Что важнее? Победа или...
17 января 2012 в 12:03

Что важнее? Победа или...

Вас, наверное, удивит, что хоть я и спортивный психолог, я не ставлю главной целью высокие показатели наших спортсменов. Мое искреннее желание — чтобы они научились быть внутренне свободными от результата, чтобы ребята научились радоваться жизни, несмотря на поражения в соревнованиях, не зацикливались на своих ошибках, чтобы они ценили себя вне зависимости от количества набранных очков. Ведь на протяжении всего периода работы я часто наблюдаю одну и ту же картину: после череды поражений у многих наступает неверие в себя, слишком сильная зацепка за результат и от этого еще большее психологическое напряжение. А раз напряжение растет, то нервная система истощается, и шансы быть эффективным в игре значительно уменьшаются. Да и бог с ними, с результатами…. но ведь страдает самооценка ребенка, его психологическое здоровье, а подавленное настроение, неуверенность в себе и перенапряжение напрямую отражаются и на физическом здоровье.

Если на чашу весов поставить психологическое (и физическое) здоровье и высокий результат, что вы выберете?.. Я выбираю ЗДОРОВЬЕ. Именно поэтому я предлагаю поставить на первое место взращивание в спортсмене стойкого характера, во главу которого можно поставить здоровое отношение к проигрышу и умение не ругать себя за ошибки, а делать выводы и исправлять их в будущем, уважение к сопернику (никакой зависти, ненависти), потому что именно соперник позволяет вам проявить достоинства характера. Несдержанность, истеричность, злость – все это признак неуверенности в себе и чересчур сильного желания выиграть, быть лучше, чем соперник. А теперь давайте подумаем, зачем нам быть лучше других? Кому и что мы хотим доказать? Разве уверенный в себе человек будет доказывать, что он лучше других? Скорее уверенный человек будет спокоен, милосерден, терпелив, уважителен, доброжелателен. А вот когда мы обеспокоены тем, что о нас скажут другие (а вдруг подумают: «слабак, глупый, неудачник»), вот тут то и начинаются проблемы. А кто создает эти проблемы? Наш ум! Мы сравниваем себя с другими, ставя себе оценку «я лучше или хуже», вместо того, чтобы сравнивать себя с тем какие мы были в прошлом (а это гораздо объективнее и дает возможность трезво оценить прогрессируем мы или нет).

Мы себе внушили, что почему-то должны не просто заниматься любимым делом, а обязательно «обскакать» кого-то. Общество эту идею пропагандирует усиленно. Гордостью школы, города, страны должны являться чемпионы! А о человеческих качествах нет и речи. Может этот чемпион со скверным характером, жадный, грубый и т.д. А если задуматься, то может оценивать себя надо по человеческим качествам? Может, мы должны гордиться ребятами добрыми, отзывчивыми, смелыми? И при чем тут спортивный результат?

Когда-то мне хотелось быть лучшим спортивным психологом Cамарской области. Теперь это смешно для меня выглядит. Зачем? Кому и что я должна доказать? Кому важно, имею я научное звание, престижные дипломы об окончании курсов или нет? Наверное, важнее то, насколько я как специалист могу помочь спортсменам, и какой я человек в целом…

Я уверена, что наши амбиции только портят жизнь. Амбиции заставляют перенести упор не на удовольствие от любимого дела, а на достижение поставленного результата, а следовательно разочаровываться, когда результат не достижим.

Вы, наверное, слышали часто употребляемую фразу психологов, а также многих философов и мудрецов «будь здесь и сейчас», и это действительно формула здорового отношения к жизни. Живи, умей быть в настоящем моменте, отдайся ему полностью, вместо того, чтобы забегать вперед и рисовать в воображении страшные картинки неудач. Понаблюдайте за собой, очень часто мы думаем о будущих, еще не случившихся проблемах или прокручиваем ситуации прошлого, при этом опасаясь как-бы чего не произошло. Многие сейчас так живут, а это постоянное перенапряжение и, следовательно, неадекватное реагирование на происходящее. А для полной абсурдности реакции на случившийся проигрыш (к примеру), представьте что где-то там в далекой стране идет война и какому-то ребенку просто хочется выжить, а где-то голод и другому ребенку нечего есть, а еще где-то землетрясение…. и вот теперь сравните вашу ситуацию и ситуацию тех людей… И после этого вам не смешно расстраиваться и «убиваться» из-за какого-то проигрыша? Да проигрыш – это прекрасно, это нам урок, это проверка нашего характера, это возможность себя увидеть настоящим, это возможность натренировать себя быть стойким в стрессовых ситуациях… И если чаще вспоминать об этом, то через какое-то время такое отношение к неудачам закалит характер и подготовит к действительно сложным моментам жизни, где понадобится оптимизм, самоконтроль и вера в себя.

Некоторые люди, побывав на краю гибели, чудом выжив, некоторое продолжительное время смотрят на мирские неудачи как на мелочи жизни, потому что они в сравнение не идут с действительно серьезными проблемами… Неужели нам надо попадать в действительно опасные ситуации, что бы понять, что все остальное над чем мы расстраивалисьна самом деле ерунда? Может, просто вовремя вспомним, что главное не победа, а наше отношение к жизни, умение радоваться простым вещам и ценить жизнь.

Я предлагаю отпустить амбиции, принять что спортивный результат может быть достигнут, а может и нет, и это не должно омрачать нашу жизнь. Но если у нас позитивный настрой и вера в себя, то вероятность достичь успеха гораздо выше. А значит, научиться получать удовольствие от процесса игры (любимого дела) гораздо важнее, чем ожидание результата.

«Отпустите» результат, будьте здесь и сейчас, чаще вспоминайте, что на самом деле главное в жизни и тогда увидите как уверенность, радость и спокойствие сделают жизнь счастливее, а улучшение спортивного результата – будет побочным явлением такого позитивного отношения к жизни.

524
Комментарии (72)
  • 17 января 2012 в 13:47 • #
    Николай Горшков

    Первый!

  • 17 января 2012 в 14:55 • #
    Николай Горшков

    Знаете, а приятно быть первым - даже в течение часа!
    Наталья, если Вашей собственной личности не свойственны амбиции (а это не так, поскольку Вы-таки желали быть лучшим спортивным психологом!), или если Вы способны игнорировать свои амбициозные порывы (и это не так, поскольку Вы-таки стали спортивным психологом, и вполне вероятно, что лучшим спортивным психологом в Самаре - что-то мне говорит, что это так и есть!), то это не значит, что все другие люди обладают точно такими же свойствами, как и Вы, что они прошли уже точно такой же путь и пришли к точно тем же выводам, что и Вы!
    Люди уникальны, так же уникален и их путь.
    Люди идут к психологу за консультацией тогда, когда их путь становится похож на тупик - и тогда они заинтересованно обращают внимание на психологию, на "здесь и сейчас" и пытаются поправить ситуацию.
    Здоровому ребенку нечего пока исправлять - не успел он наделать столько ошибок и набить столько шишек. Так разве есть нужда что-то в них "корректировать", если у них уже есть амбиции? Зачем их этого лишать? И что есть амбиции - разве это не чрезвычайно сильные потребности, которые движут человеком?
    И как Вы считаете должен себя чувствовать ребенок, если то, что для него чрезвычайно важно (быть первым, например), Вы низводите до "побочного явления"?
    Работать "по факту" - в случае острых переживаний проигрыша - это терапевтическая работа, и обесценивание выигрыша может быть одним из механизмов снизить накал эмоций - но он далеко не единственный и не обязательный, тем более, когда речь идет о спорте. Спорт без амбиций превращается в физкультуру - тоже хорошо, но это уже совсем другое занятие.

  • 17 января 2012 в 15:03 • #
    Наталья Кремнева

    Если Вы посмотрите фильм, основанный на реальных событиях "Мирный воин" про спортсмена-гимнаста, возможно Вы так радикально мыслить не будете. Победу никто не обесценивает. Вы понимаете так как понимаете. Каждому свое. Лишь бы человек был счастлив))
    Благодарю за отзыв.

  • 17 января 2012 в 19:05 • #
    Владимир Байбиков

    Я думаю, что для мужчины естественно стремление быть в чём-то лучшим.
    Пусть не во всём - это нереально, это глупо, пусть не везде - в своём городе, дворе, коллективе.
    "Я это делаю с удовольствием, и это у меня здорово получается. Лучше, чем у многих".
    Без этого ни о каком творчестве не может быть и речи.
    Зависимость же восприятия собственных результатов от оценок окуржения - совсем другое дело.
    Спорт в этом отношении - чрезвычайно трудная область, как мне кажется. Потому что результат - он
    в достаточной степени здесь объективизирован. Но убеди спортсмена, что перспективы его роста ограничены, что реальный его "потолок" - вон он, выше головы не прыгнешь - и всё, мотивировка исчезает, толку не будет.
    Получается, многие из спортсменов просто вынуждены жить надеждами, отдавая себе при этом отчёт, что они могут оказаться несбыточными - несмотря на все усилия, на талант, на ежедневный упорный изнуряющий труд.
    Как здесь настроить на работу, не "раплескав" мотива, но и не укрепляя в самообмане, в самообольщении?
    Очень тонкая задача для психолога.
    "Получать удовольствие от жизни, от процесса игры", убеждая, что именно в этом, незажатом состоянии достигнуть максимума будет проще - ну, это легче сделать в командно-игровых видах. А "индивидуалы" всегда себя сравнивают с соперниками - и это не всегда их уверенность повышает.
    Спортивная жизнь коротка, и часто возможность достижения высшего результата по времени выпадает на формирование, укрепление основ личности, "стержня", таким образом самоопределение её - личности - будет неизежно опираться на спортивную карьеру, результаты. Поэтому психологический "вес" неудач тут огромен - вплоть до "крушения основ", приятия статуса неудачника и даже суицидов. Какое уж тут "не омрачить вашу жизнь". Тут на выходных в волейбол неважно сыграешь, и то переживаешь. Как внушить спокойствие, терпимость и доброжелательность с мыслью, что ты выигрыша "здесь и сейчас" был менее достоин, чем проигрыша, нужного как-бы "для личностного роста"?
    Мне кажется, "утешения для бедных" часто нарушают Ваш контакт с подопечными.

  • 17 января 2012 в 19:13 • #
    Наталья Кремнева

    Уважаю Вашу точку зрения...Есть спортсмены высоко класса, которые исповедуют именно принцип "здесь и сейчас"...Дэн Милмэн как раз этому учит...

  • 17 января 2012 в 20:21 • #
    Иван Карнаух

    Наталья,
    позволю себе поразмышлять. Есть над чем. К нам редко забегают спортивные психологи.
    У меня имеется некий опыт работы со спортивными командами. Эту услугу я стал предлагать тренерам известных команд (волейбол, баскетбол - высшая лига) после того, когда выявил следующий феномен. Однажды я заметил (в самом начале развития кооперативного движения), что лучшими кооператорами становились бывшие спортсмены. Затем увидел, что человек с достижениями в спорте не ниже к.м.с. всегда становится отличным управленцем. Это вывело меня на изучение рефлекса цели (TJ).
    Все великие спортсмены стали таковыми благодаря этому рефлексу, который у них был от рождения. В итоге я стал проводить профотбор в юношеском спорте уже на ранних стадиях.
    А вот антиподы людей (со слабым рефлексом цели) - это и есть Ваши проблемные спортсмены. О них Вы и пишите, правда, добавляя везде ошибочное "...обычно люди в таких ситуациях ведут себя..". Так ведет себя далеко не все!
    Для слабых спортсменов спорт - отличное подспорье по развитию рефлекса цели. Я, кстати, всегда рекомендую родителям, у которых дети интуиты, например для типа "Романтик", отдавать их в спортсекцию.
    Попутно отмечу, что лучшими тренерами являются типы "Политик" (умеют мягко подойти к человеку, но жестко заставить выполнить план).
    Если интересно см. мой блог : https://professionali.ru/Blogs/111726/

  • 17 января 2012 в 21:05 • #
    Наталья Кремнева

    Я не истина в последней инстанции и пишу о том, что в моей практике дало результат...и спасибо Дену Милмену. Во многом это философия из его материалов. А отбить охоту побеждать очень сложно да и не нужно...но в хорошем смысле, снижение мотивации,убирает излишнее напряжение. Больше сосредоточенности на деле. Кому интересно, посмотрите фильм "Мирный воин". Мудрый фильм на основе реальных событий.

  • 17 января 2012 в 21:26 • #
    Владимир Байбиков

    Очень интересное, ценное замечание.
    Использовать спортивные занятия в детстве с решением задачи мягкой коррекции, развития "рефлекса цели" - интуитивно это кажется понятным, а теперь я вижу, что это уже давно используется, проверено на практике, существуют Ваши рекомендации.
    А насколько объективны результаты тестирования, позволяющие выявить "психотип"? Каков элемент приближения, условности в определении "психотипа", в самой классификации? И насколько жёстко он задан, что в его проявлении и формировании главное - генетика, семейная атмосфера, педагогические усилия на ранних этапах, или школа, детский коллектив?

  • 17 января 2012 в 23:31 • #
    Наталья Кремнева

    а тут не психотип важен, а то , насколько философия работает...Если человек задумывается о чем-то большем, чем о амбициях и наградах...то и более спокойно переносит поражения и неудачи, считая из "полезной" ступенькой к преодоления прежде всего себя...По-моему я ничего нового не сказала, об этом говорят и мужчины психологи достаточно известные. Почитайте Дэна Милмена и Загайнова, например.

  • 18 января 2012 в 07:38 • #
    Виктор Чесноков

    все же думаю, что психотип важнее... он определяет, какая философия будет работать
    Любопытно в этом случае узнать психотип Д. Милмена...

  • 18 января 2012 в 09:08 • #
    Наталья Кремнева

    Тут речь идет больше о жизненных приоритетах и принципах...не зависимо от психотипа, воспитание в себе стойкого характера, который научится достойно переносить жизненные невзгоды...

  • 18 января 2012 в 09:25 • #
    Виктор Чесноков

    на мой взгляд психотип (врожденное) связан с жизненными приоритетами и принципами (воспитуемое). Но что первично? Это как определенная по составу почва и посаженное растение. Если они друг другу не соответствуют, то расти конечно как-то будет, но надо будет сильно вносить многое, что недостает в почве... и как только не вносишь, так и результат соответственно другой...
    первичен психотип, жизненные принципы вторичны... особенно в сравнении с другими... гармония нужна

  • 18 января 2012 в 09:55 • #
    Наталья Кремнева

    Ваша точка зрения мне понятна. если говорить только о достижениях высоких результатов. А в плане того, что желательно еще и личность сберечь, не дать раздуться той же гордыне, непримиримости с поражением, неуважительности к соперникам и т.д., без моральной базы не обойтись...И истинная уверенность строится на уважительном отношении, на умении достойно переносить неудачи. И в первую очередь, понимать что именно в жизни ценнее - его награды, превосходство над остальными или человеческие качества...

  • 18 января 2012 в 10:31 • #
    Виктор Чесноков

    мне тоже понятна ваша позиция)))
    перегибы и чрезмерные усилия не ведут к хорошему... а само по себе достижение наивысших результатов не предполагает гордыни, когда личность развита тоже до высокого уровня... "звездная болезнь" - это признак несовпадения почвы и растения... деформация формы

  • 18 января 2012 в 08:59 • #
    Иван Карнаух

    Владимир,
    Вопросы-ответы по-существу:
    1). «А насколько объективны результаты тестирования, позволяющие выявить "психотип"?
    - В типологии – это самая сложная проблема - достоверность типирования в разных руках. Хотя сама техника достаточна проста. В отличие от всех существующих ныне типологий личности, типология Юнга уникальна тем, что она выявляет психотип по косвенным признакам (критериям). Вопрос только в опыте диагноста. К примеру, как определить кто перед тобой сенсорик или интуит. Сенсорик всегда безупречно одет, следит за собой, притязателен не только к одежде, но и к пище, в речах всегда конкретен, очень прагматичен. Интуит же является антиподом сенсорика: непритязателен к одежде (может ходить в чем попало), ест то, что дадут, любит поговорить на абстрактные темы. Существуют вербальные батареи тестов по определению типа, но они все врут и используются как повод пообщаться более прицельно.
    Кстати, почему сенсорики более способны в спорте, чем интуиты? У сенсориков более развит нервно-мышечный (физиология сенсорного аппарата): простые и сложные психомоторные реакции более совершенны от природы. Вот почему при прочив равных усилиях сенсорики быстрее интуитов достигают уровня м.с.

    2). «Каков элемент приближения, условности в определении "психотипа", в самой классификации?»
    - Тип – достаточно определенное понятие, описывающее личность не менее чем на 80%. Для практики этого вполне достаточно.

    3). «И насколько жёстко он задан, что в его проявлении и формировании главное - генетика, семейная атмосфера, педагогические усилия на ранних этапах, или школа, детский коллектив?»
    - Важно все перечисленное, но генетика во главе. Есть еще один важный параметр – внутренняя энергетика личности (по Г.Селье адаптивная энергия). То есть люди одного и того же психотипа могут отличаться по этому параметру. Например, человек с психотипом «Романтик», который не является классическим управленцем, вполне может перешагнуть статус «одноразового управленца». В этом случае его усилий хватит не на пол-часа, а на весь рабочий день. Обычно же средне статистический Романтик быстро устает и вынужден изображать из себя активного человека до тех пор, пока не поднакопит следующей порции энергии. А тип «Администратор» (лучший управленец) от природы заряжен сверх нормы, по типу ЦНС холерик (никогда не устает, энергичен и весел, у него не бывает депрессий). В спорте всегда успешен (игровые виды).
    Более развернутый ответ см. в топике:
    25.05.09г. «Существенная типологическая оговорка» https://professionali.ru/Topic/13795682

  • 18 января 2012 в 13:50 • #
    Владимир Байбиков

    Спасибо. Всё это меня заинтересовало.

  • 18 января 2012 в 14:14 • #
    Иван Карнаух

    Владимир,
    я рад тому.
    Про себя: ну почему так мало толковых психологов. Когда же их станет больше :-)

  • 18 января 2012 в 19:35 • #
    Юрий Николаевич

    Добавьте сюда ещё иридодиагностику - плотность радужки как показатель интегрированности.
    Классическое разделение на атлантоморф - пикноморф. но лучше в интерпретации Л.Бурбо.
    Вообще Л.Бурбо интересна ещё и с позиций "зрелостности" психики - разные подходы к разным уровням зрелости. Одному мамка. другому палач и возможность отыграться на обусловленной жертве.а третьему умный наставник.
    Сенсорик. описываемый Иваном Ивановичем уж больно подходит под понятие "нарцисс".

  • 19 января 2012 в 07:37 • #
    Иван Карнаух

    Юрий Николаевич,
    всяческих типологий сегодня тьма. Но все они грешат тем, что у них нет практического применения. Под этим я понимаю:
    1. Понятный диагностический аппарат, работающий не только в руках автора и отображающий его психотип.
    2. Практические выводы по психокоррекции, коррелирующие с "диагнозом". Обычно же это рекомендации, идущие от здравого смысла.

  • 19 января 2012 в 11:49 • #
    Юрий Николаевич

    Не любу Здоровый смысл. От него так и веет запахом дуба.
    Но всё же визуальная диагностика (разглядывать вошедшего с ног до головы) по Бурбо. имеет весьма интересный выход в практику.

  • 17 января 2012 в 21:48 • #
    Юрий Николаевич

    Время у нас тревожное. Вот Леонтьев утверждает, что "Война зреет как яблоко на ветке"http://www.odnako.org/blogs/show_15258/
    Но кто такой спортсмен. с М.т.з. Это "Офицер специального назначения"
    Основой всякого права, в том числе и международного, является право сильного, это уходящее своими корнями в глубины биологии право было и останется основой на которой формируются все остальные права, в том числе и право слабого (функцией сильного является защита прав слабого).
    С турнирных схваток самцов за обладание гаремом берёт начало не кровавый выбор сильнейшего, из этих схваток затем родилась традиция решения второстепенных межобщинных споров через единоборство их представителей, именно к этим представителям уходят корни японской борьбы сумо и русская традиция «постоять за правду».
    Древняя Эллада состояла из постоянно враждующих между собой городов-полисов и для решения мелких противоречий между городами и была однажды собрана у подножия Олимпа (на виду у Богов) – Олимпиада. Соревнования носили, прежде всего, прикладной – военный характер и поэтому соревновались в метании копья, кулачном бою, борьбе и беге.
    Победа в Олимпиаде подтверждала полиса называться «сильным полисом», возвышала его в глазах соседей и в некоторой степени предотвращала войны.
    Новое Олимпийское движение возникло в предверии Большой Европейской Войны и ставило своей целью перевести накапливающуюся агрессивность народов в мирное – соревновательное русло. Нам известно, что заряд агрессии оказался слишком большим и первая Олимпиада своей цели не достигла, но возникла новая традиция, подспудно несущая в себе те же старые задачи – доказать соседним полисам своё право называться «сильным государством».
    Исходя из вышеизложенного, можно твёрдо сказать, - спортсмен-олимпиец по своей сути является «офицером специального назначения» и, соответственно, должен готовиться к выполнению своей «миссии» именно как офицер, как человек чести и долга.
    Второе. Профессиональный спорт высших достижений давно исчерпал естественные возможности человеческого организма и, по степени риска для здоровья, давно уже относится к профессиям повышенного риска (это ещё раз уравнивает спортсменов с военнослужащими и требует распространения на них государственных социальных гарантий).
    Государство не зря вкладывает в их подготовку миллиарды. но отсрочит ли это ближние неприятности?

  • 18 января 2012 в 07:44 • #
    Виктор Чесноков

    согласен, спортивные состязания объективно выявляют, кто сильнее... а войны начинаются тогда, когда каждый уверен в своей победе... а как узнать, чей прогноз объективнее?

  • 18 января 2012 в 12:02 • #
    Юрий Николаевич

    Если бы Германия в чистую проиграла Олимпиаду 36. то ...
    Думаю поэтому не надо путать Спорт (вечное Сумо. Сумоиста раньше выкармливали целой деревней он был для неё всё)) с Культурой физической.

  • 18 января 2012 в 12:09 • #
    Юрий Николаевич

    Вообще название топика провоцирующее.
    Так и вытаскивает из б.с. Фиделевское "Родина или смерть".

  • 18 января 2012 в 12:12 • #
    Виктор Чесноков

    "Если бы Германия в чистую проиграла Олимпиаду 36. то ..." - все бы пошло по другому сценарию! 100% но спорить не о чем, это все домыслы уже))) хотя вектор, как мне думается именно такой

  • 18 января 2012 в 12:20 • #
    Юрий Николаевич

    Меня тоже весьма напрягают спортивные успехи Китая.

  • 18 января 2012 в 12:27 • #
    Виктор Чесноков

    причем в "свою" олимпиаду у них были результаты выше, чем обычно у самих себя. Об этом феномене писали, но никаких допингов и объяснений обнаружено не было... после олимпиады все снизилось до "нормы" обычных достижений... однако!

  • 18 января 2012 в 12:38 • #
    Иван Карнаух

    Виктор,
    тревожный знак, однако...

  • 18 января 2012 в 13:04 • #
    Виктор Чесноков

    да уж... но по одному признаку судить не стоит))) хотя иметь ввиду...

  • 18 января 2012 в 19:27 • #
    Юрий Николаевич

    Когда начался кризис.
    Китайцы как то слегка сникли - они осознали. что являются по сути колонией США и Европы.
    но вот какой будет их следующая фаза?

  • 19 января 2012 в 06:29 • #
    Виктор Чесноков

    Так как Китай пошел по пути модернизации, то это означает копировать поведение США... то есть перенести печатный станок к себе и обеспечить его военную охрану... что постепенно и неуклонно происходит

  • 19 января 2012 в 18:54 • #
    Юрий Николаевич

    Так
    будет война
    или нет?
    Какая?
    Большая?
    или Крохотная?

  • 19 января 2012 в 19:07 • #
    Виктор Чесноков

    уже идет война... но крупные военные операции с применением войск на мой взгляд не будет, нет в них смысла
    война идет торговая, финансовая, экономическая. информационная и т.п.
    пока Китай выигрывает...

  • 19 января 2012 в 21:06 • #
    Юрий Николаевич

    Ваши слова да Богу в уши.

  • 17 января 2012 в 22:39 • #
    Анатолий Карпухин

    Как приятно, что в противопоставлении "здоровья и высокого результата" есть сторонники Здоровья, и, надо понимать, здоровья психологического. Физически здоровый чемпион моральный урод? Вполне возможно. Слабачок аутсайдер добрейшей души человек? Тоже маловероятно. Где ясные и неоспоримые критерии психологического здоровья спортсмена? Пока видно лишь одно: "научиться получать удовольствие от процесса игры", " уверенность, радость и спокойствие сделают жизнь счастливее","умение радоваться простым вещам и ценить жизнь".Обыкновенный набор философа-эпикурейца. А что пожелать жаждущим психологического здоровья спортсменам? Может быть, постараться заглянуть в несравненно более высокий духовный мир, чем искать призрачное счастье на земле? Салют чемпионам духовных высот!

  • 17 января 2012 в 23:26 • #
    Наталья Кремнева

    от перенапряжения травматизм увеличивается и болезни физические...что плохого, если чаще вспоминать про "здесь и сейчас"... ну а нам философам спорта конечно куда уж тягаться с практиками))) В свое время Загайнов писал, в спорте главнее воспитание характера, чем завоеванные награды... И психическое здоровье во многом зависит от того насколько мы в ладу сами с собой...какие у нас приоритеты...и насколько по жизни мы перенапрягаемся.... А так конечно Вы правы. У каждого своя правда!спасибо за отзыв!

  • 18 января 2012 в 07:53 • #
    Анатолий Карпухин

    "И психическое здоровье во многом зависит от того насколько мы в ладу сами с собой...какие у нас приоритеты.."-- очень хорошо! Значит всё-таки психологически уравновешенный человек есть находка для спорта,а не "спорт закаляет характер"? Человек с сильным характером добивается лучших результатов всюду, даже в спорте, а безвольному "холодцу" счастья в жизни не видать нигде и никогда. Человек красит место, а не место человека! Следовательно, психолог может лишь только добавить некоторые черты на уже готовый портрет, но создание портрета есть право личности. В этом и есть мастерство психолога - что-то добавить, что-то подтереть, чтобы из портрета "Вася Пупкин" получилось"Вася Пупкин - чемпион".

  • 18 января 2012 в 09:10 • #
    Наталья Кремнева

    Хорошо сказано)

  • 18 января 2012 в 04:26 • #
    Геннадий Михайлович Кислов

    Прежде, чем отвечать на поставленные вопросы, неплохо бы вспомнить Олимпийский Принцип, состоящий из трех слов,

    которые,при ближайшем рассмотрении, можно прочесть и так:"Сиди уж", "Старый уж", "Порти уж" (Unitas) уж"

    Правда, есть и другой вариант перевода (Сильным, быстрым и прыгучим), которые иногда соперничает с (Сильнее,

    быстрее, выше")...

    Предпочтительнее первый вариант, поскольку предполагает развитие у спортсмена ума и сообразительности, хотя бы -

    к старости...

    Забота СПОРТА -развитие ГАРМОНИЧНОЙ ЛИЧНОСТИ, а не РОБОТА, ограниченного тремя приказными терминами...

    Неплохо бы, к известному Олимпийскому ДЕВИЗУ, добавить и четвертый - "УМНЕЕ"!?

    А дальше посмотрим, что из этого получится... Ген. Абатский.

  • 18 января 2012 в 09:14 • #
    Наталья Кремнева

    полностью согласна....

  • 18 января 2012 в 09:08 • #
    Павел Бернадский

    Очень важная тема! В духовных законах успеха есть закон "непривязанности к результату" смысл которого освободить психоэнергию человека от привязки к результату и сохранить ее в "Здесь и сейчас". Эта задача не только для спортсмена но для любого человека актуальна, как только возникает какая либо цель. И парадокс заключается в том что при полной отвязки от результата результат появляется легче и раньше, потому что психоэнергия,сохраненая в "здесь и сейчас" участвует в формировании событий человека. В разных ситуациях этот закон проверял: при строительстве своего дома, в многодневных спортивных походах, в длительных автопробегах. Результаты поразительные, никакой усталости. Поэтому пришел к выводу что причина усталости в наших привязках-ментальных напряжениях, а от них уже все болезни.

  • 18 января 2012 в 09:12 • #
    Наталья Кремнева

    Согласна, это жизнь нам доказывает...

  • 18 января 2012 в 10:20 • #
    Леонид Воронин

    Надо не быть первым какие то секунды, после которых забудут, а быть первым всю жизнь - только и всего.
    Например, я помню Сергея Чепикова, особенно по встречам в Ханты-Мансийске, но практически не знаю нынешних. которые меняются из года в год. Посмотрите http://youtu.be/C7NA4UWpDPw - как он сам рассказывает и об индивидуальном подходе...
    Анатолий Карпухин (чуть выше) пишет "Физически здоровый чемпион -- моральный урод?" - даже обсуждать не надо, мне кажется. Хотя и возможны варианты :-)...
    Физически здоровый чемпион - это человек, который физически во многом лучше всех остальных в конкретный момент времени и в конкретном месте. Чтобы последние два фактора совпадали - много нужно потрудиться... И психология - это одна, какая-то, возможно не основная, составная часть подготовки и не более того.

  • 18 января 2012 в 10:35 • #
    Наталья Кремнева

    Психология на большее не претендует))

  • 18 января 2012 в 12:26 • #
    Леонид Воронин

    - это только в Вашем лице или ВООБЩЕ НЕ ПРЕТЕНДУЕТ :-)...

  • 18 января 2012 в 13:02 • #
    Наталья Кремнева

    в моем лице)))

  • 18 января 2012 в 11:52 • #
    Алексей Игнатов

    Даже имея девяностолетний возраст, сильный духом человек и познавший самого себя, положит на обе лопатки любого самого выдающегося чемпиона. Останется только один вопрос: " А ему это надо?".

  • 18 января 2012 в 12:29 • #
    Виктор Чесноков

    сомнительно, в реале уже после 40-45 лет этого не происходит (касательно спортивных единоборств)... потому и говорят, что надо уходить вовремя

  • 18 января 2012 в 12:51 • #
    Алексей Игнатов

    Виктор, не хотел, но всё ж попробую объяснить.НАУКА и РЕЛИГИЯ, как и Футболист с художественной гимнастикой вроде бы несовместимы, но имеют одно общее название СПОРТ. Так и НАУКА с РЕЛИГИЕЙ имеют общее название ЖИЗНЬ, но ведь мы привыкли всё делить и расчленять, такова наша религия,что сильный побеждает слабого, чем от зверей мы ни чем не отличаемся, хотя Гордыня из нас прёт семимильными шагами:"Мы- Люди, и мы выше зверей". Когда Иисус отчитывал своих апостолов он говорил: " Только по не знанию своему вы не можете гору заставить перейти с места на место, потому что слепы". А если уж обыкновенный человек способен не утруждаясь передвинуть гору, то что ему истинный атлант?

  • 18 января 2012 в 13:09 • #
    Виктор Чесноков

    теоретически возможно и так...
    но практически, где истинный "атлант"7 кто его видел?
    ... а на практике, миллионы людей видели, как молодые вытесняют старых спортсменов, каким бы мастерством они не обладали... но пик их формы был... и остался в прошлом... хотя опыт и мастерство или даже искусство конечно остались)))
    а атланты не соревнуются на людях, они скорее в мифах

  • 18 января 2012 в 13:43 • #
    Алексей Игнатов

    Быть может, быть может. У каждого свой кругозор и восприимчивость к миру. Спртсмен ведь никогда не сможет выполнить работу токаря шестого разряда, ибо этим должны заниматься никчёмные и глупые люди или просто отбросы общества. Только почему-то без отбросов машины не ездят и самолёты не летают.

  • 18 января 2012 в 13:54 • #
    Виктор Чесноков

    может и сможет, если прежде был токарем 6-го... есть такая байка:
    Профессора в лагерях все же научились лес валить, а вот уголовники на профессорской среде ничего не смогли осилить)))
    насчет того, что "никчёмные и глупые люди" должны выполнять работу токаря 6-го разряда ваша мысль интересна, но как-то сомнительна... люди по свойствам разные и любая работа достойна, если выполнять ее классно и она приносит людям пользу, радость и удовольствие)))

  • 18 января 2012 в 15:45 • #
    Алексей Игнатов

    Виктор, быть может вы и спортивный психолог, но ни как не человечий. Тема этого обсуждения правильная изначально. Ведь за каждой Победой гридет Слава и успех, растёт и произрастает Гордыня, как на дрожжах, что часто называют глупо ЗАЗВЕЗДИЛСЯ. Гордыня есть в любом из нас, кто хоть как-то пытается выделится из толпы, чтобы его узнавали и выделяли. Человек может быть спокойным и рассудительным, но стоит ему наступить на хвост Гордыне, то самое лучший исход, если он просто прогонит вас, а не будет махать кулаками. Это сложная философско-психологическая тема. Просто я её наблюдаю ежедневно по дороге из дома и домой, в общении с друзьями и знакомыми. А о чём здесь говорили - это простая и сложная тема. Победить в спорте - это не ставить целью перед собой Победу, а выполнить свою работу грамотно и без брака, как выполняет её высококвалифицированный токарь.

  • 18 января 2012 в 16:17 • #
    Виктор Чесноков

    вы пишите так, словно возражаете мне?
    Но сами другими словами повторяете то, о чем я и пишу. И конечно я соглашусь с вами...
    кроме гордыни, о ней я не писал особо, только упомянул о "звездной" болезни. Вы пишете, что гордыня в каждом из нас - это верно!
    Если бы не было гордыни, то мы бы не были людьми! Да и не с чем было бы сравнивать в своих состояниях (как бы мы к примеру узнали, что есть день, если бы не было ночи?). Я думаю, что без гордыни, без страхов, без ощущения боли и проч. - мы бы не могли выжить... другое дело принять гордыню, страхи и проч., признать их в себе, пронаблюдать и тогда только возможно их преодолеть....
    и даже не преодолеть, а обратить эти состояния (они лишь суть энергии организма, заложенные при рождении) на пользу обществу...
    так что мы говорим об одном и том же, и все различия, которые можно наблюдать, лишь косметические...
    Вот пример:
    Я пишу в комменте выше:
    " любая работа достойна, если выполнять ее классно и она приносит людям пользу, радость и удовольствие))) "
    Вы в своем комменте:
    "Победить в спорте - это не ставить целью перед собой Победу, а выполнить свою работу грамотно и без брака, как выполняет её высококвалифицированный токарь."

    Разве смысл не один и тот же? Разве что Победа - это и есть наивысшее качество, грамотно применить все навыки и отсутствие брака

  • 18 января 2012 в 18:31 • #
    Алексей Игнатов

    Извините, Виктор, но Я просто носил воду в решете, когда у нас стояли полные баки с водой. Признаюсь, что был не прав.

  • 18 января 2012 в 11:58 • #
    Николай Горшков

    Я подумал о том, что вопрос это скорее философский - есть западная философия, есть восточная. Для западной характерно наличие индивидуальных лидеров, личных качеств, для восточной важна группа, коллектив, масса и спортсмены, к примеру, китайские или японские - сражаются не за личную победу, а за свою команду, за страну - поэтому легче, чем западные спортсмены, могут уступить своему чуть более сильному однокоманднику, пожертвовав собственными достижениями во имя победы команды.
    Насколько можно "натянуть" японскую, восточную, буддистскую, суфийскую, мусульманскую или конфуцианскую философию - на мировоззрение наших детей?

  • 18 января 2012 в 12:25 • #
    Леонид Воронин

    а ЗАЧЕМ ??? "натягивать" ???
    Они сами всё решАт :-)...

  • 18 января 2012 в 12:25 • #
    Наталья Кремнева

    Я не делю...ничего не надо натягивать))) можно предложить. Каждый сам для себя решает...

  • 18 января 2012 в 13:26 • #
    Наталья Кремнева

    http://kinodorogi.ru/?p=1084 кому интересно - отрывок из фильма "Мирный воин"...

  • 18 января 2012 в 14:54 • #
    Ирина Вершинина

    Наталья, Здравствуйте. В фильме "Мирный воин", на котоый вы ссылаетесь, как мне кажется, идея "здесь и сейчас" показывает локус направления и концентрации внимания (полного присутствия)в настоящий момент, что вообщем-то и определяет качество исполнения не только в спроте, но в любой другой деятельности.

    Однако, если бы подобное умение не имело конечной целью результат (лучший), оно не представляло бы ценности. Бесспорный факт - развитая личность достигает более высоких результатов с наименьшими потерями. Так в этом, на мой взгляд, и задача психолога - развивать личность, используя материал ежедневных событий. То есть показать ребенку, как обходиться с происходящим, научить анализировать ситуацию, определить "силовые синии", высторить стратегию, тактику своих действий. Правильно распределить свой ресурс, выделить точки максимального приложения усилий и т.д. Помочь настроиться на вступление. В этом, наверное, может быть работа с личностью. Адекватная оценка ситуации и управление своими ресурсами.

    То есть спорт - это контекст, в котором происходит формирование личности.
    Обесценивать мотивацию эмоций, мне кажется, не совсем верным. Злость, агрессия, ненависть - очень мощные энергии, они не малую роль играют в достижениях. Важно научиться ими управлять, вовремя трансформировать, грамотно направлять эмоциональную энергию в физическую. Когда ребенок начинает понимать, что именно от него требуется, осваивает хотя бы элементарные психологические приемы, он сам начинает чувствовать разницу и получать удовольствие. А его достижения распространяются и на внеспортивный контекст, т.е. на повседневную жизнь.

  • 18 января 2012 в 15:03 • #
    Наталья Кремнева

    Ваша правда. Просто я смещаю акцент. Выключить эмоции почти нереально, поэтому как бы человек не старался - он всего лишь смягчит свою эмоциональную реакцию . Мы же не роботы.

  • 18 января 2012 в 15:17 • #
    Ирина Вершинина

    Наталья, не о "выключении" эмоций идет речь)). Об осознании, понимании и грамотном проживании. Направлении их энергии (движение к...) не на соперника (его устранение), а на мобилизацию собственных сил и максимально точное выполнение тех действий, которые должны быть выполнены.

    То есть смещение локуса из вне во внутрь себя, с эмоций на тело. Ну, это уже тонкости.

    А то, что вы смещаете акцент, я понимаю для чего, но таким образом вы входите в противоречие с самой идеей спорта. Спорта без достижений нет. Вопрос в том, какой ценой.

  • 18 января 2012 в 15:39 • #
    Наталья Кремнева

    Я не против достижений. просто мне дороже здоровье спортсменов, физическое и психическое. А противоречия не вижу, все равно все хотят побеждать. Только хватку надо немного ослабить, что бы это перенапряжение не стало помехой.

  • 18 января 2012 в 16:02 • #
    Ирина Вершинина

    < просто мне дороже здоровье спортсменов, физическое и психическое>

    Дороже чего? Достижений? Побед?
    Такое убеждение, Наталья, и противоречит сфере, в которой вы работаете (если я правильно понимаю).

    . Хватку чего?... не стало помехой для чего?

    Может быть перенапряжение - результат удерживамых эмоций, неверного распределения энергии? Именно от такого рода неграмотности и страдает здоровье. А не от побед. Переживание успеха - то ли ещё испытание))

  • 18 января 2012 в 16:08 • #
    Наталья Кремнева

    Если мы к чему-то слишком сильно привязаны и ставим свое счастье в зависимость от результата, то это рождает перенапряжение...Будет время - посмотрите этот автобиографичный фильм, он даже не для спортсменов полезен. До сих пор Дэн Милмен помогает спортсменам, вдохновляет, после того как сам стал чемпионом мира.
    Возможно я не так донесла мысль, а возможно Вы меня не так поняли. В любом случае, спасибо за Ваше мнение)

  • 19 января 2012 в 00:54 • #
    Ирина Вершинина

    У меня нет возражений.

    Если вы про "Мирного воина", Наталья, то я его смотрела как раз вместе с сыном. Очень хороший фильм, особенно для подростков. Присоединюсь к вашим рекомендациям.

    Спасибо и вам за тему и общение. Приятно познакомиться))

  • 19 января 2012 в 10:47 • #
    Наталья Кремнева

    И мне приятно) Благодарю)

  • 19 января 2012 в 16:05 • #
    Антонина Слюсаренко

    На все сто с вами согласна! Я хочу сказать что позитивно мыслить меня научили родители,т.е. не расстраиватся по пусякам и идти в перёд,достигая цели,а в какой-то степени мне пришлось самой работать над своим мышлением,и хочу сказать что б изменить образ мышления,иногда нужны годы.Просто люди привыкают мыслить негативно,и ещё- так легче,но гораздо сложнее мыслить позитивно и из всего даже казалось бы негативного и плохого на первый взгляд извлекать хорошее-это и есть мудрость,опыт,которым ты можешь помогать другим,и от этого становится радостнее что ты можешь кому-то помочь!!!!!

  • 19 января 2012 в 18:22 • #
    Наталья Кремнева

    Благодарю за отзыв)

  • 21 января 2012 в 06:17 • #
    Юрий Николаевич

    Батыр в 90 секундах.
    А не заняться ли мне растяжками" - "я должен(на)" - приказ интроекта, субличности (называйте как нравится) - обязательно заблокирует. Среднестатистический грамотный тренер (нацеленный на анестезию боли) - нагрузку наращивает постепенно, индивидуально хотя бы раз в месяц проводит тест на предельно допустимую нагрузку и по ней строит план нагрузок на последующий месяц и тормозит рьяно рвущегося новичка к достижению быстрого результата, а не доводит, как в плохом кино, до изнеможения, пока "глаза начнут проваливаться".

    Если же в придачу работать с болью - результаты могут быть еще медленнее, но будут более надежнее, более стойкие и при освобождении от боли - в кайф. В медитации открываются не только зажимы действия, природной кинестетики, но причины нарсиссического рвения, деструктивная часть которого может перегрузить, быстро истощить, привести к дистрессу.

    Постепенно можно научиться медитировать не только до и после в статике, но и тренировку превратить в сплошную медитацию, в которой ненавязчиво отслеживаются все блоки в мышцах, дыхании и причины их создавшие. Тогда только можно понять, что дыхание по Бутейко, рыдающее по Вилунасу и оргазмическое по Лоуэну (Райху?) и пр. - анестезирующие рациональные защиты против боли. При снятии блоков дыхания постепенно - в течении нескольких лет - можно ощутить, что все эти способы дыхания в природе существует - как и буддийское, прана в йоге, и даже даосское - парадоксальное (это когда при вдохе живот втягивается, а при выдохе - расширяется), но каждый - при разных фазах и способах активности и адаптации.

  • 25 января 2012 в 11:55 • #
    Елена Г

    С точки зрения любого здравомыслящего человека, Вы правы. Но все-таки стоит отделять по-прежнему спорт высших достижений от массового спорта и, тем более физкультуры или, как теперь принято говорить, фитнеса.Спорт высших достижений требует высших достижений любой ценой. Сама являюсь спортивным психологом (в спорте высших достижений), поэтому сужу об этом с подобной позиции.

  • 25 января 2012 в 13:11 • #
    Наталья Кремнева

    Благодарю за отзыв!


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009