Иммиграция с помощью агентств - психология клиента и исполнителя
8 сентября 2011 в 14:16

Иммиграция с помощью агентств - психология клиента и исполнителя

Мы живем в открытом мире. И возможно, однажды в вашу голову, так же как и в мою, придет мысль о переезде в другую страну. Вы станете понемногу узнавать о ней, зарегистрируетесь на форуме типа «Русские в Канаде» или «Русские в Италии», где вас, наверное, назовут балдой за наивные вопросы и обрушат на вас лавину информации, пестрящей загадочными аббревиатурами. И вам покажется, что самостоятельно в этом вы ни за что не разберетесь. Или наоборот, разобравшись, вы обнаружите, что не совсем соответствуете предъявляемым иммигрантам условиям. И тогда вы задумаетесь об иммиграции с помощью агентства.

В России и за рубежом существует немало контор, предлагающих поработать над вашей иммиграцией. С другой стороны, на многих интернет-ресурсах даны подробные инструкции, как самостоятельно справиться с этой задачей. Если же вы выбираете помощь агентства, это вовсе не означает, что оно сделает всю работу за вас и вам больше ни о чем не придется заботиться. Я постараюсь рассказать о подводных камнях, которые могут значительно осложнить и отсрочить ваше плавание к далеким берегам.

Первая и самая важная задача – выбор «капитана». Я выбрала довольно известное в России агентство по международному трудоустройству и заключила с ним договор по иммиграции в Новую Зеландию. К сожалению, моя история закончилась весьма огорчительным для меня образом, поскольку в соответствии с новыми иммиграционными правилами появилась необходимость сдавать дорогостоящий квалификационный экзамен. Разумеется, агентства не несут ответственности за действия властей, поэтому дополнительные расходы ложатся исключительно на плечи клиента. Мне было ясно: я не потяну.
Это первый подводный камень на пути довольно большого количества потенциальных иммигрантов – изменение иммиграционного законодательства (как правило, с ужесточением, но, говорят, бывают и приятные сюрпризы).

Мои документы еще не были переданы в посольство, поэтому я решила расторгнуть договор. Мне вернули примерно 37% от уже выплаченной мною суммы. Таким образом, за работу агентства я заплатила около 120 тысяч рублей. Согласно одному из пунктов договора, об этой невозвращаемой сумме я знала заранее, ведь компания обязана присылать калькуляцию расходов еще до его подписания. Это второй подводный камень, еще один риск. Следует понимать, что услуги агентства недешевы, и в случае расторжения договора вы потеряете значительную сумму денег. А вот если вы пускаетесь в самостоятельное плавание и на каком-то этапе решаете повернуть вспять, то теряете лишь сумму уплаченных госпошлин. Если же не успеете их заплатить, то не потеряете вообще ничего.

Кстати, обязательно требуйте у агентства подробный прайс на услуги ДО подписания договора, особенно при наличии в нем пункта, что с калькуляцией расходов вы ознакомлены. Не стоит вестись на устные обещания стопроцентной иммиграции (что в принципе невозможно, поскольку данный вопрос решают исключительно иммиграционные органы конкретной страны). Всегда остается риск, что договор может быть расторгнут или вам откажут в визе, поэтому вам следует знать, сколько денег вы потеряете. Наиболее дорогостоящими услугами часто являются иммиграционный анализ, выявление мотивации и процессирование документов. Если фирма откажется прислать «меню» со стоимостью «блюд», ссылаясь, например, на то, что невозможно заранее сказать, какие именно услуги будут вам оказаны, воспринимайте это как признание в предстоящем обмане. В этом случае агентству будет выгодно расторжение договора или неудача с получением визы, поскольку вы все равно заплатите любую сумму за их услуги. Кстати, загляните в договор: в чем именно они заключаются?.. Чаще всего указывается, что агентство обязуется оказывать консультационные услуги и помощь в собирании пакета документов. Это означает, что, если иммиграция не состоялась, вы все равно обязаны оплатить проведенные консультации. А если вы заранее не поинтересуетесь стоимостью этой работы, то получите счет-сюрприз.

Существует и третий подводный камень. Если ваша иммиграция в заветную страну по каким-либо причинам не состоялась, агентство может предложить вам переоформиться на другую программу. Стоит иметь в виду, что деньги с вас возьмут за работу и по первой, и по второй программе. Иногда клиенты соглашаются и на третье переоформление — естественно, тоже не за бесплатно. Помните сказку о крестьянине, который поменял корову на свинью, свинью на гуся, а гуся на подгнившие яблоки?.. А в реальной жизни инженер, заплативший немалые деньги за профессиональную иммиграцию в Австралию, может в итоге за ту же сумму отправиться работать продавцом в ОАЭ. Поэтому не стесняйтесь требовать документ, в котором будет указана сумма удержания по первоначальной программе и подробная стоимость услуг по той, на которую собираетесь переоформляться.

Итак, чтобы ваш корабль не сел на мель во время процесса иммиграции, следует следовать нескольким основным правилам:

  • Попытайтесь найти агентство, с помощью которого иммигрировали ваши знакомые или друзья. Если такой возможности нет, непременно ищите и читайте интернет-отзывы о приглянувшейся вам фирме. Пишите личные сообщения тем, кто оставил отзывы на форумах. Просите этих людей подробно рассказать истории общения с агентством и старайтесь проверить достоверность этих сведений: пообщайтесь по телефону или через Skype, попросите ссылку на профиль в социальных сетях. Естественно, не имеет особого смысла искать правдивые отзывы на форуме сайта самого агентства, если таковой имеется. Удалить нежелательные сообщения на таких ресурсах фирме не составит труда.
  • Попробуйте самостоятельно просчитать ваши шансы на иммиграцию, обратившись к официальному сайту посольства. И обязательно сверяйте с этим сайтом информацию, полученную из других источников. Во многих странах принята четкая балловая система. Если сотрудник агентства просит вас не судить себя строго при подсчете баллов – судите. Правила едины для всех.
  • Попросите сотрудника фирмы четко рассказать вам все этапы иммиграционного процесса и прислать документ с подробным описанием ваших затрат.
  • Если Вам навязывают срочное начало совместной работы, ссылаясь на то, что потом может быть поздно, это повод задуматься о возможном обмане. Никогда не спешите заключать договор, подождите 2–3 месяца. За это время вы изучите разные варианты, прочитаете отзывы, пообщаетесь с бывшими клиентами агентств и подробнее узнаете об иммиграционных правилах. Вполне возможно, что после этого вы обнаружите, что отправиться в одиночное плавание вовсе не так страшно, как вам показалось на первый взгляд.
    Попутного ветра!
868
Комментарии (45)
  • 8 сентября 2011 в 16:05 • #
    Марк Райс

    Алёна, я нашёл один публицистический сайт, на который можно бы разместить этот материал: это фэйсбук "Эха Москвы" http://ru-ru.facebook.com/echomsk.ru?sk=wall. Откровенно, не рассмотрел сначала, что Вы журналистка, а когда рассмотрел, удивился, что Вы не знаете сайтов газет и радиостанций. Помещайте во все, где разрешается писать посторонним, желательно в самые читаемые.
    Остальное - в ЛС.
    Отправилось наполовину. Там были профессиональные замечания как редактора.

  • 8 сентября 2011 в 17:32 • #
    Алена Грудницкая

    Mark, спасибо! Честно говоря, я довольно далека от активной журналистской жизни. В основном, сейчас пишу материалы о путешествиях или статьи для медицинских изданий, сотрудничаю с изданиями для детей, делаю переводы с английского. Рада услышать профессиональные замечания редактора! Думаю, что в последнее время я порядком поотвыкла писать подобные статьи...

  • 8 сентября 2011 в 16:16 • #
    Зоя Зиновьева

    Относительно иммиграции. Хочу добавить свои существенные замечания.Уборка апельсин в любой средиземноморской стране чревато непосильным трудом, проживание в нечеловеческих условиях и как правило-мизерная оплата,одноразовое питание и проживание где-то на сеновале.Это так, в общих чертах. Быавет и хуже. Поэтому даже не рассматривайте вопрос апельсиновых "рощ"
    Кипр, Греция, Италия .......- посиделки и бэби ситерс-это бесправное положение. В этих странах так много нелегалов со всего мира,за копейки берут с Азиатских стран. Более того, там так много всевозможных бюро по трудоуствойству!!!!!! им "своих" некуда девать-безработица более 20%.Поэтому если уж рассматривать, направления. то только безкризисные и с устойчивой эконом. структурой.правами граждан. Это мой совет.

  • 8 сентября 2011 в 17:41 • #
    Алена Грудницкая

    Зоя, спасибо!
    Вы совершенно правы, во время своих путешествий я немало наслушалась подобных историй. Но речь в моей статье идет именно о легальной иммиграции. И суть изложенного заключается в том, что обращение в агентство не гарантирует положительного результата. Более того, добавляет свои риски, о чем потенциальные иммигранты часто и не догадываются.

  • 8 сентября 2011 в 23:39 • #
    Зоя Зиновьева

    Конечно, Алена, я прекрасно поняла, что речь идёт о легальном агенстве,но это не исключает те моменты о которых написала, ведь всё дело в том, что агенство-это бизнес, и все думают о прибыли, а не о людях, всё у всех на бумаге звучит красиво,нужно быть настолько ещё и человечным, что бы подумать о судьбе молодых людей,которые, как только покинут пределы родины, могут столкнуться с такими явлениями, о которых потом будут вспоминать как страшный сон.Я пишу для предупреждения всех негативных последствий, ведь молодые люди, да и не только мечтают о материальном благополучии, о лучшей жизни. Поэтому и агенства должны задуматься.

  • 9 сентября 2011 в 08:52 • #
    Марк Райс

    У нас в Израиле на апельсиновых плантациях, да и вообще на сборке фруктов работают только иностранные рабочие-нелегалы. Легальным (что местным, что иностранцам) нужно платить больше - настолько, что фермеры будут терпеть убытки. Им выгоднее даже оставить урожай несобранным (что и случилось в прошлом году, когда урожай был гораздо больше, чем обычно, и нелегалов высылали больше, чем обычно, - тогда фермеры даже устроили забастовку). Так что с этой точки зрения, наверное, агентств можно не бояться, хотя если кто-то об этом открыто объявляет - значит, ему плевать на репутацию; а такие могут спокойно продать клиенток скупщикам "живого товара".
    Насчёт "своих некуда девать" - это чушь, ни один израильтянин не пойдёт на такую работу, лучше будет "жить" на пособии: очень уж нездоровая работа. И в бюро по трудоустройству с апельсиновых плантаций никогда заявок не поступает. Что же касается прочего - то там есть специальные бюро для иностранных рабочих (легальных, работающих по рабочей визе), или отделы в небольших фирмах. Явной конкуренции между местными и приезжими нет. Думаю, и в других странах Средиземноморья так.

  • 9 сентября 2011 в 21:21 • #
    Зоя Зиновьева

    Марк, одно дело думать, что там так, другое дело я говорю совершенно о конкретных странах и ситуациях, проверенных не личным опытом, а посредством официальных данных.Средиземноморские страны не сравнить с Израилем, у вас там нет безработицы, той, с которой столкнулись выше названные страны кроме Кипра,А относителшьно " своих некуда девать" так это о тех. которые приехали нелегально и заполонили все агенства.С утра до вечера стоят и ждуть, хоть одно свободное место, на любых условиях.

  • 10 сентября 2011 в 21:33 • #
    Марк Райс

    Я читал статистику - во всех средиземноморских странах уровень безработицы не больше 11%, да и при таком уровне вся Европа работает на Грецию, Испанию и Португалию. 20% безработицы в современном западном мире не бывает. А насчёт агентств - так если в Израиле с 5% безработицы хозяева апельсиновых плантаций не шлют данных о работе в бюро по трудоустройству, потому что легальные рабочие им невыгодны, то в Испании с 11% безработицы и подавно они ищут рабочих на чёрном рынке. А местные отнюдь не стоят толпами на биржах и не ждут работы, а спокойно живут на пособия, благо там они выше, чем в Израиле. Психология людей везде одинакова. Нелегалы же не могут стоять на бирже труда, т.к. на бирже работу дают только гражданам или тем, кто приехал по рабочей визе; нелегалов же высылают, если поймают.

  • 13 сентября 2011 в 18:17 • #
    Зоя Зиновьева

    зачем нам переливать из пустого в порожнее? однозначно-выезжать на заработки чревато последствиями, особенно в страны Средиземноморья, в которых так чётко налажена линия облапошивания молодёжи, мягко говоря, нашими же русскоговорящими "представителями".А уровень безработицы именно в Греции уже более 20%.

  • 13 сентября 2011 в 22:55 • #
    Марк Райс

    Действительно, зачем? Ясно, что для Вас эти проценты - просто статистика, Вы не знаете на своей шкуре, что при таких процентах просто нельзя выжить - об этом у вас только разные "восточные" люди знают. А агентства ваши, кто же спорит. Здешние агентства собирают деньги с местных "чересчур доверчивых".

  • 14 сентября 2011 в 12:26 • #
    Зоя Зиновьева

    зачем же мне испытывать на своей шкуре? или для того, что бы пережить все должны оказаться в долговой яме? людям помогаю не словами а делом и уже то, что любое предупреждение в соц.сети, относительно иммиграции-это звоночек: будьте острожны.а вы что предложили? или указали путь кроме статистики.? так что от меня шолом.

  • 15 сентября 2011 в 19:33 • #
    Марк Райс

    Я не говорю, что Вам нужно испытавать на своей шкуре безработицу самой. Можете пойти и спросить у гастарбайтеров. И всё Вам будет ясно насчёт процентов: при такой статистике, как Вы приводите, люди просто едут на заработки в другие страны.
    Моё предложение - не верить лжи, которой опутывает своих граждан российское государство, демонстрируя им "ужасы" якобы жизни на Западе, чтобы отвлечь гнев от своего правительства. Почитайте хотя бы статистику ЕС, а лучше хотя бы нескольких источников. Они, возможно, будут отличаться, но не уходить в область фантастики. А способ проверки (гастарбайтеры) у Вас всегда под рукой.

  • 8 сентября 2011 в 16:34 • #
    Наталья Андриолли

    Елена, правильно ли я понимаю, что агентство за свои услуги (интересно, КАКИЕ именно) оставило у себя более 60% и именно ЭТИ проценты оговаривались в договоре? Если нет, то КАКАЯ часть суммы должна оставаться у агентства по договору?

  • 8 сентября 2011 в 17:51 • #
    Алена Грудницкая

    Наталья, Вы правильно понимаете, за работу агентства я заплатила около 120 тысяч рублей. Примерно 90% от этой суммы составили расходы на иммиграционный анализ, выявление мотивации и процессирование документов. В договоре не был указан процент от общей суммы, но имелся пункт, согласно которому я ознакомлена со всеми предстоящими расходами. Соответственно, агентство юридически правомерно требовать от меня оплату за свои услуги даже без успеха с иммиграцией.

  • 9 сентября 2011 в 07:57 • #
    Наталья Андриолли

    Иммиграционный анализ Вам был предоставлен? Что это за услуга, расскажите, пожалуйста, поподробнее? Выявление мотивации, Вы говорите? Да это же смех! Вы и сами, когда к ним пришли, сказали об этом! Правда же? Ну неужели дело обстояло по-другому? Вы пришли и сказали: слушайте, мне нужно выехать из страны, а зачем - понятия не имею...не укажете ли мне ЭТУ причину? :)))))))))))) Процессирование документов, я так понимаю, сделано не было, ведь Вы их даже не успели подать? То есть, и ЭТА услуга оказана не была!

    А теперь самая важная часть: так,как в договоре не был указан процент от общей суммы, который взимает агентство, то на каком основании они взяли именно данную сумму? С процессом калькуляции Вы были, как я понимаю, ознакомлены позже подписания договора.

    Нет, Алена, агентство НЕ правомерно требовать от Вас ТАКУЮ сумму! Простой пример. Я заключаю договор с агентством недвижимости на поиск квартиры, в договоре должен (помимо калькуляции) быть прописан ПРОЦЕНТ за услуги данному агентству. И в случае расторжения договора по моей инициативе они НЕ могут взять с меня сумму, равную 3/5 от общей суммы, это абсурдно! Ведь, по сути, услуга не была оказана, а вот по чьей вине - не имеет значения!

  • 9 сентября 2011 в 08:15 • #
    Алена Грудницкая

    Наталья, абсурд в человеческом понимании и юридическая правомерность - часто разные вещи :) Вот что написал мне юрист ООО "Росперсонал":

    "Согласно п.7 статьи 7 договора вы были ознакомлены с калькуляцией расходов, стоимостью работ и услуг. Это бесспорный факт, договор вы подписали, значит условия договора согласованы. В калькуляции указаны все цены услуг, содержащиеся в справке-расчете. Стоимость услуг не превысила цену договора.
    Вам была дана информация о стране предполагаемого выезда, консультация по особенностям программы - эта информация конечно же вам была предоставлена, иначе вряд ли бы вы, не глядя, заключали договор. Согласование с принимающей стороной, иммиграционный анализ - также были совершены. Таким образом, в работе с вами была использована наработанная информация, конфиденциальная для третьих лиц, которая не бесплатна. Процессирование документов конечно же было, иначе и быть не может, вся работа проводится на основании ваших данных, ваших документов - это и есть процессирование. Выявление вашей мотивации, профессиональная ориентация - этим непосредственно занимался Евгений Матвеевич, на это уходит время, средства."

    Вот как-то так. :)

  • 9 сентября 2011 в 08:49 • #
    Наталья Андриолли

    Я обалдела! Чесслово! Извините, что уж так :))))) И всё ЭТО - вытягивание инфо из инета стоит таких бешеных денег, в том числе и "выявление вашей мотивации"? Мотивацию Вы и сами знаете! Иначе Вам незачем было бы к ним обращаться! Её то Евгению Матвеевичу вытягивать и не надо! Вы подписывали бумажку с калькуляцией расходов? Какая дата там стоит?

    "Вам была дана информация о стране предполагаемого выезда" - эту информацию можно получить в любом туристическом агентстве БЕСПЛАТНО (а так же есть и другие источники информации - инет, альманахи, журналы о путешествиях). Что же Вам сказали такого об этой стране за такие деньги? )))

    "консультация по особенностям программы - эта информация конечно же вам была предоставлена, иначе вряд ли бы вы, не глядя, заключали договор" - какой замечательный ответ! То есть, изначально Вам была дана консультация по особенностям программы, а уж ПОТОМ Вы заключали договор? То есть, иными словами, Вам эта консультация была дана БЕСПЛАТНО, сейчас объясню, почему. Сначала Вам была дана эта консультация, а уже потом был заключен договор, у Вас в той ситуации был выбор - НЕ подписать договор и никто бы Вас не заставил платить, а консультация по особенностям программы УЖЕ была дана!

    Так что же такое иммиграционный анализ то? Что ТУДА входит?

    "Таким образом, в работе с вами была использована наработанная информация, конфиденциальная для третьих лиц, которая не бесплатна." - то есть, они Вам что-то такое важно шпионское сказали? И теперь Вы обязаны хранить эту тайну, так?

  • 9 сентября 2011 в 09:01 • #
    Алена Грудницкая

    Честно говоря, я вообще не помню бумажку с калькуляцией расходов, которую мне присылали до подписания договора. :) Но, раз я подписала договор, значит, бумажка была! :)

    Да, всё верно, переписка с агентством (ну, кроме как с юристом уже после расторжения договора) конфиденциальна, иначе привлекут за разглашение секретной информации. Правда, я не знаю, что именно такого секретного я могла бы разгласить - вроде ничего нового от них не узнала... :)

  • 9 сентября 2011 в 09:01 • #
    Марк Райс

    Так она же открыто и пишет об этом в статье: "А вот если вы пускаетесь в самостоятельное плавание и на каком-то этапе решаете повернуть вспять, то теряете лишь сумму уплаченных госпошлин. Если же не успеете их заплатить, то не потеряете вообще ничего". Т.е. если бы она прослушала консультацию, а потом не заключила бы договор, а стала действовать самостоятельно, то она бы потеряла ничего или почти ничего. Читайте внимательнее.

  • 9 сентября 2011 в 09:06 • #
    Алена Грудницкая

    Я думаю, Наталья все правильно понимает! :) Надеюсь, всё правильно поймут и потенциальные клиенты агентства.

    Mark, честно пыталась выправить статью, но плавность изложения потерялась и получились какие-то комочки... В конце концов, информация вполне доступна и в таком виде :)

  • 9 сентября 2011 в 09:22 • #
    Марк Райс

    Ну что же, не получилось так не получилось. Единственный недостаток - то, что ключевые фразы у Вас спрятаны куда-то из-за разных углов зрения, а не выделены; а так всё сказано. Рассуйте только по газетам/журналам

  • 9 сентября 2011 в 09:24 • #
    Алена Грудницкая

    А на одном портале вот так сделали - выделили ключевые фразы жирным шрифтом :)
    http://russian-world.info/immigraciya-cherez-agentstva

  • 9 сентября 2011 в 09:29 • #
    Наталья Андриолли

    Ален, здорово Вы сказали: "Но, раз я подписала договор, значит, бумажка была! :) " - но Вы не помните эту бумажку, значит, возможно, её и не было, уж такое солидное агентство могло бы прикрепить эту бумажку к Вашему договору заранее :))))) Правда? )))

    Уух, как всё серьезно! Конфиденциально! А если суд потребует эту переписку, тогда как? Клевета?

    Разбираться с этим надо, вот что! И, как бы Вы ни старались выправить статью, ничего не поможет! Ваша, мягко сказать, обида, налицо. Хоть Вы и пытаетесь всё это забыть и простить, но, как говорила Эльмира Махмудова в недавней конференции - "осталась ненабитая пара морд".

  • 9 сентября 2011 в 09:33 • #
    Наталья Андриолли

    Марк, я так и написала ))) Алена призывает быть внимательными тех, кто собирается обращаться в такие агентства. Эмоции её не позволяют ей логичнее выстроить статью, да и, думаю, что она была написана быстро. Но суть понятна, согласитесь?

  • 9 сентября 2011 в 09:37 • #
    Алена Грудницкая

    Хорошая фраза про ненабитые морды! :D Однако я ведь после расторжения подписала с агентством еще и мировое соглашение. Дело в том, что поначалу мне вернули не 74, а 46 тысяч рублей. :) А потом еще 28 тысяч. Я взяла - ибо надо мной висел долг дамокловым мечом. За эти деньги я пообещала не иметь к Росперсоналу претензий (не имею), не ругаться на агентство в СМИ и интернете (вот я и не ругаюсь) и написать статью с положительными отзывами об агентстве - написала. Из статьи четко видно: я считаю, агенство работает законно и клиенты виноваты сами, что привыкли доверяться, а не читать договора.

    Что касается меня, я больше связана не мировым соглашением, а собственным честным словом, которое дала агентству. Претензий я ни к кому не имею, и Бог им судья.

  • 9 сентября 2011 в 09:41 • #
    Марк Райс

    Правильно сделали, я тоже это использую. Только ведь от этого структура не улучшается (т.е. если бы они были на концах, было бы ещё лучше). И если бы я это редактировал - я бы выделил только (или большей частью) инструкции: не делайте того или этого, а то чересчур уж много жирного шрифта.

  • 9 сентября 2011 в 09:46 • #
    Марк Райс

    Я согласен. Но она профессиональная журналистка, отсюда и мои претензии.

  • 9 сентября 2011 в 09:57 • #
    Наталья Андриолли

    Вы ВЫНУЖДЕННО подписали "мировое" соглашение. За эти 28 000 рублей с Вас взяли обещание хранить молчание...

    Агентство работает законно, кто бы спорил, ибо закон на его стороне, а не на стороне потребителя, который не получил услуги в должной мере и за это поплатился крупной суммой денег. А? Здорово, да? А как же закон о защите прав потребителя? Вот ссылка, посмотрите http://www.consultant.ru/popular/consumerism/
    Обратите внимание на ст.4,12,13,15,17, а особенно на ст.16

  • 9 сентября 2011 в 09:59 • #
    Марк Райс

    Из моего опыта: официальные инстанции очень часто ссылаются на документы, которых клиент не видел, или они просто забывают их отослать. Такие вещи надо хранить или требовать. Вы могли подписать договор безо всякой бумажки, не зная, что она нужна.
    Насчёт секретной информации надо было спросить просто для любопытства. Я уверен, что это просто закон докомпьютерной эры, когда кража бумажек могла помешать ходу работы. Это как сейчас в России военные объекты остаются секретными и тратится много средств на их охрану, хотя с современных спутников-шпионов можно снять любой из них с точностью до метра.

  • 9 сентября 2011 в 10:05 • #
    Марк Райс

    Совершенно согласен с Натальей: Вы вынужденно подписали соглашение, а потому имеете полное моральное право нарушить честное слово, если понадобится.
    А статья-обобщение - это даже лучше, чем если бы Вы ругали одно агентство.

  • 9 сентября 2011 в 10:12 • #
    Алена Грудницкая

    С претензиями согласна. Но на меня уже навалилась работа, а в мыслях до сих пор раздрайв :) Буду восстанавливаться. Спасибо всем отозвавшимся! С вашей помощью мой гражданский долг большей частью выполнен.

  • 9 сентября 2011 в 10:14 • #
    Наталья Андриолли

    Марк, понятно Ваше стремление дать ценные указания журналисту, думаю, Алене эти советы очень пригодятся, так, как Вы - профессионал и Ваши пожелания по улучшению написания текста действительно важны!

    Но! Речь тут немного о другом - о том, насколько уязвим человек, обратившийся за ПОМОЩЬЮ, который эту помощь во-первых, не получил в полной мере, а во-вторых, ещё и потратил свои средства (причем, на мой взгляд, калькуляция расчетов услуг ЗАВЫШЕНА во много раз).

    Да, не спорю, нужно смотреть, что подписываешь и не верить никому на слова... Опять же, а если человек находится в состоянии ДОВЕРИЯ (кстати, как специалист по работе с клиентами, скажу, что в это состояние человека можно искусственно ввести), тогда он и не смотрит на мелочи (их просто не замечаешь). Этим и пользуются такие агентства!

    Мне интересно мнение профессиональных психологов: можно ли поставить знак равенства между понятиями состояние доверия и состояние заблуждения? И, если иногда это случается, то КАК обычно человек (клиент, обратившийся) позволяет ввести себя в такое состояние?

  • 9 сентября 2011 в 10:16 • #
    Марк Райс

    Давно пора! Зато опыт есть. ("Опыт - то, что получаешь, когда не получаешь того, что хочешь" (с))

  • 9 сентября 2011 в 10:18 • #
    Алена Грудницкая

    именно так! :D

  • 9 сентября 2011 в 10:21 • #
    Алена Грудницкая

    Да, хороший закон :) Но пара судов уже была, в статье и ссылка есть...

  • 9 сентября 2011 в 10:23 • #
    Марк Райс

    Понимаете, журналист ВСЕГДА при написании статей руководствуется эмоциями, во всяком случае у меня это так. Но эмоции одно, а ремесло это другое, и мои замечания касались именно этого последнего.
    Насчёт "состояния доверия" - это, наверное, свойство русского менталитета, происходящее оттуда же, что и отказ подписывать брачный контракт. Мне этого не понять.

  • 9 сентября 2011 в 10:25 • #
    Наталья Андриолли

    Да, хорошее пирожное, сладкое, наверное... Я не ела, конечно, но люди говорят, что оно вредно...я людям верю... Ничего не напоминает?

  • 9 сентября 2011 в 10:34 • #
    Алена Грудницкая

    :))) Наверное, я просто не хочу потратить еще больше времени и денег на непредсказуемый результат. Да, агентства именно на это и рассчитывают, но действительно не хочется тратить жизнь на дрязги...

  • Какое хамство, Алена! Взять с Вас 120 тысяч и еще требовать расписку "не ругаться". М-да... Мы морды не бьем, оттого бьют нам...

  • 9 сентября 2011 в 10:45 • #
    Наталья Андриолли

    Да, я Вас понимаю, но с другой стороны - чем меньше будет обращений в суд, тем больше будет шансов у таких компаний действовать законно в одностороннем порядке.

  • 9 сентября 2011 в 10:49 • #
    Наталья Андриолли

    Да, наверное, Вы правы, что доверие - состояние русского менталитета, и этим пользуются те, кто активировал спящее состояние.

  • 9 сентября 2011 в 10:52 • #
    Алена Грудницкая

    Мне кажется, лучшим ответом будет правдивая информация об этом агентстве. А ругаться... к этому все привыкли.

  • Разместила Вашу статью, Алена, на Итар Тасс Урал:
    http://www.itartass.ur.ru/socium/trudovaya_immigratsiya_podvodnye_kamni.html

  • 15 сентября 2011 в 20:11 • #
    Алена Грудницкая

    Спасибо!

  • 23 мая 2016 в 17:20 • #
    Елена Головач

    Здравствуйте, уважаемые! Поскольку я не скреплена никакими обещаниями, то буду говорить прямо и кратко: Росперсонал - это сборище жуликов и мошенников. Руководит ими Михайлов Евгений Михайлович. Прошло 5 лет с момента написания этой статьи, а эти подлецы все также дурят людей, обирая их до нитки.
    Я собрала подавляющее большинство доказательств и фактов обмана людей Росперсоналом в группе вконтакте: vk.com/rospersonalkidalovo .Буду очень благодарна, если вы вступите в нее и своими лайками и репостами предупредите как можно больше людей.
    Вопрос к Вам, как к профессионалам: в каком СМИ могут быть заинтересованы в подобном материале? Надо явить этих шарлатанов свету. Помогите, пожалуйста, восстановить справедливость.


Выберите из списка
2018
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009