное производство выращиванию овощей, сбору ягод и грибов окрестными жителями и т.д. В активации подобного рода деятельности упомянутый выше представитель компании также, видимо примет участие. Поэтому, вероятно, надо предусмотреть определенное вознаграждение и ему и самой компании за тот хозяйственный рост, который обеспечивает их деятельность на данной территории.
    Доход подобной компании может складываться из процентов по финансовому и материальному кредитованию создаваемых ею производственных коллективов, доходов, получаемых от предприятий, принадлежащих непосредственно компании (скорее всего это базы, магазины и тому подобные структуры наталистической программы). Но, кроме того, она должна получать отчисления и от общего роста доходности территории, на которой протекает ее деятельность.
    Но необходимо обратить внимание также на следующее.
    В настоящее время один работник в сельском хозяйстве может обеспечить продуктами питания до 100 человек. Но 2 – 4 миллиона работников сельского хозяйства не могут обеспечить заселенность нашей огромной территории. Следовательно, правительству необходимо озаботиться развитием на сельских территориях иных, не сельскохозяйственных видов деятельности, способных обеспечить занятость желающего там жить населения.
    Как видно, введение наталистического принципа в хозяйство потребует значительной законотворческой деятельн

  • 24 апреля 2009 в 09:08 • #
    Галина Иванова

    Ох, Владимир. Сколько идей, сколько хороших идей! Мы вечно что-либо предлагаем, выдвигаем, думаем. Но, как правило, все сводится к одному финалу. Поговорили - и по домам. Как нам собрать команду не только предлагателей, а еще и деятелей?

  • 24 апреля 2009 в 10:21 • #
    Владимир Чупов

    КОНКРЕТНО, АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО ВСТУПАЕТ В ДОГОВОРНЫЕ ОТНОШЕНИЯ С СЕЛЬХОЗ ПРЕДПРИЯТИЕМ, ИЛИ ПРИОБРЕТАЕТ ЕГО И НАЛАЖИВАЕТ ВЕСЬ ЦИКЛ ПРОИЗВОДСТВА, ПЕРЕРАБОТКИ И РЕАЛИЗАЦИИ ПРОДУКЦИИ В БОЛЬШОМ ГОРОДЕ. ЧАСТЬ СРЕДСТВ ИДУТ НА РАСШИРЕНИЕ ПРОИЗВОДСТВА, ЧАСТЬ НА РЕАЛИЗАЦИЮ ВОЗМОЖНОСТЕЙ ПОЛИТИЧЕСКОЙ ДЕЯТЕЛЬНОСТИ. АКЦИОНЕРЫ ПОЛУЧАЮТ ПРИБЫЛЬ ОТ РОСТА СТОИМОСТИ АКЦИЙ ИЛИ С ДИВИДЕНДОВ.

  • 24 апреля 2009 в 10:57 • #
    Татьяна Жилина

    Слияние возможностей города и села... Транспортировка молочных продуктов в сыром виде до города малоэффективна. Возможно малые заводы по переработке сырья лучше строить на селе? Сеть сел/деревень с офисом акционерного общества в городе... Почему бы и нет?

  • 24 апреля 2009 в 11:18 • #
    Владимир Чупов

    Именно так. Переработка, доставка, логистика, реализация с с возвращением дохода в производство. Но не только молока, но и всей сельхозпродукции, включая консервное производство и полуфабрикаты.. Да такие схемы и реализуются. Напр. "Вим-биль-дам". Но их мало. Места хватит всем. Но политическая поддержка в подобном деле будет необходима также.

  • 24 апреля 2009 в 10:49 • #
    Татьяна Жилина

    Владимир, Вы что-нибудь слыхали о родовых поместьях. Они, как и все другое в России, пробивают себе дорогу через огромные препятствия. Самоорганизация почему-то не приветствуется. В этом посте я увидела много зависимости: кто-то придет, кто-то организует кого-то. Идея хорошая, но надо дать людям возможность на САМО.... Там найдется всё и все, надо только государству им помочь... Я знаю людей, которые добились: выделили им земли и сейчас они садят там сады, возрождают и возрождаются. Знаю таких, которые хоть сегодня бы перехали и стали создавать свое поместье, но пока ждут лидера... Наш народ настолько творческий, настолько прогрессивный, что ему нужна свобода деятельности, а не лабиринты бюрократии...

    А наша автомобильная промышленность, видимо, наоборот, привыкла ехать на государственных дотациях, и не шевелит в напряг мозгами: нет прогресса там, где комфортно, нет проблем и т.д. Нет проблем, нет развития... Засидевшихся, наверное, много, где место красит. Такая ситуация в России сплошь и рядом, когда место красит человека: я начальник, ты дурак... Когда ответить: - сам дурак, можно только за дверью...:)

  • 24 апреля 2009 в 11:12 • #
    Владимир Чупов

    Татьяна! Я знал людей, которые пытались на возможностях, как Вы выразились, самоорганизации, претворить какую то подобную идею в жизнь. Сам был таким идиотом. После нескольких лет неимоверных усилий кто-то надорвался в прямом смысле слова, кто то спился, кто то отошел от дел.У оставшихся результаты - минимальные - на уровне выживания. Да я по телевидению тоже видел процветающие хозяйства. Но боюсь - не подстава ли, не временный ли успех, не латифундии ли, где работают китайцы или наши среднеазиаты? Вы уповаете на государство: "надо только государству им помочь". Я предлагаю на эту роль акционерное общество, что не отрицает помощи и государства.

  • 24 апреля 2009 в 11:38 • #
    Татьяна Жилина

    Владимир, ни в коем случае не идиализирую САМО, но об этом надо говорить, нашему народу нужна свобода. Вы правы: надо объединяться в акционерные общества или другие общества/сообщества, только так можно выживать и развиваться. Один в поле не воин. Но при этом человек в самосовершенствовании должен быть свободен, иначе не будет развития, и акционерное общество может стать резервацией... Не дай Бог...

    Я читала несколько лет назад дискуссии наших молодых политиков, которые стремятся почему-то, именно к какому-то подобию рабовладения. Обратила внимание на то, как применяют методологию Щедровицкого и его последователей: она направлена на подавление человека как личности: я начальник - ты дурак; делай, как я сказал и т.д., т.п. Это удручает...

  • 24 апреля 2009 в 15:52 • #
    Владимир Чупов

    Что такое свобода - надо обучать, тем более необходимо обучать и обучаться умению действовать при ее наличии. Поэтому я до сих пор не отрицаю возможности развития фермерских хозяйств, хотя время для этого видимо прошло. Но они,как раз и могли бы быть школой самостоятельной деятельности.Дело в том, что наши американские друзья подложили нам хорошую свинью с идеей (псевдо)либерализма и шоковой терапии. И без содействия централизованной власти преодолевать состояние, в котором находится наша промышленность, сельское хоз. можно бесконечно долго. Но можно попробовать взять инициативу в свои руки в чисто хозяйственном отношении.
    Татьяна. Некоторое время назад очень пропагандировались методы сетевого планирования. Не относятся ли Ваши подходы к этому направлению? И в любом случае, хотя бы в первом прикиде как они могут быть применены к настоящей ситуации, возможности организации ЗАО на основе данного интернет-сообщества?

  • 24 апреля 2009 в 16:24 • #
    Татьяна Жилина

    Владимир, я имею отношение к информационному моделированию - моделированию проекта решения проблемы. Мы заговорили о сельском хозяйстве и об обработке с/х продукции... Каждая составляющая в проблемной ситуации имеет свое значение, значимость и приоритет. Чтобы получить эффективное решение на развитие, молочная продукция должна обрабатываться близко к производству ее сырья... :) Это первое приближение, далее нужно определить все остальные составляющие, а там уже можно смотреть приоритетность приоритетов... :) Когда все составляющие получат окончательные значение, значимость и приоритета, тогда нет проблем провести техническую обработку проекта....

    Что касается Вашего вопроса о сообществе здесь, то нужна в первом прикиде заинтересованность каждого: способность каждого увидеть цель и результат, все остальное дело техники...

  • 26 апреля 2009 в 11:40 • #
    Сергей Глухота

    Здравствуйте Владимир.
    Давайте дружить! :)
    http://chanceofukraine.org.ua/ - это ыло от начала и до конца разработано мной, вся программа и каждый тезис могу аргументировать и защитить. В общем давайте дружить и развиваться :)

  • 26 апреля 2009 в 12:40 • #
    Владимир Чупов

    С радостью. Надо сказать, что лично я со многим у Вас не согласен в частностях (так же, как я понимаю и Вы с моими предложениями), но общее направление совпадает. Давайте сделаем как во взаимоотношениях с РУнет-партией - здесь открываем конференцию "Шанс Украины" предлагает сотрудничество, а на Вашем сайте открываем страничку "Профессионалов России". Предлагаю заглянуть на конференцию ОРГАНИЗУЕМ АКЦИОНЕРНОЕ ОБЩЕСТВО. СОБИРАЕМ ДЕНЬГИ. Ознакомьте с ней членов Вашей организации. Мы вполне можем начинать хозяйственную деятельность совместно.

  • 26 апреля 2009 в 13:32 • #
    Сергей Глухота

    Владимир, там есть форум, хоть и не очень живой, но он есть и открыт для всех желающих. Так что вна форуме можно открыть хоть 300 тем с любыми названиями, лишь бы не матерными и не оскорбляющими других участников дискуссии.

    А то что вы со мной не согласны - так это ведь прекрасно! Потому что предметной дискуссии с аргументами и контраргументами касающиеся программы у меня не было. Все люди, которые знакомы с ней говорили, что это лучшее что они видели, хоть очень смелое и сложно реализуемое. Кстати, в нашем движении есть и русские, и поляки, и немцы и французы. Готовимся открывать такие вот шансы во всех странах мира.

    Давайте поступим так как вы говорите.
    Сейчас ознакомлюсь с предложенной вами конференцией, как раз успею саккумулировать мнение к вашему ответу :)

  • 26 апреля 2009 в 13:42 • #
    Сергей Глухота

    В тему говоря я не нашел такой конференции. Могли бы вы добавить ссылку?

  • 26 апреля 2009 в 14:21 • #
    Владимир Чупов

    https://professionali.ru/Topic/1292408; https://professionali.ru/Topic/1292440
    Но они еще на модерации. С приветом. Владимир.

  • 26 апреля 2009 в 14:31 • #
    Сергей Глухота

    Ага. Ок. А как это связано с политической деятельностью? :) или как я понял, это как инструмент финансирования?

  • 26 апреля 2009 в 15:10 • #
    Владимир Чупов

    Это и как инструмент финансирования и как опыт применения политологической теории. Теории "порождающего государства", теории натализма, когда государство не жесткий водитель и единственный владелец средств производства, и не "ночной сторож", сквозь сон наблюдающий как разворовывают доверенное ему достояние. Есть и другие модели - Шведский социализм, Ново-Зеландский менеджмент, но для настоящего момента в нашей стране мне кажется данная модель более всего подходит.

  • 26 апреля 2009 в 16:32 • #
    Сергей Глухота

    Столько эпитетов... :)
    Кстати, а как слоган "капитализм для всех", который я вычитал на вашем сайте вяжется с теорией натализма? :)

    Я думаю в данном контексте более уместны было бы применения слова "антиэтатизм". Да, и один маленький моментик, ни в одной стране мира не построен капитализм.

    Кстати в Швеции не такой уж и социализм. :)

  • 26 апреля 2009 в 18:11 • #
    Олег Смоленский

    А что, мне понравилось, вполне в русле идеологии ИС "РУнет партия".
    Так что Сергей, тоже предлагаю дружить. Вот только не совсем понял почему Украина? Живёте и работаете в России, а политикой занялисьна Украине.

  • 26 апреля 2009 в 18:18 • #
    Сергей Глухота

    Я работаю и живу во многих странах, но гражданин Украины (и не только), да и политика там поактивнее, поинтереснее.

    По-моему уже подружились. Посмотрите, то у меня какая-то ошибка вылезла. :(

  • 27 апреля 2009 в 11:34 • #
    Олег Смоленский

    Вот и ладненько. По технике всё нормально, контакт установился. :)
    Неплохое начало, как считаете Сергей и Владимир?
    Уже некая коалиция складывается:
    - группа "Профессионалы России"
    - ИС "РУнет партия"
    - "Шанс Украины"

  • 27 апреля 2009 в 11:41 • #
    Сергей Глухота

    Умные люди всегда найдут общий язык. Но когда собирается много умных людей, то каждому из низ каждого из нидо терпеть. :) К сожалению все мы немного сумасшедшие :)

  • 27 апреля 2009 в 11:56 • #
    Олег Смоленский

    Совершенно верно, есть такая проблема. :)

  • 27 апреля 2009 в 16:01 • #
    Сергей Глухота

    Почему проблема? Я считаю, что это прекрасная штука. "Нормальные" люди не будут заниматься тем, чем занимаемся мы. Да и чтоб получить такие знания и каждый день их усовершенствовать, надо быть реально сумасшедшим.

    Кстати на счет терпеть. Я уже множество раз замечал, при разговоре с нашими коллегами, что происходит перманентный прессинг мнений, что лучше демократия или социализм, капитализм или этатизм, либертарианство или ментократия. Так вот я всех этих людей терплю, так как считаю, что необходимо их скрещивать, чтобы добиться реального прогресса управления государством и миром. В целом "братья по разуму" должны объединяться :)

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?