Болотная площадь. Буревестник или воробей?
10 декабря 2011 в 08:39

Болотная площадь. Буревестник или воробей?

…………………………………ПСИ-фактор. Взгляд"
…………………………………Психология события
===========================================================
Друзья!

10 декабря состоится митинг в Москве на Болотной площади. Любое событие оставляет свои следы в истории.
Но это будет потом, а что происходит сейчас?
Сегодня каждый из нас является очевидцем происходящего.
Что это — буревестник или воробей?

668
Комментарии (271)
  • 10 декабря 2011 в 09:09 • #
    Галина Шаповалова

    Хорошо спланированная акция еще одной оранжевой революции. Теперь за Россию взялись...Момент выбрали удачный. Сыграли на недовольстве людей.

  • 10 декабря 2011 в 20:43 • #
    Эдуард Столбов

    Галина, простите, я считал Вас здравомыслящим человеком.

  • 10 декабря 2011 в 21:57 • #
    Галина Шаповалова

    Я вообще не понимаю, почему партией "жуликов и воров" называют только одну партию из, например, 7 из бюллетеня. Они же как пиво из одной бочки. И везде бодяга. Ни одна из них не выражает мои интересы и все они одинаково никчёмны. Низшая форма жизни. Дармоеды. Просто одни из них это жрущая и размножающаяся биомасса, а другие - паразиты.
    Я их всех одинаково нежно люблю, как энтомолог паучков в банке.
    Ну нет у нас в стране Мининых и Пожарских! Н-е-ету!

  • 11 декабря 2011 в 09:05 • #
    Иван Карнаух

    Галина,
    Очень трезвый и разумный взгляд. Поддерживаю.

  • 11 декабря 2011 в 16:27 • #
    Ирина Забуслаева

    Текст надписи на памятнике критиковал А. С. Пушкин:

    "Надпись Гражданину Минину, конечно, не удовлетворительна: он для нас или мещанин Косма Минин по прозванию Сухорукой, или думный дворянин Косма Минич Сухорукой, или, наконец, Кузьма Минин, выборный человек от всего Московского государства, как назван он в грамоте о избрании Михаила Фёдоровича Романова. Все это не худо было бы знать, также как имя и отчество князя Пожарского."

  • 11 декабря 2011 в 17:12 • #
    Галина Шаповалова

    Ирина, в моем контексте не важно,кем они были, не важны эти детали, важнее МЕТАФОРА, связанная с этими людьми.

  • 11 декабря 2011 в 17:50 • #
    Ирина Забуслаева

    Галина, думаю, что важно, кто есть Человек.Потому что, Вы сказали, что нет таких-то. И,кстати, Иван Вас поддержал. А я знаю, что такие есть, и их не так мало.
    Поэтому, отрицая саму возможность, вы это отрицание, в виде безысходности, несете дальше.А если вернуться к Памятнику, к памяти, то возникнет некий союз, "гражданина","мещанина", "Думного дворянина", и "князя",образованного человека, а это все суть- Личности, Союз разных людей...
    А Вы говорите, Нету?

  • 11 декабря 2011 в 19:53 • #
    Галина Шаповалова

    Согласна. Спасибо за расшифровку - ее я и имела виду в глобальном масштабе , а в Вашем предыдущем сообщении была лишь конкретика, за которой я не разглядела ассоциативный ряд:) Вопрос тогда, если они есть, то ПОЧЕМУ они не идут во власть?

  • 14 декабря 2011 в 13:43 • #
    Ирина Забуслаева

    Возможно, чтобы сохранить в себе то, что они могут передать в другом месте.Где их услышат...возможно, через книги, статьи...

  • 11 декабря 2011 в 17:39 • #
    Николай Ручко

    Вот женщине особое спасибо за пиво) Оно и правда,то ,что было пивом,теперь всё из одной бочки.И так -везде.и в политике тоже.

  • 13 декабря 2011 в 20:55 • #
    Марина Костюк

    Полностью с вами согласна. Но и ЕР уже ни как нельзя было допускать к бесплатной кормушке

  • 25 декабря 2011 в 11:25 • #
    Анатолий Чигрин

    Если нет других, наверно на то есть причины. Наверно, таков уровень социальной ответственности народа. Что на зеркало пенять-то?

  • 10 декабря 2011 в 22:22 • #
    Галина Шаповалова

    Людям свойственно заблуждаться. И ошибаться тоже.
    Я бы не была так категорична в оценках.
    Толпа на митинге непредсказуема. Провокации имеют место быть.
    Не знаю, в нашем городе большинство проголосовало за КПРФ, и никаких фальсификаций не наблюдалось.

  • 11 декабря 2011 в 15:20 • #
    Инна Шифанова

    Галина, вот не хотела вмешиваться, слишком уж заинтересована, но это уж слишком.
    Провокации пока идут от властей. Люди собрались как на праздник с белыми цветами, белыми ленточками, с детьми. Народ братался с полицией. Всегда говорю: ну изучайте же историю, хотя бы ту, что на памяти многих.
    В 91 мы собирались до миллиона (сейчас таких площадей нет). Мой друг вчера заметил, что в 87-91 тебе не дадут перчатку потерять, обязательно крикнут: "Чья?". И ведь заставили даже Миронова отказаться от своих слов о коалиции. Понял, что путь в политику на ближайшие 3 месяца, как минимум, лежит через "заигрывание с массами", а не публичное заигрывание с властями. Даже стадион, освиставший Пу был важным катализатором настроений, Пу перестал с этого момента быть неприкасаемым.
    а "Фальсификаций не наблюдалось" не требует даже комментов. Вы наблюдали и на всех участках?
    Я, кстати, наблюдала на прошлых выборах, могу процитировать письмо из прокуратуры с угрозами.

  • 11 декабря 2011 в 17:09 • #
    Галина Шаповалова

    Инна, я живу в небольшом провинциальном городе,правда, сейчас ставшим известсным всей стране (по ситуации с Богословским алюминиевым заводом).
    Город проголосовал большинством за КПРФ.
    Опрос Эдуард проводил перед акцией. Это сложно прогнозировать. Неизвестность страшит. Повторяюсь, толпа непредсказуема.
    Радует, что народ так и не превратился в быдло, а умеет вести себя циавилизованно...

  • 11 декабря 2011 в 20:13 • #
    Николай Ручко

    Если Галина мыслит не здраво,а как больной человек,то и извиняться перед ней как бы не надо.А вообще-то я такой же больномыслящий.

  • 22 декабря 2011 в 19:28 • #
    Иван Сидорков

    Галина я полностью с вами согласен. Я очевидец всего процесса оранжевой революции.Где присутствовали американские "специалисты" и делалась беспрецедентная финансовая подпитка

  • 10 декабря 2011 в 09:27 • #
    Людмила Жаркова

    Манежная... Болотная...
    Какая будет третьей?

  • 10 декабря 2011 в 12:00 • #
    Юрий Николаевич

    Сенатская.

  • ((((

  • 11 декабря 2011 в 17:51 • #
    Инна Шифанова

    Буревестник или воробей? Революция!!! Африка!!! А вам не кажется полным абсурдом называть революцией простую сменяемость и выборность власти, прописанную в Конституции!!!
    Это какая америка научила нас собственную конституцию не читать и не чтить?
    Требование честных выборов "буревестник революции". А "нашисты" по 15 тысяч сгоняемые на запрещенную Триумфальную это нормально? И не опасно и не революционно, что они за москвичей проголосовали каруселью?
    В 91 была действительно революция, если уж мы так ревностно отстаивали термины в психологии, то какое право сегодня есть называть ТЕРМИНОМ революция прозрачность выборов?

  • 11 декабря 2011 в 21:52 • #
    Инна Шифанова

    Простите, я "тихо сам с собою" веду беседу.
    И в ходе этой беседы хочется представить-таки Конституцию.
    Ежели мы говорим о РЕВОЛЮЦИИ, так надо же разобраться, кто узурпировал власть и собственность. В революции речь может идти только о смене власти и собственника.
    Не я сказала "Революция", но коли многие так считают (т.е. считают, что власть узурпирована), то надо бы разобраться кто носитель настоящей законности, площадь или власть.
    Итак, господа, КОНСТИТУЦИЯ, Основной закон нашего государства:

    Глава 1. Основы конституционного строя
    Статья 1
    1. Российская Федерация - Россия есть демократическое федеративное правовое государство с республиканской формой правления.
    2. Наименования Российская Федерация и Россия равнозначны.
    Статья 2
    Человек, его права и свободы являются высшей ценностью. Признание, соблюдение и защита прав и свобод человека и гражданина - обязанность государства.
    Статья 3
    1. Носителем суверенитета и единственным источником власти в Российской Федерации является ее многонациональный народ.
    2. Народ осуществляет свою власть непосредственно, а также через органы государственной власти и органы местного самоуправления.
    3. Высшим непосредственным выражением власти народа являются референдум и свободные выборы.
    4. Никто не может присваивать власть в Российской Федерации. Захват власти или присвоение властных полномочий преследуется по федеральному закону.

  • 10 декабря 2011 в 17:21 • #
    Людмила Жаркова

    Не накаркайте, Юрий Николаевич.

  • 10 декабря 2011 в 18:13 • #
    Юрий Николаевич

    Вы вспомнили "сибирские руды" ?

  • 11 декабря 2011 в 14:50 • #
    Ирина Забуслаева

    Людмила, не нужно воспринимать буквально!
    "Сенатская площадь" в нашем с Вами родном городе, Граде! Если Вы расширите взгляд на историю, и роль женщин, и каких "в сибирских рудах", то это Другое Переживание.
    В человеке если есть переживание сакрального, духовного опыта,внутренний огонь, то он зажигает им других. Это идет изнутри.Внутренняя свобода, ее переживание, дает больше, чем Законы и Права свыше..., которые многие хотят завоевать. Это другое состояние...

  • 14 декабря 2011 в 12:15 • #
    Юрий Николаевич

    Людмила Григорьевна. Брякнул по законам соб. ас.
    Но если Сенатская - то это бунт Гвардии.
    Хотя Сенат и Синод - это скорее Дума.

  • 14 декабря 2011 в 13:24 • #
    Людмила Жаркова

    Юрий Николаевич, бунт в Думе - это уже эволюция в бунтах.)

  • 14 декабря 2011 в 15:51 • #
    Юрий Николаевич

    Увы. у меня есть ощущение, что Дума на вершине "бунта белых вортничков" расколется и будет распущена как 1я.

  • 16 декабря 2011 в 18:05 • #
    Юрий Николаевич

    Людмила Григорьвна. Загляните в "Дом-2" оцените. как профи, работу и цели данной работы.

  • 16 декабря 2011 в 22:19 • #
    Людмила Жаркова

    Юрий Николаевич, между мною и просмотром этой передачи, даже в профессиональных целях, должна быть сумма, адекватная моим эмоциональным и временным затратам. А лучше - увольте...

  • 17 декабря 2011 в 05:31 • #
    Юрий Николаевич

    Ох. профессионалочка.
    ну хоть одним глазком гляньте.
    там идёт специальное нарушение всех заповедей психотерапии - формируется спец. невроз.
    а т.к. он транслируется на огромную аудиторию, то ...

  • 17 декабря 2011 в 09:36 • #
    Людмила Жаркова

    Юрий Николаевич, Вы же все прекрасно понимаете. Если вдруг телевизоры перестанут покупать, их будут устанавливать бесплатно.
    Убрали высшие эмоции - вернулись к братьям нашим меньшим, т.е. в дом-пещеру-2. Это первый вариант.
    А второй...Привет Мефистофелю!

  • 17 декабря 2011 в 09:58 • #
    Юрий Николаевич

    Думаю, что вариант правилен - Именно дядя Сэм и заказал Мефистолиаду. под видом демократии прячется регрессия. Нет ничего проще чем найти первичные способы отреагирования потребностей.
    задача - узаконить доЭдип.

  • 17 декабря 2011 в 13:11 • #
    Людмила Жаркова

    Кто ж позволит узаконить, если поймут, на что это похоже и к чему ведет? Это сплошное беззаконие, Троянский конь.

  • 17 декабря 2011 в 14:25 • #
    Юрий Николаевич

    А некоторые говорят "отстаньте".

  • 17 декабря 2011 в 18:11 • #
    Людмила Жаркова

    "Некоторые" ставят перед собой только реальные задачи.)
    А про принцип удовольствия и бегство от взросления (свободы) - это дедушки Фромм и Фрейд хорошо объяснили. За это они тоже у большинства вне закона. )

  • 17 декабря 2011 в 18:47 • #
    Юрий Николаевич

    Эх. написали бы лекцию.

  • 20 декабря 2011 в 18:28 • #
    Юрий Николаевич

    "Кр мне Бандерлоги!!!"
    Ни кто так не навредил Путину как девоччччки в купальниках.
    Он как никто осознаёт БандерЛОГОВОсть "планктона".
    Но девочки, девочки.
    Ах эти девочки меня с УМА свели.

  • 24 декабря 2011 в 07:06 • #
    Юрий Николаевич

    Людмила Григорьвна, эротизация тревоги, думаю, повседневный компонент вашей работы. Психоаналитик сталкивается с ним ежедневно.
    На сколько я помню из сексологии - полуэрекция это то, что не даёт сторожевому павиану заснуть ночью.
    Срывание с себя одежды - естественное защитное поведение женских особей в состоянии фрустрации (хорошо иллюстрируется в отделениях для выживших из ума старух).
    Но в последнее время именно обнаженные (готовые к обнажению) девицы составляют фон политического процесса.
    Данный драйв можно рассматривать двояко - взбесившийся Фон, затмевающий Фигуру, - свидетельство слабости фигуры Короля.Или готовность Матриарха вступить на политическую сцену. - так сказать - передовые отряды Бл. в Мужском доме.
    В данной тенденции этнос будет считывать оба аспекта.
    В том числе и нарастание тревоги.- РасПутинщину.

  • 11 декабря 2011 в 20:15 • #
    Николай Ручко

    и это уже было

  • 10 декабря 2011 в 10:10 • #
    Петр Музыкант

    Очки протереть не мешало бы....

  • 10 декабря 2011 в 16:48 • #
    Людмила Жаркова

    ... и тогда я увижу... ? Что, Петр, увижу?

  • 10 декабря 2011 в 10:20 • #
    Юрий Beloyan

    Это очередной этап знаменитого плана "Голгофа" . После марта он вступит в свою завершающую стадию
    И тем кто не видел СССР тому страшна и непонятно, а тем кто в нем родивси прикольно!

  • 11 декабря 2011 в 20:19 • #
    Николай Ручко

    Ой-ой-ой ...а что это Вы Юрий нас пугаете? И ,главное - чем?У Вас что-то конкретное?Я вот видел уже всё,и мне ,правда,не страшно.Но вот прикалываться...Остохренело.А название плана- круто.

  • 12 декабря 2011 в 19:54 • #
    Марк Райс

    Не дай Бог! Если Путина распнут, как того еврея, он станет святым, как тот еврей. Для кэгэбэшника это чересчур. Лучше поприкалываться.

  • 12 декабря 2011 в 21:45 • #
    Юрий Beloyan

    Упаси Боже! Кого то чем то пужать!
    Озвучиваю тока как есть!
    А уж верить этому или нет это дело сугубо личное!
    И поскоку у совецких собсвенная гордость, то как россиянина СССРом напугать мона?
    Ну все равно, что ежа голой жопой!:))

  • 10 декабря 2011 в 13:39 • #
    Николай Кимович Жуков

    Кому-то очень нужно Россию поставить на колени, чтобы захватить природные ресурсы, как это сделано было в этом году на Африканском континенте.

  • 11 декабря 2011 в 15:25 • #
    Инна Шифанова

    Ну знаете, Николай, если вы считаете 100 тысяч москвичей и людей из других городов марионетками, то ведь можно и вас так назвать. Увас тоже есть хозяева и вполне видимые.

  • 11 декабря 2011 в 17:11 • #
    Виктор Чес

    марионетки, они и в африке марионетки... и у каждой "своя" роль... и у вас тоже

  • 11 декабря 2011 в 20:22 • #
    Николай Ручко

    Ну,это понятно кому.Они в общем- то и не скрывают своих поползновений американских.ой.я кажется уже сказал,да?

  • 15 декабря 2011 в 09:21 • #
    Юрий Николаевич

    Почитайте Хазина. Обычно он более сдержан.
    http://www.odnako.org/blogs/show_14711/

  • 10 декабря 2011 в 13:51 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    < Но это будет потом, а что происходит сейчас? > - Потом будет следствие того что захотела услышать власть в том, что происходит сейчас.

    < Что это - буревестник или воробей? > - Это не буревестник и не воробей. Это лёгкий оскал для того, чтобы власть увидела, что дальше загонять в угол и унижать русский народ опасно. Хотя члены педроссии это уже поняли и как такового смысла в митингах уже нет.

    И не надо приравнивать это к оранжевым революциям... Ни Немцов, ни слуга двух господ Навальный ... не будут выдвинуты на верхние посты, случись что не так...

  • 10 декабря 2011 в 20:36 • #
    Эдуард Столбов

    Сергей, не знаю, важно это для Вас или нет, но моё мнение - Вы единственный в этой ветке, кто вызвал у меня уважение. Остальные комменты, кроме недоумения и ощущения болота, у меня лично ничего не вызывают.

  • 12 декабря 2011 в 11:17 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Эдуард, обычно, для меня любая информация важна. Данный случай не является исключением.
    А к мнению остальных надо подойти проще - каждый имеет право на свою точку зрения. Объём информации и навыки работы с получаемой информацией у всех разные. Я в этом убеждался не раз не только на этом ресурсе.

  • 12 декабря 2011 в 12:09 • #
    Эдуард Столбов

    Ясно. Да, согласен с Вами. Но, есть трезвое,аргументированное мнение, которое, несомненно уважаемо, даже если не совпадает с твоим. А есть мнение без аргументов, по типу - они все там нацисты, фашисты и куплены Обамой. Это мнение абсолютно не аргументировано. Это не мнение, это клевета или тупо наивность. Второе, конечно, более предпочтительно (если сравнивать). Мне так кажется.

  • 12 декабря 2011 в 14:02 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Эдуард, самое интересное в Вашем посте то, что Вы задели ту плоскость, в которой есть один из возможных вариантов ответа:
    У народа нет аргументов по поводу "кто кого купил"... Но..., у народа есть один очень весомый аргумент - народ стал жить хуже. Хуже во всех смыслах. И если это принять за промежуточную причину, то обвинение в "продажности западу" всех и вся, выглядит вполне логично, т.к. это обвинение не является первопричиной, а служит лишь триггером для "повозбухать".

  • 12 декабря 2011 в 14:19 • #
    Эдуард Столбов

    Да, трудно не согласиться с Вами, Сергей :).

  • 12 декабря 2011 в 17:13 • #
    Юрий Николаевич

    Что такое "стал жить хуже" - дистрофия одолела?

  • 13 декабря 2011 в 11:49 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Ой, мамочки, да Вы никак всё пытаетесь свести только к физиологическим параметрам...

    No comments.

  • 13 декабря 2011 в 14:07 • #
    Людмила Жаркова

    Юрий Николаевич, возможно в среде медиков все по-старому, а у нас в начале года ушло почти 100 человек преподавательского состава. Предложенная система оплаты труда - возмутительна, перспектива туманна, а вот прессинга эмоционального - выше крыши. А хочется (экое безобразие!) стабильности, надежности и ясности. Так что дистрофия социальная одолела, и когнитивный социальный диссонанс - тоже.

  • 13 декабря 2011 в 14:33 • #
    Юрий Николаевич

    Мои учительницы молчат.
    У н-ва появились шубы. а у них шиш с маслом. требования ... да им не плати всё равно на работу рванут. Зависимость однако.
    В нашем мед болоте.
    Я слишком далеко от н-ва. да и лет мне несколько поболее чем 20. Там борьба за власть - съели начмеда. Но всё это чистая глупость.

  • 13 декабря 2011 в 14:35 • #
    Юрий Николаевич

    А вы всё про пиЩу духовную.
    Так и говорите. Что в обществе оЩущается Напряг с Духами.

  • 13 декабря 2011 в 15:20 • #
    Людмила Жаркова

    Действительно, глупость. Подумаешь, у одного - шубы, у других - шиши с зависимостями. ( Вот любопытно, почему страсть к шубам - не зависимость, а рвануть на работу - она!)
    Людей едят, в борьбе... Какая обыденность и рутина, однако. И чего борются? Подумаешь, у ректора 500 тыс., у доцента - 18 тыс, уборщица требуется - 20 тыс. з/пл. Премии соответственно окладу... Путин пальчиком грозит ректорам - премии лишить стращает.
    Вы правы - глупость. И чего люди недовольны?

  • 13 декабря 2011 в 16:55 • #
    Юрий Николаевич

    Моя училка жмёт вам руку как соратнице в борьбе.
    Ихний междусобойчик жужжжжит революцией.
    Начальства боятся. а в ревволюционеры.
    "Но если в партию сгрудились малые, сдайся враг. замри и ляг".

  • 13 декабря 2011 в 16:56 • #
    Юрий Николаевич

    Вопрос в другом - я его внизу наскрёб.

  • 16 декабря 2011 в 18:39 • #
    Николай Ручко

    Людмила,а Вы на меня таки похожи.Хоть и кнопки нажимали.) .Я читал- и видел себя.Вы - замужем?

  • 17 декабря 2011 в 09:40 • #
    Людмила Жаркова

    Де жа вю... Николай, это уже было, про похожесть-таки... Забанили.

  • 13 декабря 2011 в 13:00 • #
    Иван Сидорков

    Эдуард Ваша "наивность" граничит с лукавством

  • 13 декабря 2011 в 14:21 • #
    Эдуард Столбов

    Иван, не угадали. Все мои ответы выше, больше мне не чего добавить. Чего-чего, а уж лукавить не приучен. Можете верить, можете не верить, дело Ваше. Если Вы заметили, тема не об Эдуарде, а совершенно о другом. Я лишь высказал своё мнение. И моё мнение на все 100 совпадает с мнением Вероники. Её пост ниже.

  • 17 декабря 2011 в 19:14 • #
    Иван Сидорков

    Ответом удовлетворён. Что касается чистого порыва Вероники, считаю что он не должен соприкасаться с "грязными". Тогда это произведёт положительное воздействие на вертикаль власти

  • 10 декабря 2011 в 22:53 • #
    Veronika D

    Сергей, у меня ровно такое же чувство: просто, чтоб УСЛЫШАЛИ и УВИДЕЛИ, что другие тоже ВИДЯТ и СЛЫШАТ.
    И еще. Это как порыв ветра, призванный "освежить" людей, потихоньку привыкающих ко всему, махнувших на все рукой, на себя, на детей, на будущее...
    Дело не в оппозиции вообще. Дело в тех людях, которые сегодня туда пришли, чтобы почувствовать себя ЖИВЫМИ.

  • 12 декабря 2011 в 11:20 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Да, Вероника, совершенно согласен с Вашим резюме.
    Я так подозреваю, что если бы не я это написал, то Вы бы точно так же осветили этот топик.

  • 13 декабря 2011 в 14:22 • #
    Эдуард Столбов

    Вероника, 100% "за" Ваши слова. Ни убавить, ни прибавить.

  • 11 декабря 2011 в 20:24 • #
    Николай Ручко

    Подвальный не слуга 2-х господ.Он вполне себе шестёрка одного господина.С чего Вы взяли?

  • 12 декабря 2011 в 11:23 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Мне лень писать с чего я это взял. Если хотите что-то поподробнее написать - напишите. Не держите в себе - пусть все узнают о том, что информированных людей в стране достаточно много.

  • 10 декабря 2011 в 15:07 • #
    Алексей Нефёдов

    Думаю, это чайки... :-)

  • 10 декабря 2011 в 16:46 • #
    Дмитрий Боев

    А всё это в целом - спектакль?

    Скорее, это непоставленная где надо галочка.

  • 11 декабря 2011 в 15:27 • #
    Алексей Нефёдов

    И такое может быть! Обычно, действие подразумевает несколько последствий... :-)

  • 10 декабря 2011 в 17:22 • #
    Юрий Николаевич

    А может пИнгвины.

  • 11 декабря 2011 в 15:25 • #
    Алексей Нефёдов

    :-) Неее... Пингвины не митингуют, они прячут тело жирное... :-)

  • 11 декабря 2011 в 17:22 • #
    Юрий Николаевич

    Гляньте в Антарктиду - всю зиму сплошной Митя.

  • 12 декабря 2011 в 09:51 • #
    Алексей Нефёдов

    :-)

  • 11 декабря 2011 в 14:02 • #
    Ирина Забуслаева

    Алексей, у каждого именно возникает тот образ, который отражает своего "внутреннего политика".
    Я сама сейчас пыталась вставить свои рамышления, написанные 08 декабря.Но, что-то помешало их опубликовать. Я писала о том, что человек проецирует на событие все свои сущности, но и событие очень сильно может влиять на Психическое человека. Поэтому в любой дискусси необходимо помнить, кого Здесь больше, именно от Лица какой сущности человек высказывает свои мысли. Мне близок Чайка по имени Джонатан Ливингстон...

  • 11 декабря 2011 в 15:30 • #
    Алексей Нефёдов

    Очень с Вами согласен, Ирина! Каждому своё и свой ассоциативный ряд! Я считаю, что кто бы не пришёл к власти - система не изменится.

  • 11 декабря 2011 в 16:07 • #
    Ирина Забуслаева

    Алексей, у меня другой взгляд.Часто система, из которой вышел человек, и в которой он сейчас находиться не дает сама Власти шанс измениться, то есть у этих людей, внутренне у самих нет этой потребности, или она утеряна.
    И тогда, чтобы люди у Власти не делали, это все обесценивается. Во-первых, само понятие Власти искажено до невозможности. Люди настолько путают саму сущность и множественность этого понятия, что само Слово- заряжено, как Бомба. Но, если с какого-то момента, сам человек попытается с одним этим понятием начать разбираться, то в результате,процесс начнет меняться.
    Я сейчас читаю диплом одной молодой женщины о Ницше. Читая, я настолько поражаюсь исковеркиванию и переводу таких глубоких вещей, самой сути Власти, что поражаюсь именно Власти Толпы, то есть той силе, которая сама разрушает незаметные ростки нового, которые Есть. Человеку иногда невозможно принять эти изменения из-за страха потерять контроль.
    Да, и иногда сам человек из чувства самосохранения, уходит в Другое пространство, где этих изменений ждут.
    Поэтому, Система- это тоже понятийный аппарат человека, а он может быть, очень жестким, привычным и буквальным.

  • 11 декабря 2011 в 17:02 • #
    Алексей Нефёдов

    Думаю, что люди вкладывают в понятие Власти именно тот смысл, который им нужен - вершить свою волю подминая других. Кто-то так не считает, но попадая в систему понимает, что или ты или тебя...

  • 11 декабря 2011 в 17:52 • #
    Ирина Забуслаева

    Мне это знакомо...

  • 11 декабря 2011 в 20:38 • #
    Николай Ручко

    Ирина,я надеюсь ,Вы не практикуете? Я Вам по секрету расскажу о Власти .Любая власть,не важно какой век,какая культура перед нами сейчас,какие планеты - это готовность и способность убивать.Себе подобных.Да.Ницше,хоть и был больным маленьким человечком,закончившим неважно свой путь,но он таки понял это.Беда ницшеанства в том,что оно не оговаривает условий принятия правил игры.От лица какой сущности вылез вдруг Дж.Ливингстон- чайка?Я с детства хочу эту тварь замочить.Зачем Вы её сюда вытащили? Я это вот всё наивно-сопливое терпеть не могу.А политика - это искусство компромиссов.На "трубе" одна девочка политологу предлагала ответить "конкретно": Враг или Друг? Эта дурочка не понимает,по молодости,что во власти так не бывает.Это,как у-шу- "и да ,и нет".Всё зависит от обстоятельств.

  • 11 декабря 2011 в 20:56 • #
    Ирина Забуслаева

    Чем же Вам герой Ричарда Баха так ненавистен?Николай,Вы невидимка, а с таким людьми действительно нужно быть осторожным.Здесь, я с Вами согласна.Чтобы Судить,нужно подойти к теме с разных сторон. Через много лет, взгляды могут измениться

  • 12 декабря 2011 в 02:18 • #
    Николай Ручко

    Бах,он и есть Бах.и его наифф почему-то слишком живуч.А я ,Ирина,не невидимка,а вполне себе живой человек.Просто камера накрылась,а времени для ремонта не ищу.И всё.Не надо из меня триллер лепить.

  • 14 декабря 2011 в 19:05 • #
    Алексей Нефёдов

    Уважаемый Живой Николай! Нет смысла жить без наивно-сопливого, иначе Человек превращается в робота с единственной перспективой свалки! :-)

  • 12 декабря 2011 в 20:11 • #
    Марк Райс

    Ирина, чаще всего люди, которые свергают какую-нибудь власть, выходят из недр этой власти - они лучше знают эту систему изнутри. Вильгельм Оранский был придворным, Наполеон - революционным генералом, Ленин - дворянином, а Ельцын - партийным работником. Народ живёт чувствами, а этого для свержения власти мало.

  • 12 декабря 2011 в 21:06 • #
    Ирина Забуслаева

    Марк, в последнем предложении так много смыслов разных и спорных.
    Но вот "свержение"- это заряженное слово. В моих предыдущих размышлениях такого слова (действия) не было.
    Может сейчас нужно применить новый язык в отношениях?Как Вам кажется,например,один хочет сотрудничать, а другой его свергнуть?

  • 13 декабря 2011 в 10:06 • #
    Марк Райс

    Нормально, Ирина, если не пропускать слово "власть". Один хочет сотрудничать с властью, а другой - свергнуть эту власть. Пропусками слов любой текст можно превратить в бессмыслицу.

  • 13 декабря 2011 в 11:58 • #
    Ирина Забуслаева

    А я и не пропускала это слово.Вернее, то, что я имела ввиду. И имела ввиду, что "Власть" хочет сотрудничаь с людьми, а они хотят ее свергнуть.В этом всегда присутствует конфликт,как и в конкретном человеке. Человек,например, в силу рада причин, заряжен на войну со всеми,и тогда, чтобы он ни делал, он будет воевать.Говоря психологическим языком,в его жизни это Кредо.И тогда,когда Власть ошибается, делает промахи, то он радуется и потирает руки, чтобы в этот момент почувствовать себя победителем. Я говорю о глубоком внутреннем переживании многих людей, которое имеет огромную силу, особенно во время политических событий. Это замкнутый круг до тех пор, пока не разобраться с бессознательными политическим энергиями.Старое сознание будет до последнего биться с новым, пока не "умрет". Я здесь писала в одном комментарии о психологическом развитии, на что получила очень буквальный ответ на смерть физическую. Но смерть, в ее глубинном понимании, очень многозначна, как и жизнь.

  • 15 декабря 2011 в 10:01 • #
    Марк Райс

    Если "старое будет до последнего биться с новым, пока не умрёт", то как же "власть хочет сотрудничать с людьми"? Она ведь ориентирована на тех людей, которые уже есть, а не на тех, которые будут. И люди, которые у власти, всегда стремятся эту власть удержать - а, стало быть, чем дальше, тем больше она противостоит народу. Эта борьба и приводит к расслоению людей. Одни (сторонники старого) сотрудничают, другие (сторонники нового) противостоят*. Как только у сторонников нового становится больше сил, чем у власти, она будет свергнута. Разумеется, есть и исключения. Например, Временное правительство в России взяло власть на год, чтобы провести выборы в Учредительное собрание, а потом спокойно передать ему власть. Этот опыт был использован Прибалтийскими странами после Освобождения. Партия, свергнувшая прежний режим, брала власть на год, производила реформы, а затем проводила выборы, и передавала власть той партии, которая победила на выборах. Точно так же поступил Пиночет. Сначала, когда надо было освободить страну от коммунистов и снова наладить хозяйство, он был диктатором. Когда эта работа была проделана, он установил демократические выборы. На первых выборах он победил и правил ещё 7 лет как демократически выбранный президент, а на вторых - проиграл и ушёл добровольно. Но это скорее исключения, подтверждающие правило.
    -----------
    *Это если не учитывать различных компромиссов или инерции масс.

  • 15 декабря 2011 в 15:26 • #
    Ирина Забуслаева

    "Но это скорее исключения, подтверждающие правило."
    Вы правы Марк,но это и двигает развитие. Если Вы отнесетесь к тому, что я написала не буквально, а то, что происходит в конкретной личности Человека, в его Психическом пространстве, то Вам откроется по-другому своя собственная история Не далее, как вчера я писала Вам на форуме "Путь к себе". И попробуйте соединить все комментарии, где мы встречались. Получится удивительная картина.

  • 11 декабря 2011 в 17:24 • #
    Юрий Николаевич

    А не наиболее ли угнетённая сущность гонит его к митям. Инстинкт массообразования требует удовлетворения.

  • 10 декабря 2011 в 17:22 • #
    Юрий Николаевич

    Самое опасное - "эффект сотой обезьяны"

  • 10 декабря 2011 в 17:50 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Самое опасное для кого?


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009