Этология для человека. Фантомы "неправильного" вскармливания...
30 декабря 2015 в 17:50

Этология для человека. Фантомы "неправильного" вскармливания или незавершенные гештальты инстинкта развития, как основа будущих больших проблем.

http://burtin.livejournal.com/24932.html МЕЖДУ ЧЕЛОВЕКОМ И ВОЛКОМ
Дал объявление в газету, стал покупать волчат у охотников, выкармливать. К сожалению, первые два выводка я запорол. Я же брал сосунков, с совсем еще закрытыми глазами, непрозревших. Оказалось, что чтобы они нормально выросли, надо знать, как их выкармливать. Какая соска должна быть, какая дырка на этой соске. Например, во время сосания щенок должен массировать лапами молочную железу матери — одной-другой. По очереди работают мышцы-сгибатели и разгибатели, импульсы идут в мозг. А если им не во что упираться, возникает тоническое напряжение мышц — и сгибателей и разгибателей. В мозгу формируются очаги высокой активности, которые на всю жизнь остаются. Звери вырастают психически-неуравновешенными — депрессии, фрустрации, конфликты в группе. Манипуляторная активность лап у них неполноценна, а без этого жить волку трудно.

Потом оказалось, что плохо, если дырка в соске слишком большая. Желудок быстро наполняется — а у новорожденных мозг не до конца сформирован: они не чувствуют ни голода, ни насыщения, и останавливаются, только когда удовлетворили потребность в количестве сосательной активности. Это с желудком не связано. Молоко льется, животики раздуты, а они все равно сосут. Желудок растягивается — увеличивается его потенциальный объем. И когда они взрослеют, им нужно больше пищи, чем остальным, и голод у них наступает быстрее. Типа булемии состояние — не могут наесться. Они своим поведением абсолютно дестабилизируют обстановку в группе. Агрессия у них не ритуализируется, отношения они строить не могут… Но как я мог все это себе представить? Это я потом уже все понял.

 — Похоже, живое существо ужасно тонко притерто к среде: шаг в сторону — и все, сломалось…
- Безусловно. Это первым сказал еще Леонардо Да Винчи — что организм не существует сам по себе, он живет в среде, и все наши исследования должны быть построены на понимании их общности, иначе это будет артефакт. Поэтому так важен для меня был полевой опыт.

Конечно, эти пределы у новорожденных особенно узкие, у взрослых пошире. Надо было их как-то поймать — и слава Богу, основную часть я, кажется, поймал. Выкармливал волчат я дома — и как только они начинали передвигаться, время выхода из логова — уже их вывозил в поле, на пару дней. А совсем выпускал их уже половозрелыми, на Триалетском хребте, недалеко от Тбилиси. И там был с ними. Не постоянно — на недельку останешься, возвращаешься.
Потом оказалось, что у зверей, выросших в неволе, в обедненной среде, способность мыслить не может развиться нормально. У меня было две группы волчат. Одну я вырастил в обычном вольере, а другую в вольере с обогащенной средой — множеством валунов, завалами из стволов деревьев, специальными ширмами, за которыми можно спрятаться. И в семь месяцев волчата из обогащенного вольера могли решать экстраполяционную задачу, а волчата из обычного — нет. Потом, в годовалом возрасте, я поменял их местами — но они уже не могли научиться нормально думать, способность угасла. На экстрополяционнной установке они могли решить одну-две задачи, а дальше начинали срываться. А волки из обогащенного, как семечки, их щелкали. Почему так? Похоже, что есть два уровня. Нельзя говорить о сознании и подсознании у волка — но что-то типа этого. Если у зверя нет экстраполяционного опыта, ему приходится «сознательно» оперировать какими-то знаниями, и это ему тяжело. Это как таблица умножения: если учить интенсивно, у ребенка появляется отвращение. А если опыт прочный, накоплен медленно, в игровой ситуации, то операция происходит на подсознательном уровне. Как машину водишь или на пианино играешь — решение самой задачи не вызывает эмоционального напряжения.

 — Это напоминает один классический опыт по детской психологии…
- Да конечно, сущностно мы мало отличаемся, жизненные задачи одинаковые. Всю жизнь учимся жить… Потом я обе эти группы выпустил на том же Триалецком хребте и попытался научить их охотиться. Понятно, что со зверями из обычного вольера не получилось. читать далее — http://burtin.livejournal.com/24932.html

726
Комментарии (48)
  • 30 декабря 2015 в 19:18 • #
    Владимир Ржехин

    Не уж - то на профи стало появляться что-то профессиональное???? Чудеса!

  • 30 декабря 2015 в 19:26 • #
    Юрий Николаевич

    У меня есть сертификат (просроченный) мануального терапевта.
    Проблема гипертонуса мускулатуры верхнего плечевого пояса имеющая исход в плечелопаточный периартрит для меня была весьма актуальна.
    А сама статья . согласитесь. прекрасна по смыслу и слогу. классический русский . теперь редко встречаемое явление.

  • Юрий Николаевич, извините, что обсуждение плавно перешло в обмен новогодними поздравлениями, но сами понимаете, время такое - тяжелое, предновогоднее :-)))
    Хорошего Вам настроения! Здоровья в Новом году, благополучия!!!
    Новогодняя песня Зайца и Волка - Ну погоди (выпуск 8)

  • 30 декабря 2015 в 21:50 • #
    Виктор Чесноков

    У людей точно так же: все развитие "расписано по часам". Чуть не успеешь, нарушишь и все, - потом не наверстаешь. Интересен в этом смысле пример с венгерскими шахматистками сестрами Полгар (их было 3). Их отец, педагог и психолог любитель, сознательно использовал в младенчестве (возраст одного года) свойство запоминать лица. Он в по определенной схеме показывал им шахматные позиции... точно и полно, как он это сделал, никто не знает!.. хотя он и написал книгу "Как воспитать гения". Особенность их игры была в том, что они играли необычайно быстро, обыграть их в быстрые шахматы практически никому не удавалось!
    Сами они говорили (здесь моя память могла меня подвести))), что просто "знают" как ходить "не думая"...
    вопрос только в том: Кто готов повторить этот в целом весьма жестокий эксперимент! Кто повторит, тот воспитает гения, но каково жить этому гению, если все детство и юность (10-12 лет по 8-10 часов в день!)полностью подчинена одной страсти.

  • Кто повторит, тот воспитает гения, но каково жить этому гению, если все детство и юность (10-12 лет по 8-10 часов в день!)полностью подчинена одной страсти.

    Зато родителям приятно осознавать, что они воспитывают гения, от этого самооценка повышается (у родителей).

  • 30 декабря 2015 в 22:40 • #
    Виктор Чесноков

    особенно, когда это реально получилось))

  • Виктор, поздравляю Вас с Наступающим!
    Желаю благополучия, здоровья, счастья. Приглашаю Вас за новогодним настроением в мою тему До Нового года осталось...
    От меня Вам подарок:
    Чародеи -Три белых коня (1982 ) *HD*

  • 31 декабря 2015 в 09:19 • #
    Виктор Чесноков

    благодарю! Вам желаю здоровья, настроения и благополучия в новый год!

  • 31 декабря 2015 в 01:43 • #
    Владимир Ржехин

    Глубокоуважаемая снегурочка (Анастасия)! Поздравляю Вас с наступающим новым годом! Счастья, удачи и всего, всего, всего!

  • Благодарю за поздравление, Владимир, очень приятно!
    Вас с Наступающим! Желаю отлично встретить Новый год и благополучно в нем себя чувствовать!
    Заходите в мою тему за новогодним настроением!
    Вам подарок:
    Маша и Медведь - Песенка про коньки

  • 31 декабря 2015 в 01:53 • #
    Владимир Ржехин

    Спасибо! А тема как называется?

  • 31 декабря 2015 в 11:01 • #
    Батыр Суюнбеков
    - Но вы же не могли заменить стаю волков, учить загонять, нападать? - Главное было их мотивировать, показать свой интерес - я же был для них вожаком, доминантом.
    Я же знаю диких волков - они панически избегают людей. Значит надо было как-то и моих научить. А в шестидесятых годах был такой великий физиолог Хосе Дельгадо, он испанец был и придумал такое шоу, деньги зарабатывал. Он быкам вживлял электрод в мозг и у него был радиопередатчик. И когда этот разъяренный бык на него мчался, он нажимал на кнопку - и бык замирал в полуметре от него. Но волкам в мозг вживлять электрод не будешь - я придумал ошейник. Хорошо тогда появились такие супер-пупер галетные батарейки. В Тбилиси все можно было у военных купить. Я набирал их, девять вольт, и на выходе 300 вольт было. Мы привлекли местных жителей. Потому что скрыть эту работу невозможно было, а если показать селянину, что волк тебя боится - это полный восторг. И сходу отношение меняется. А мне разные люди нужны были - и молодые, и старые, и горбатые, с сумкой, без сумки, с палкой, с ружьем, такие-сякие. Волки привыкли ко мне, и это генерализованная реакция - они никаких людей не боятся. Новый человек появляется - они идут к нему, я сразу нажимаю кнопку, они получают раздражение током. Раз, два, уже на третий раз, как только увидят человека, убегают моментально. Но сначала они убегали недалеко, а надо было выработать такую реакцию, чтобы им жизнь спасала, чтобы дистанция избегания была недоступна для выстрела. В общем, нужно было около сорока дней, чтобы идеально отработать. Ну и аналогично надо было выработать реакцию на домашних животных. Пастухи на это охотно соглашались, им было интересно, как это волк барана не съест? Это вещь немыслимая. Надо было видеть выражение лица этой овцы, от которой волк убегал. На второй раз она уже на него сверху вниз смотрела: козявка!.. И у крестьян точно такая же была реакция, очень им понравилось. Но реакция эта не вырабатывается генерализованно на всю скотину - по каждому виду надо было отдельно: на овец, коз, коров, лошадей. По ходу дела одна волчица у меня залезла в овчарню, а там и куры были. Она передавила кур, а овец не тронула… - В Москве продаются такие ошейники.

    Фантомные боли "Кнута" (в данном случае замененный Ударами Током) Необходимы для привития "правильных" Условных Рефлексов табуирования - выходит - без них никак не обходится?
    Сформулируем более Научно

    Теорема: Фантомные Боли Электро-Кнута нервной системы - Условно Рефлекторные - Привитые - Ум, Честь и Совесть всех времен и Цивилизованных стай хищников

    С Наступающим Новым годом, Юрий Николаевич и все, все ,все!

  • 31 декабря 2015 в 15:37 • #
    Юрий Николаевич

    http://psihomed.com/biheviorizm/
    По учению бихевиористов, поведение человека в своей основе определяется не внутренними психическими процессами, а механическими воздействиями внешней среды по принципу «стимул — реакция».

    Под реакциями бихевиористы понимают движения человека, совершаемые при выполнении того или иного действия; под стимулами — доступные внешнему наблюдению раздражения внешнего мира, вызывающие у человека те или иные реакции.

    Так как между стимулами и реакциями существует закономерная связь, то, зная причины этой связи и изучив, какие стимулы вызывают те или иные реакции, можно, утверждают бихевиористы, безошибочно добиваться от человека нужного поведения, совершенно не обращаясь к его внутренним психическим переживаниям.

    Согласно учению бихевиористов, причинные связи, закономерно определяющие поведение человека, лежат во взаимодействии внешних физических факторов с действиями человека. Ни желания, ни чувства человека не могут служить причиной его действий, так как действия в своей основе материальны и могут быть вызваны только материальными причинами.

  • 31 декабря 2015 в 23:26 • #
    Юрий Николаевич

    Ни желания, ни чувства человека не могут служить причиной его действий, так как действия в своей основе материальны и могут быть вызваны только материальными причинами"""""
    Рашид! это. в твои уши!

  • 1 января 2016 в 11:15 • #
    сергей николаев
    Ни желания, ни чувства человека не могут служить причиной его действий, так как действия в своей основе материальны и могут быть вызваны только материальными причинами"""""

    Значит, желания и чувства не являются материальными причинными объектами. Далее бихевиористы должны выдать суждение типа : желания и чувства не имеют материальной сущности и ... изучению не подлежат.

  • 1 января 2016 в 11:44 • #
    Юрий Николаевич

    Материален комп. а Программа - фейк. м ы с вами фейки! ура . товарищи! С новым Годом!

  • 1 января 2016 в 11:49 • #
    сергей николаев

    Каждый оперирует в пределах своего "горизонта" мышления. Бихевиористы не исключение.

  • 1 января 2016 в 15:35 • #
    Юрий Николаевич

    https://psy-practice.com/publications/zavisimosti/psikhologicheskie-mekhanizmy-pereedaniya/
    Вредные пищевые привычки. Во время приема пищи вас ничто не должно отвлекать. Просмотр ТВ, компьютера, прослушивание радио, плеера приводит к тому, что вы перестаете контролировать количество съеденного, едите быстрее и не чувствует себя сытыми. И съедаете больше, чем необходимо. Жадность и боязнь сказать «нет» Научитесь доносить до своих близких информацию так, чтобы у них не возникало желания вас перекормить или угостить вредным. Когда вы приезжаете к родственникам, вы попадаете в ловушку: вам не хочется обижать родственников отказом. К тому же весьма трудно отказаться, когда столько разных блюд, причем совершенно несочетаемых: колбаса, рыбное заливное, икра, сало, пирожки, винегрет. И всё это на одном столе! От жадности хочется попробовать всё. Позаботьтесь с любовью о своем теле в первую очередь. Вам важнее быть «хорошими» или быть стройными и здоровыми? Что касается желания попробовать всё, ограничьте себя хотя бы выбором в пользу мясного или рыбного вида деликатесов. Синдром выживания Наши близкие и люди старшего поколения много пережили и несут в себе память страшного голодного прошлого. Поэтому так важно накрыть широкий стол и продемонстрировать тем самым изобилие. Поэтому до сих пор делается так много домашних заготовок. Консервы – это то, что во времена войны, голода, кризисов всегда можно отложить про запас, хранить долго и закопать в землю. Генетическая память весьма сильна. От того на столе – буквально все виды колбас, сыров, мяса, рыбы, салаты, пироги. Всё самое лучшее. Желудок не готов к такому. И вы это знаете. Нехватка энергии. Если есть регулярный недосып, отсутствует регулярная физическая нагрузка, то нехватка энергии компенсируется с помощью переедания и кофеинсодержащих напитков. Кофеинсодержащие напитки (чай, кофе – любые) обезвоживают организм, а заряда бодрости хватает совсем ненадолго. Пейте больше воды и высыпайтесь. Отсутствие заземления Заземление это любая практика, направленная на возвращение вашего внимания в тело, в момент «здесь и сейчас». Это способ почувствовать себя уверенно, спокойно, расслаблено и в тоже время сконцентрировано. Чтобы заземлиться, можно медитировать, заниматься спортом, танцами, гулять в парке, быть в контакте с природой. Можно есть корнеплоды и красные овощи и фрукты. А можно сходить на массаж или просто похлопать себя по телу. Если такие способы не практикуются, то тело начинает требовать заземления искусственно: через переедание, алкоголь, наркотики, никотин, кофеин. Манипуляции с помощью рекламы. Маркетологи всего мира упорно потрудились, чтобы вы привыкли начинать ваш день с чашечки кофе или чая, а после обеда заказывали десерт. Такие «якоря» настолько глубоко в наших головах, что отказаться довольно трудно. Чувство разочарования от недостатка любимой привычки сильнее, чем навык разнообразить свою жизнь. Сепарация Если взрослая женщина, не прошла этап отделения от матери, то связь между ними сохраняется. И тогда женщина живет не свою жизнь, а сознательно или неосознанно остается послушным ребенком своей мамы, идущим у нее на поводу. Читала одну историю, где девушка, возвращаясь вечером, после фитнесса, плотно ужинала, так как мама всегда её ждала и готовила, а дочь не могла отказать. В идеале необходима и физическая сепарация, и психологическая. То есть взрослый человек проживает отдельно от родителей и самостоятельно принимает жизненные решения, выдерживая критику родителей и не идя у них на поводу. Пока этого не произошло, женщина неизбежно будет стремиться к солидарности с мамой. В некоторых случаях допустимо не разъезжаться с родителями. Но психологически созреть, чтобы научиться говорить «да» и «нет», когда есть для этого необходимость – крайне важно. Согласно транзактному анализу, у нас внутри есть Ребенок, Взрослый, Родитель. Ребенок отвечает за наши желания, эмоции. Родитель – за критику. Взрослый – принимает решения. В гармонии должен всегда доминировать Взрослый. И если этого нет, то тогда внутренний Ребенок может взять верх. И ваше желание съесть второе

  • 1 января 2016 в 17:27 • #
    сергей николаев
    Согласно транзактному анализу, у нас внутри есть Ребенок, Взрослый, Родитель. Ребенок отвечает за наши желания, эмоции. Родитель – за критику. Взрослый – принимает решения.

    Какая-то уж очень простая версия генезиса и "оборота" эмоций.Не хочется никого задеть резким суждением, но это очень примитивный вариант.
    Зато пристроена ассоциация конфликта дети-родители. Соответственно, если индивид не выказывает наружу буйных, ярких, скоротечных эмоций, то это потому, что внутренний родитель "задушил" внутреннего ребенка. Такая драма. ))

  • 1 января 2016 в 23:42 • #
    Батыр Суюнбеков
    Соответственно, если индивид не выказывает наружу буйных, ярких, скоротечных эмоций, то это потому, что внутренний родитель "задушил" внутреннего ребенка. Такая драма.
    Не хочется никого задеть резким суждением, но это очень примитивный вариант

    -иногда - Критики резкого Родителя - выказывающего наружу буйные, яркие, скоротечные эмоции Ребенка - с примитивной логикой Р + Р - потому, что не высказывать - это иногда поведение Взрослого, - все зависит от контекста - вот как указать Вам Феликс на примитивную логику Ваших, цитируемых мной, высказываний - это в какие ворота?

  • 2 января 2016 в 00:05 • #
    Людмила Жаркова
    Согласно транзактному анализу, у нас внутри есть Ребенок, Взрослый, Родитель. Ребенок отвечает за наши желания, эмоции. Родитель – за критику. Взрослый – принимает решения. В гармонии должен всегда доминировать Взрослый. И если этого нет, то тогда внутренний Ребенок может взять верх.

    Это лишь согласно простейшей схеме, Структурной модели.
    В Функциональной модели уже 4 Родителя и 6 Деток. Взрослый, правда, один.
    Фишка в том, что все это в движении, и часто случается, что территория Взрослого захватывается(контаминируется)эмоциями Критикующего Отрицательного Родителя и Адаптивного Дитя. И тогда - мама не горюй.
    Вся психотерапия - это освобождение Свободного Дитя и формирование интегрированного Взрослого.
    Это так, тезисно.

  • 2 января 2016 в 01:25 • #
    Сергей Пикалов
    Какая-то уж очень простая версия генезиса и "оборота" эмоций.

    Это модель личности. Она не простая. Она сложная. На изучение ТА уйдёт времени не меньше , чем на ПА.

  • 2 января 2016 в 02:38 • #
    Владимир Ржехин

    Поэтому до сих пор делается так много домашних заготовок. - в целом конечно Да, но зачастую домашние заготовки на много вкуснее того, что покупается.....

  • Но психологически созреть, чтобы научиться говорить «да» и «нет»

    Видимо, отказаться от предлагаемого мамой на десерт пломбира с клубничным сиропом для некоторых подвиг!

  • 31 декабря 2015 в 18:54 • #
    Юрий Николаевич

    С Новым Годом! Батыр - Солнечный Витязь! С Новым Годом!

  • 31 декабря 2015 в 22:09 • #
    Батыр Суюнбеков

    С Новым Годом, Мудрейший! Мы с тобой одной Крови - ты - и я!

  • 31 декабря 2015 в 23:24 • #
    Юрий Николаевич

    Всё 5 обезьяна моей жизни начала свой отСчёт! С Новым Годом!

  • 31 декабря 2015 в 23:36 • #
    Батыр Суюнбеков

    О, Да у тебя юбилей - мучал?
    (двенадцатилетний животный цикл летосчисления;).

  • 1 января 2016 в 11:35 • #
    Марина Ковальская

    С наступившим,Батыр! :)
    Здоровья,Процветания и Душевного тепла Вам и Вашим близким!

  • 1 января 2016 в 16:42 • #
    Батыр Суюнбеков

    Спасибо, Марина, - и Вас с Новым! Вы самый этичный логик - и самый логичный этик - каких я знал - полноты и гармонии в том Вам и в дальнейшем!

  • 1 января 2016 в 11:21 • #
    Марина Ковальская

    С Новым годом ,Юрий Николаевич!
    Так, у Вас что ли юбилей в этом году ? Это ж хорошо! А в каком месяце ? :)
    Кстати ,Леонид Агутин тоже в год Обезьяны родился... Вчера в ленте ФБ написал :
    https://www.facebook.com/agutin.leonid?hc_location=ufi&pnref=story

    //"Друзья мои! Скажу вам, как обезьяна обезьянам,ну иконечно же, всем другим замечательным прообразам://
    "Держитесь нас в следующем году, обезьян! Мы больше всех похожи на человека!" :)))))))))
    -----------------------------------------
    Вот,я чувствую ... - да! Что-то в вас ("обезьянах") есть такое - фундаментальное,несмотря на всю ребячливость...)
    Пожалуй,на ФБ я теперь буду "держаться" ближе к Агутину, а на ПФ - к Вам.)))
    Мужайтесь,если что ...!;)

  • 1 января 2016 в 05:33 • #
    Сергей Пикалов

    Юрий Николаевич! Респект и с наступившим ВАС Новым годом,который с удовольствием проведу с Вами , как и предыдущий в одном сообществе.
    Давно не читал что-то с ТАКИМ интересом.

    Взаимосвязь между искусственным вскармливанием и последующей булимией ещё, конечно, исследовать надо, но как гипотеза - интересна.
    У человека тоже самое. Рекомендуется же жевать пищу подольше, потому что в чувстве насыщения играет роль количество глюкозы в крови. При быстром поглощении пищи желудок можешь набить до отвала. А чувство голода ещё останется, отсюда выражение "глаза голодные". При медленном пережёвывании можешь насытиться небольшим количеством пищи.

    Мне вспомнилось при чтении статьи вот что из этологии. У медведей (белых) в нашем зоопарке есть расстройство поведения выражающееся в том, что они сидя на одном месте постоянно раскачиваются из стороны в сторону. Я заинтересовался, посмотрел в инете, оказалось , что это явление нередкое и с ним давно ищут способ борьбы. Нашли. Еду стали не просто класть в чашки, а прятать даже в относительно небольшом вольере. Переводя, естественно при этом процессе медведей в другой.
    Оказалось, что такая, естественная поисковая активность на медведей действует очень благотворно. В природе то им никто не кладёт ничего на блюдечко с голубой каёмочкой.

  • 1 января 2016 в 05:36 • #
    Сергей Пикалов

    Было бы здорово если бы мы этологии уделили больше внимания в наступившем году.
    Если (допустим) искусственное вскармливание нарушает развитие волчат, естественно спросить, КАК оно нарушает развитие наших детей?

  • 1 января 2016 в 08:03 • #
    Юрий Николаевич

    С Новым Годом! Сергей Владимирович! С Новым Годом !
    А по заданным вами вопросам. думаю. нам всем не хватает банальной и кро потливой академической работы.
    Банально поднимается архив 30 летней давности и выделяются вскормленные искусственно и далее смотрят на их пищевое поведение в настоящем. контрольная группа - выборка там же.
    Попутно было бы хорошо сравнить частоты заболеваний ЖКТ,
    возможно. это уже есть в архиве диссертаций.

  • 1 января 2016 в 08:08 • #
    Сергей Пикалов
    возможно это уже есть в архиве диссертаций.

    Надо посмотреть, хорошая идея.

  • 1 января 2016 в 09:14 • #
    Наталья Девизорова

    Здравствуйте Юрий Николаевич! С Новым Годом, Вас!
    По теме хотелось сказать, что по моему мнению, дело не в том, какое вскармливание, грудное или искусственное, а в отношении к ребенку...Бывает, что мама не хочет или не может по разным причинам кормить грудью ребенка, но она может создать ту же атмосферу при искусственном вскармливании, что и при грудном...Чаще всего, мамы положат ребенка в манеж, дадут ему бутылочку и пошли заниматься своими делами, а ведь можно и нужно взять ребенка на руки, ну и соответственно подобрать соску...Конечно же лучше грудное вскармливание в любом случае, но знаю семью, где ребенка мама кормила грудью почти до 2-х лет, у ребенка страшенная аллергия, застой желчи, в два с половиной года еще и выплыло то, что ребенок не видит практически, а в другой семье, обстоятельства сложились так, что пришлось ребенка перевести в три месяца на искусственное кормление, но там ребенок практически здоров, правда при переводе была аллергия на смесь, ввели прикорм овощной и все нормализовалось...

  • 1 января 2016 в 09:26 • #
    Юрий Николаевич

    Спасибо за комментарий. Но. в данном вопросе нам может помочь только изменчивая и ветреная дама по имени Академическая статистика.
    проведённая по всем правилам академической выборки.
    недавно смотрел ребёнка. в 1.5 года весит 6 кг . не ходит. не говорит.
    4 госпитализации. Мать одиночка. в семье. 2 поколения - одни женщины. Но это не статистика. Хоть и настораживает.

  • 1 января 2016 в 09:34 • #
    Наталья Девизорова

    Вы, думаете, что страх одинокой женщины перед жизнью может влиять на здоровье ребенка?

  • 1 января 2016 в 09:57 • #
    Юрий Николаевич

    Вне сомнения. Вопрос в том. Может ли женская семья обеспечить достаточный уровень безопасности (не тревожности)
    и .одновременно( см. волки) стимулирования.

  • 1 января 2016 в 13:02 • #
    Марина Ковальская

    Наталья, с наступившим Вас Новым годом!!!
    Счастья ,Здоровья и всего САМОГО яркого и позитивного в Жизни! :)

  • 1 января 2016 в 13:06 • #
    Наталья Девизорова

    Спасибо, Марина! И Вас, с Новым Годом! И всего наилучшего!

  • 2 января 2016 в 01:36 • #
    Сергей Пикалов

    Наталья, может что-то изменилось и в последнее время сОски больше похожи на естественную грудь, но насколько я знаю соску сосать всегда легче. И даже после небольшого перерыва на соску ребёнок грудь уже не хочет брать. Понятно , что это не единственный фактор воспитания хоть у волков, хоть у людей, но всё таки он мне кажется важным. "Без труда не вытащишь рыбку из пруда" и ребёнок и волчонок должен впитать с молоком матери.Похоже, что психологические последствия этого ещё не изучены.
    Но зато изучены последствия удаления аппендикса грудничкам. Так делали в Америке в каких-то 60-7-х годах, для профилактики аппендицита. считалось - рудимент, нечто ненужное. Оказалось всё хуже. Здоровье, развитие, умственные способности и проч. Отказались.
    Теперь очередь осознать для ребёнка не меньшую значимость другого органа, материнской груди.
    У казахов, вы наверное знаете, ребёнок имеет право сосать грудь сколько хочет. Не знаю статистики, но общее впечатление, что ребёнку это только на пользу.

  • 2 января 2016 в 06:57 • #
    Юрий Николаевич

    Кругломордость и щекастость - национальная черта. следствие развития мускулатуры щёк.

  • 2 января 2016 в 08:03 • #
    Наталья Девизорова
    Цитата...развития мускулатуры щёк.

    Юрий Николаевич, так вот может этот сосательный рефлекс и есть предтеча ...для развития мышц, чтобы потом он мог жевать твердую пищу...точно также, как развиваются мышцы рук и ног...он же ходить сразу тоже не может, вот болтает ногами и мышцы развивает...

  • 2 января 2016 в 08:42 • #
    Юрий Николаевич

    Я думаю. что многие, из инстинктивных реакций, для своего запуска, требуют той или иной активации.
    В данном контексте говорится о спазмах мышц плечевого пояса который сохраняется пожизненно и проявляется. в последствии. в виде плечелопаточного периартрита. Нарушении осанки. головных болях и пр. шейно-плечевой патологии.

  • 2 января 2016 в 07:34 • #
    Наталья Девизорова
    Цитата...соску сосать всегда легче.

    Сергей, это заблуждение...к тому моменту, когда ребенок захочет кушать, молоко у матери прибывает и если в это время не дать ему грудь, то оно просто будет литься...все предусмотрено...и никакой трудности в сосании груди для ребенка - нет!!! Другое дело, что ребенок кушая из бутылки не успевает удовлетворить свой сосательный рефлекс...молоко в бутылке кончилось и все... дальше сосать уже нельзя, иначе наглотается воздуха и будет у него в животе "бардак", а грудь можно сосать даже после того, как - наелся и даже уснуть, держа грудь...

    Цитата...общее впечатление, что ребёнку это только на пользу.

    Все, что естественно, все на пользу..., но Вы не забывайте, что обстоятельства бывают разные и иногда приходится переходить на искусственное вскармливание, но это нисколько, на мой взгляд, не меняет интеллектуальных возможностей ребенка и никак не влияет на его развитие...

  • 2 января 2016 в 14:05 • #
    Сергей Мищук

    Да уж. Поди проведи массированные исследования на людях по поводу формирования в детстве (яркое свидетельство важности онтогенеза). Давно пора, но как и кто это сделает?

    Это вторая часть статьи. Первая часть статьи мне понравилась больше http://burtin.livejournal.com/24621.html
    Это я на всякий случай - вдруг не читали.


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009