24 января 2012 в 14:01

Соционика, НЛП...

Также ПЭАТ, Коуч, и т.д.

в целом это довольно опасные инструменты управления людьми.
Интересно мнение профессионалов.

1031
Комментарии (27)
  • Не потому ли мы отстаем в технологиях от Запада, потому что боимся? Может быть, стоит познакомиться к конретными направления поближе? Тогда и страх пройдет.
    Молоток ведь тоже опасен. В дурных руках. )))

  • 24 января 2012 в 16:27 • #
    Анжелина Смаковская

    а чем опасна соционика? я просто не в курсе. если у вас есть какие-то предположения, Кирилл, поделитесь пожалуйста

  • 24 января 2012 в 18:13 • #
    Фаниль Баймухаметов

    Дураки не поймут, умный насторожиться и примет защитную позу......
    Стадный инстинкт не искоренить.......

  • Ищущий - найдет информацию и разберется ))

  • 24 января 2012 в 19:43 • #
    Владимир Орманжи

    А эти инструменты и у нас давно используют, да только в угоду властям а мы только начинаем для себя открытия делать...

  • 25 января 2012 в 21:48 • #
    Инна Шифанова

    Владимир, вы всерьез живете с этими страхами? Откуда вы их берете?

  • 24 января 2012 в 22:32 • #
    Иван Карнаух

    Кирилл,
    у нас как-то была подобная тема в одной из групп, напомню
    26.02.10г. "Типология К.Юнга: типоведение и соционика. Разное". https://professionali.ru/Soobschestva/prakticheskaya_psixologiya_na_rabote_i_doma/-_tipologiya_kyunga_tipovedenie_i_socionika_raznoe/

    И топик:
    20 ноября 2009г. Ваше мнение о НЛП https://professionali.ru/Soobschestva/psi-faktorvzglyad/_vashe_mnenie_ob_nlp_/

  • 24 января 2012 в 22:55 • #
    Алексей Нефёдов

    Даже картошка в руках негодяя будет опасна! Подумайте, чего или кого стоит опасаться...

  • 25 января 2012 в 00:42 • #
    Юрий Beloyan

    Раз в год и палка стреляет !
    А граната в руках обезъяны ваще штука непредсказуемая!
    Так берегите гранаты от обезъян и всех делофф!

  • 25 января 2012 в 11:22 • #
    Алексей Нефёдов

    Примерно так! :-) А в идеале, очистить МИР от гранат!

  • 25 января 2012 в 01:01 • #
    Кирилл Ярустов

    Согласен со всем вышесказанным. У меня просто есть знакомые, которые даже устраивают соционические встречи, где реально практикуются в определении социотипов людей. Под это дело еще подмешиваются такого рода ролевые игры как мафия, настольная диксит и т.д., в которых для выигрыша необходимо использовать свои и чужие психологические качества. Психология Фрейда и Юнга не была игрушкой, но принесла реальную пользу миру и дала возможность предотвращения очень многих негативных процессов развития человека. А соционика и ей подобные науки - это производные от столпов психологии, которые превращаются в культовые развлечения. Мафия сама по себе - отличная игра. Но когда тебя пытаются вывернуть наизнанку - это не круто. И особенно когда ошибочно и при всех делают какие то выводы насчет твоих эммоциональных качеств например. Ведь иногда это же по сути одно и тоже что сказать например человеку: ты способен на предательство, потому что твоему социотипу соответствует трусость или эгоизм... я не против соционики, я против ярлыков.

    помимо этого еще тема Саентологии, интересная сама по себе, но доволно темная и путанная. И очень часто бывает что по утверждениям участников подобных форумов и встреч - у всех этих псевдонаук довольно много общего. 1. вы всегда сможете справиться с внутреннним дискомфортом самостоятельно. 2. Вы сможете читать людей и отличать плохое от хорошего. 3. Вы всегда сможете повлиять на ситуацию так, как нужно Вам. И это все работает.
    Граната в руках обезьяны - вещь страшная, но обезьянам и не дают их, а вы вышеприведенные курсы и семинары открыты для всех, и многие ходят на них до слез и до фанатизма и суткаим отрабатывают на людях свои навыки. И, кстати получается! Говорю даже на личном примере. И жертвой был (если можна так выразиться) и манипулятором.
    Вопрос то не в том, чтобы запретить, а в том, чтобы как то узаконить или хотя бы контролировать данные знания.

  • 25 января 2012 в 21:55 • #
    Инна Шифанова

    Кириллу. Наши люди часто панически боятся психологов. Подростки и дети с удовольствием хватаются за всякие тесты, а взрослым самые безобидные кажутся опасными.
    Самое интересное, что саентология - уж точно секта, пугает меньше.
    Какие секреты в ваших эмоциях, их считывает любой человек, хорошо вас знающий, я думаю. И что в этом плохого, это просто внимание.

  • 25 января 2012 в 01:28 • #
    Александр Поваляев

    Кирилл,привет...
    Не с того конца начинаешь решать задачу...
    Опасно не само НЛП или его разделы, а их незнание...
    У меня на курсах (где было и НЛП) люди через пару месяцев развлекались глядя рекламу или когда их пытались куда-то втянуть.
    Это, как любая грамотность... Кто владеет информацией, тот владеет ситуацией. Если ты научился читать, то тебе доступны любые знания, в том числе и подрывное дело... Так что же? Давай закроем все школы, независимо от того, чему там учат...

    А теперь попробуй контролировать кто и что читает... Я, например, не могу себе этого представить даже в рамках одной семьи...

  • 25 января 2012 в 08:56 • #
    Вячеслав Бычков

    Таких, как Кирилл - огромное множество.
    Они спокойно воспринимают зомбирование по TV (там нет ответственности за выбор), но провести элементарный поиск того, что ПЭАТ - всего лишь одна из технологий современной психотерапии, соционика - официально признанное научное направление, а НЛП - механизм осознанного самоуправдения в коммуникациях - это для них слишком трудно, ведь за выбор надо нести ответственность. И чтобы уйти от этой ответственности, ищутся примеры непрофессионального или шарлатанского использования тех или иных практик.
    А ведь найти профессионалов нетрудно.

  • 25 января 2012 в 10:37 • #
    Людмила Жаркова

    Вячеслав, если найти профессионала нетрудно, почему не ищут и не идут к профи? Почему предпочтительнее отправиться в "психотуризм" ( недавно познакомилась на соседней конференции с этим термином) и зомбирование?

  • 25 января 2012 в 13:43 • #
    Вячеслав Бычков

    Если у корабля нет цели, ему любой ветер будет попутным.

  • 25 января 2012 в 11:24 • #
    Кирилл Ярустов

    Вячеслав. Нетрудно)), поверьте, но зачем проводить поиск и тратить время, когда можно вот так на форуме написать, и тебе все разложат по полочкам умные люди, имеющие ответственность за свой выбор). Профессионалы.
    Это сообщение именно Вам. Потому что критика, звучавшая в мой адрес - была на мой взгляд необоснованной. Вопроса - на основании чего у меня такое мнение - с Вашей стороны не было, стало быть вышесказанное - это Ваши личные доводы. А вот о том, что данные приемы манупулирования как раз и применяются теми, кто хочет уйти от реальной ответственности (на работе, в семье - если не хочет муж платить алименты, например, в жизни, где можно переложить ответственность на кого то другого) - вы говорить не стали.
    и на этом основании можно делать очень большие выводы, Вячеслав.

  • 25 января 2012 в 10:04 • #
    Ирина Смирнова

    Кто предупрежден, тот вооружен. Некоторые используют все эти техники, даже не отдавая себе в том отчета, называя свои умения интуицией.
    Незнание закона не освобождает от ответственности

  • 25 января 2012 в 11:41 • #
    Николай Горшков

    На самом деле в Вашем сообщении объединились психотехнологии, которые действительно, остаются пока еще за рамками официальной науки, рискну я навлечь на себя возмущение приверженцев данных направлений! Дабы смягчить возмущение - признаюсь, что сам симпатизирую, изучаю и поддерживаю множество разных альтернативных официальной науке и крайне любопытных направлений мысли и практики!
    Но характерно все же то, что я никогда не встречал утверждений о том, что "психологическое консультирование является опасным инструментом манипулирования людьми", или "психоанализ является опасным..." или "отечественная педагогика - это опасный способ управления...", или "когнитивно-бихевиоральная терапия является опасным механизмом запудривания мозгов"... или что-то в этом роде!
    Мне кажется, что в условиях определенной конкуренции среди разных психологических направлений, отдельным - не вполне признанным, не вполне распространенным, не вполне устоявшимся, направлениям - ВЫГОДНО иметь некий флер, налет экстраординарности, таинственности, который им придает расхожее представление о неких опасностях! Это очень и очень привлекательно! Именно в этом и состоит элемент манипулирования, который существенно увеличивая интерес к данным направлениям, увеличивает и их эффективность по известным механизмам самовнушения!
    К слову говоря, ПЭАТ - всего лишь одна из оторвавшихся веток саентологии, модифицированной Славинским (он же МихайлОвич, практиковавшийся у ближайшего американского соратника Хаббарда).
    Так что опасения: вполне обоснованы (но не в том плане, в каком заявляет автор!) и при этом мягко говоря, преувеличены!

  • 25 января 2012 в 13:59 • #
    Вячеслав Бычков

    Николай,
    если уйти от тени Славинского, то в интерпретации Матвеева это набор обычных психотерапевтических методов. Ближе к Хаббарду, пожалуй, Экскалибуры Славинского. Да и то, что Хаббард использовал и развивал психотерапевтические технологии, не дает основания негативно относиться к психотерапии. Скорее, сайентология - одна из оторвавшихся веток психотерапии.
    Но Вы вправе иметь свое мнение и у меня нет намерения о чем-то здесь спорить.

  • 25 января 2012 в 14:43 • #
    Николай Горшков

    Умение читать между строк, а так же за строками, под строками, над строками и вне строе - это прекрасное качество, но увы, оно не способствует взаимопониманию)), уважаемый Вячеслав!

  • 6 февраля 2012 в 12:47 • #
    Илья Пажильцев

    Самая разумная оценка из всех приведённых. Наибольшая опасность - в тех мифах, которые окружают НЛП и соционику, делая из них чуть ли не некий вариант оккультных практик. Отчасти, по крайней мере в отношении НЛП, это активно закладывалось самими создателями. Но всё это прежде всего печально, поскольку порождает вокруг НЛП и с оционики массу шарлатанов, которые стригут купоны с громких названий и не меньшую массу сумасшедших, создающих из них культ.

  • 6 февраля 2012 в 13:27 • #
    Иван Карнаух

    Илья,
    Вы дали самую трезвую оценку происходящему :-)

  • 25 января 2012 в 17:27 • #
    Виолетта К

    На днях посмотрела док. фильм "Громкое дело.Человек ведомый.Технология."Там как раз на эту тему советую посмотреть.

  • 27 января 2012 в 10:00 • #
    Николай Денисенков

    Понять - значит привыкнуть и научиться использовать (Ричард Фейнман).

  • 6 февраля 2012 в 18:20 • #
    Виктор Чесноков

    Управление вообще опасно!.. но ведь весь фокус в том, что все мы друг другом каждодневно управляем и невозможно жить не управляя собой, и окружающими... дело в том, что опасно управлять плохо! и очень безопасно управлять хорошо... вот и весь расклад... ну почти весь)))


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009