Какие стереотипы поведения насаждает современная массовая...
31 января 2016 в 21:36

Какие стереотипы поведения насаждает современная массовая культура?

Детский психолог Ирина Медведева, которая является директором Института демографической безопасности и сопредседателем Международного общества артпедагогов и арттерапевтов рассказала, что россиянам, как и жителям других стран, навязывают такие стереотипы поведения, которые являются симптомами психических болезней.

Какие стереотипы поведения насаждает современная массовая культура?

 — Вы говорили раньше, что среда, в которой мы сейчас живем, неблагоприятна для психики, и из-за этого много детей и взрослых находятся в пограничном состоянии, то есть они не больны душевно, и при этом у них есть какие-то небольшие отклонения. Почему наша среда неблагоприятна?

– Потому что в нашей стране после так называемой Перестройки начались попытки произвести культурный слом. Они до сих пор не прекращаются, хотя сейчас они уже не столь агрессивны, как вначале. В моей практике подтверждается открытие величайшего швейцарского психиатра и психоаналитика Карла Густава Юнга о наличии у людей так называемого коллективного бессознательного. Юнг так назвал глубинную память человека, в которой каким-то загадочным образом закодированы основные модели поведения, мирочувствование, мировоззрение, свойственное той или иной культуре, в которой живет человек и в которой жили его предки. Если в семье нарушаются фундаментальные нормы русской культуры, то психика ребенка от этого страдает. И напротив, когда мы просим родителей вернуться в воспитании ребенка к нашей культурной традиции, уже от одного этого возвращения к корням его психика может гармонизироваться.

 — В чем состоит наш менталитет и каким образом его ломают?

– Об этом не скажешь коротко. Один из основных принципов, который пытаются сломать — это отношение к бедности и богатству.

Разве когда-либо в России полагалось относиться к богатству, как к главной цели в жизни? Никогда богатство не ставили во главу угла. Никогда богатство не было критерием положительности человека.

Потом русская культура общинна. У нас всегда люди любили вместе работать, вместе радоваться, вместе горевать. В Церкви это называется соборностью. В советское время это называлось коллективизмом. В последние десятилетия пытаются человека оторвать от других людей, пытаются внушить ему, что он должен быть сам по себе.

Я помню как в первое время, когда в моду вошло выражение «это твои проблемы», оно травмировало слух. Сделано все, чтобы общинный дух ушел из нашей жизни, но он уйти не может, потому что он в генетической памяти все равно есть. Он просто находится в подавленном состоянии. От любого давления происходит какая-то обратная реакция. То есть откуда-то из под спуда этот общинный дух, не имея возможности выйти на поверхность, подает бессознательные сигналы человеку. Из-за попыток культурного слома страдают и дети, и взрослые. Первый шаг к оздоровлению психики — это перевод бессознательного недовольства, бессознательной тревоги, бессознательного чувства чужеродности того, чему в последнее время приходится подчиняться и чувства чужеродности псевдоэталонов, в сознание. А затем надо сознательно отвергнуть все чужеродное.

 — Что еще идет вразрез с нашим коллективным бессознательным?

– Традиционная русская культура очень патриотична. Люди за свою землю тут всегда готовы были отдать жизнь. А им, когда произошла Перестройка, стали внушать, что у них позорная рабская история, что у них ужасное настоящее, что у них нет будущего, и многие люди на уровне сознания поверили в это, потому что люди привыкли относиться с пиететом к средствам массовой информации.

 — Что еще находится в нашей генетической памяти?

– Огромную роль играет то, что русская культура очень возвышенна. Она вся обращена в сферу идеального. В русской культуре не принято было придавать большое значение тому, что сегодня называется качеством жизни — что у тебя на столе, во что ты одет, какая у тебя мебель и так далее. В русской культуре было принято детей как можно раньше обращать к сфере идеального, учить их любить невещественное, а если вещественное, то не то, что можно было купить за деньги, а красоту Божьего мира. Любовь к природе, радость от нее доступны любому человеку, вне зависимости от его достатка. Любить родину, любить друзей, вообще любить ближних, любить настоящее искусство — этому всему придавалось большое значение. Русское традиционное воспитание всегда было направленно на подавление низменного в человеке и на пробуждение и развитие верхних этажей психики.

 — А что мы видим сейчас?

– В последние десятилетия все делается наоборот. Сфера влечения растормаживается.

Человека провоцируют жаждать низменных удовольствий. Все время рекламируют какие-то новые сорта йогуртов, шоколада, колбас, сыров, мебели, машин, одежды. Кроме того, происходит растормаживание сексуальной сферы, разрушение стыда — это не просто ошибка, это страшное преступление и перед детьми, и перед взрослыми.

Я думаю, что ничего страшнее разрушения стыда вообще не существует, потому что чувство интимного стыда — это один из главных показателей психической нормы. И когда людей призывают к бесстыдному поведению как к эталону, и говорят, что нужно отбросить ложный стыд, поскольку что естественно, то не стыдно, фактически их призывают к искусственной инвалидизации психики.

 — При каких психических болезнях у людей нет интимного стыда?

– Это самые тяжелые психиатрические заболевания. Например, некоторые виды шизофрении в стадии дефекта. Стадия дефекта — это последняя стадия любого заболевания. Шизофрения в стадии дефекта — это полный распад личности. Это тяжелая психическая инвалидность. И фактически массу нормальных людей призывают подражать поведению тяжелобольных.

 — Если нормальный человек будет жить с отсутствием интимного стыда, это как-то может сказаться на психике?

– Я просто уверена, что это не может не сказаться. Это не значит, что здоровые люди заболеют шизофренией, но какие-то отклонения — те или иные — рано или поздно, явно или скрыто, конечно, появятся.

 — Какое сейчас психологическое состояние людей?

– Конечно, у части людей оно не в лучшей форме, потому что многие стараются идти в ногу со временем, стараются подчиниться новым стереотипам, и, будучи нормальными, имитируют поведение душевнобольных. Ведь навязываемые сейчас стереотипы очень напоминают психиатрические симптомы. Сейчас масса неправильных диагнозов, потому что нормальные люди могут вести себя какдушевнобольные.

 — Вы не могли бы привести примеры поведения, которое имитирует поведение психически больных людей?

 — Можно привести в пример агрессивное поведение, которое демонстрируется в триллерах, когда главный герой все крушит и ломает на своем пути, выбивает двери, окна, прыгает с двадцатого этажа, а попутно по дороге с абсолютно холодным сердцем, не в состоянии аффекта, а потому что какие-то люди ему мешают, убивает их. Здесь имитируется поведение гебоидного шизофреника. При гебоидной шизофрении в человеке сочетается подростковая агрессия и подростковая безответственность с абсолютно каменным сердцем. То есть такой пациент не от своей горячности набрасывается на людей и вышибает двери и окна, а от полного безразличия к окружающему.

 — Еще какие бывают навязываемые модели поведения, которые являются симптомами психических болезней?

– Скажем, когда взрослые люди рекламируют какие-то новые сорта продуктов, облизываясь и сладострастно закатывая глаза, они имитируют поведение душевнобольных. Взрослые люди, которые с таким сладострастием относятся к еде, что готовы обо всем на свете забыть, если им хочется достать что-то вкусное, и у которых еда становится сверхидеей, так что они уже не могут ни о чем ни думать, ни говорить, называются шизоидными инфантилами. А бесстыдство, которое многие люди, особенно молодые, считают проявлением здоровой раскованности, свойственно не только пациентам с шизофренией, но еще и больным, которые страдают истерическими заболеваниями, например, истерическим психозом.

 — А то, что многие женщины летом ходят в полуголом виде, является симптомом какой-нибудь болезни?

– Обнажение на людях называется в психиатрии эксгибиционизмом. До поры-до времени психика таких женщин может быть сохранна — пока они себя заставляют в силу моды надевать такую одежду, пока совершают над собой некоторое насилие. А потом, когда это уже начинает нравиться, надо ставить вопрос — все ли у них в порядке с головой? Люди, которые смотрят всякие непристойности, например, реалити-шоу, ведут себя как психиатрические больные, страдающими заболеванием под названием вуайеризм. Такие пациенты обычно подглядывают в замочную скважину, в чужие спальни, в туалет. Фактически к такому поведению сегодня располагают нормальных людей.

 — А можно что-то сказать о юмористических телепередачах?

 — Здесь индуцируется вторичное слабоумие. Когда люди каждый день смеются над тем, над чем даже обезьяны не стали бы смеяться, их как бы заражают слабоумием. Собственно, появляются вопросы и к современным названиям точек общепита: «Картошечка», «Ням-ням». Ням-нямэто же лепетная речь. Так говорят дети до года. Зачем такая вывеска на ларьке? Чтобы взрослые люди деградировали.

 — Про тех людей, которые смеются во время просмотра юмористических передач, можно сказать, что у них слабоумие?

– Нет, так сказать нельзя, но, конечно, о какой-то деградации или инволюции приходится говорить.

И я не знаю, так ли легко этих людей будет вернуть в нормальное состояние, если из людей перестанут делать идиотов.

6615
Комментарии (217)
  • 31 января 2016 в 21:46 • #
    Давид Ш Гройсман

    Начал читать, и сразу déjà vu... можно поискать в нашем же Пф.

  • 31 января 2016 в 22:13 • #
    Алексей Лунатик

    Ирина Медведева
    А это не та, которая "православный психолог"?
    Господи, совсем страна умом оскудела, дают юродивым целые институты, и денег налогоплательщиков.
    вот тут она идейно борется!
    https://www.youtube.com/watch?v=Mvj9iOTEluQ
    Позорище, таких к детям подпускать близко нельзя

  • 1 февраля 2016 в 03:10 • #
    Владимир Ржехин

    Не знаю на счет православная или нет, но девушка явно с тараканами. Правда нюанс - говорит-то она действительно факты. Знаком с мил статистикой (знакомый хороший приводил), а также с некоторыми технологиями ......))) гмммм - некоторыми "либералами"..... Поэтому - да имеет место быть.

  • 1 февраля 2016 в 14:27 • #
    Надежда Большакова-Козловская

    Пост очень хороший!Продуманный и правильный(для тех кто хоть раз листал учебники по психиатрии и первичного диагностирования"на глазок" больного)Мне было интересно и важно выживать в мире где приличные и почётные граждане в обществе оказывались Чекатило,а дурочка Маша,периодически пролечивающаяся по 2 мес/год в психушке-добрейшей души человек и никогда никому ничего плохого не сделавшая..МНЕ ПРОСТО НЕОБХОДИМО было уметь "узнавать" и опасаться,по крайней мере так я для себя решила.90е..перевороты..кризис..развал страны...поголовный бандитизм....стресс..взрослые нагло врут в лицо..и мне скоро 16..Ни защиты,ни адекватных людей рядом и силы-ни ка кой...Взяла с полки сначала "психологию",а потом и "психиатрию"....Поняла одно-"абсолютно здоровых людей" не существует,так как все мы проходим кризисные ситуации и варианты выхода из них.Кто-то ломается,кто-то сильнее делается.Тело у всех разное,мозг же тоже нежная структура..Даже простой грипп может что-то "коратонуть" в нём и всё-импульс изменён на физическом уровне,а если к этому добавить плохое питание...постоянный стресс,недосып,переработки..То на 80% из нормального человека мы получим психопатическую личность!А дёргающийся глаз или нервно перебирающие-постукивающие пальцы рук,или "почесушки" тех или иных мест,или причмокивание,или многократно в течении разговора повторяющиеся местоимения(без разнообразных замен одного и того же слова-названия)."Ну,типа,он мне такой сказал,а я ТИПА,такой ответил,а ОН мне ТИПА такой вмазал,НУ и я ТИПА ему тоже...и т.д..)-все эти и ещё много "параметров" на глазок выявить человека у которого уже нарушена мозговая деятельность и как следствие и логическое построение речи и неконтролируемые мозгом рефлексы частей тела.То же самое с "зависанием"-в разгаре диалога,когда человек перестаёт оценивать важность действия и переключается на что-то постороннее-мозг как комп)).Если же под влиянием болезни,ещё более продолжительного стресса и всего вышеперечисленного подобные персонажи с психопотией и дальше будут жить и на них не будут обращать внимания-то скорее всего та ниточка-связывающая 2 половинки мозга-как мост порвётся(одна связывает тело с действием,другая с эмоциями и желаниями) и вот тут-то как раз и "рождаются" шизофреники.Был мужик с дёргающимся глазом-"родился" Чекатило..Была женщина "типа того.."на лабутенах и в офигительных штанах"-а "родилась" шизофреничка!.......При стрессах,переработках и плохом самочувствии..И ВЕДЬ,БЛИН!!!!НЕ УВИДИШЬ МОЗГИ БОЛЬНЫЕ!!!Но психология и психиатрия нам рассказали-как не копаясь в чужих мозгах-опасаться и для себя выявлять потенциально опасных граждан..И все они бывают милыми людьми...но как на автомобильной трассе-лучше знать правила,уметь управлять авто и иметь хорошую реакцию с мозгами-прежде чем выезжать на дорогу...Не знаешь когда у "милых" коратнёт!(сорвёт крышу-по русски)А общество-это та же трасса в городе миллионнике..Не стоит шарахаться от всех..Стоит "иметь в виду"-и тогда меньше будет драк,убийств,жертв изнасилований и т.п...
    Соглассна с вами-внешность самой Ирины,в данной конференции приведённой вами,тоже весьма спорный показатель её адекватности.Волосы-растрёпаны,не ухожены,сразу же сказала чётко слово пи***,вместо гомосексуалист(неквалификация врача сыпать подзаборным сленгом-когда есть научный),но как я поняла,из видео-она(её мозг) не сработал быстро чтобы найти замену сленгу...Оглядывается на сидящего рядом,как бы ища одобрения и поддержки...-неуверенность в действии..Это всё так же считается первыми признаками начавшейся болезни.
    Наш мозг-это идеально настроенный компьютер-наше тело выполняет в режиме "он лайн" всё что задаёт мозг.Не даром говорят "мысль первична-действия вторичны".Глаз,ухо,нос-получают информацию,мозг моментом обрабатывает и выдаёт решение-импульсом в конечности.Если обработал не быстро или не правильно-это смерть.Если всё правильно и быстро обработал,но импульс нарушен-тело начинает хаотические действия-50% смерть..Всё просто.
    Сильные же психиатрические болячки это когда мозг воспринимает боль-как наслаждение или считает хорошим-убийство..Но там ещё много будут изучать

  • 1 февраля 2016 в 18:20 • #
    Олег Андреев
    слово пи***,вместо гомосексуалист(неквалификация врача сыпать подзаборным сленгом-когда есть научный)

    Педерастия - медицинский научный термин, означающий мужской гомосексуализм. (См. БМЭ, словарь Ожегова).
    В орфографическом словаре Вы можете найти как правильно слово "педераст" пишется, ударение, склонения и др.

    Не вина медицинского и юридического термина в том, что он массово начал использоваться в уничижительно-ругательном смысле.
    К сленговым выражениям он не относится.

    Быстрая проверка: наберите слово "педераст" в любом текстовом редакторе где есть проверка орфографии, и оно красным подчеркиваться не будет.

    Этот упрек в адрес И. Медведевой не может быть принят.

    Но в целом Ваш комментарий весьма интересен. С меня плюсик :)

  • 2 февраля 2016 в 03:38 • #
    Геннадий Луференко
    Согласна с вами-внешность самой Ирины,в данной конференции приведённой вами,тоже весьма спорный показатель её адекватности........Это всё так же считается первыми признаками начавшейся болезни.

    - "С кем поведёшься, от того и наберёшься" - она работает с психами, и сама становится частично похожей на них. Не я это заметил, от самих докторов узнал, у них такая психиатрическая "профессиональная деформация". Возможно она и сама это знает, и людей предупреждает. А вот не соглашаться с ней, это уже примерно 50/50, или она не права, или несогласные с ней сами уже .....стали доказательством её правоты.

  • 15 февраля 2016 в 08:09 • #
    тт мж

    А вы считаете что культ золотого теленка актуален?и от него идут благоприятные последствия...то вы просто животное...пожрать потрахатся и денег накопить..

  • 15 февраля 2016 в 09:19 • #
    Алексей Соломатин

    ты дурак лунатик

  • 19 февраля 2016 в 23:38 • #
    Людмила Ильина

    У Вас и ник - "Лунатик"... А целые институты у нас дают часто не юродивым (кстати, юродивый - вовсе не ругательство), а бизнесменам от науки. И главное - она права. Россия вовсе не Европа. У нас свои ценности и свой уклад. Нас развращают, а главное развращают наших детей. Здравоохранение угробили, образование загибается. Везде "офисный планктон" производящий ничего. И везде мерзкая навязчивая реклама. Очень хочется надеяться, что Юнг прав и коллективное бессознательное восторжествует в нашем народе, иначе мы, как индейцы, просто вымрем.

  • 31 января 2016 в 22:48 • #
    Давид Ш Гройсман

    Нашел: https://professionali.ru/Soobschestva/psi-faktorvzglyad/kak-stereotipy-povedenija-vlijajut-na/
    А что? Тема была активно-увесистая, да и посетителей более 10 тыщ привлекла. Видимо, посудачить в обновленном составе тоже не лишне будет.

  • 1 февраля 2016 в 03:16 • #
    Владимир Ржехин

    Может не на эту тему посудачить, а на тему конкретных технологий? Их же использовали в массовых вариантах. Например: в среде психологов была очень популярна концепция счастья сегодня или будь счастлив здесь и сейчас - попробуйте Давид ее разобрать с т. з. нюансов организации человеческой психики, а также организации бизнеса )))) Не на какие размышления не наводит? Кстати, последнее время популярность этого действа как-то подзатихла. С чего бы это????

  • 1 февраля 2016 в 20:14 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    У Стругацких хорошо описано - доктор Опир. Хищные вещи века.

  • 1 февраля 2016 в 00:41 • #
    Олег Андреев

    "В 90-х годах ХХ века за научное исследование воздействия брани на живой организм взялся сотрудник Института проблем управления Российской Академии Наук, затем продолживший свои исследования в Нью-Йоркской Академии Наук, биолог Петр Гаряев. Он создал аппарат, который переводил человеческие слова в электромагнитные колебания, затем исследовал, как эти колебания влияют на молекулы наследственности – ДНК. С помощью этого устройства ученый решил проверить, как отражаются на живом организме звуковые вибрации, а точнее, добрые и злые слова. Проверку своих теорий Гаряев производил на семенах растения арабидопсис, которое изучено также хорошо, как знаменитая мушка дрозофила. С помощью магнитофона растение подвергалось «облучению» отборной бранью в течение 3-4 часов ежедневно. Ботаники совершенно точно установили критерии для определения результатов чувственного воздействия и выверенные аналоги для их сравнения.

    П. Гаряев говорит: «Конечно, мы прогнозировали результат. Но то, что получилось, нас просто ужаснуло. Мощь браных слов, обрушившихся на бедное растение, была подобна … облучению в 40 тысяч рентген. От такого удара порвались цепочки ДНК, распались хромосомы, рассыпались и перепутались гены. Разумеется, большинство семян погибло, а те, что выжили… лучше бы они не выжили. Их генетический аппарат стал вырабатывать противоестественные программы, в результате которых начались чудовищные мутации, вызвавшие тяжелые болезни растений и преждевременную смерть."

  • А как думаете, если бы вместо брани была вполне нормативная лексика, но критического содержания (порицание, унижение, обвинения), на растениях это отразилось бы негативным образом?

  • 1 февраля 2016 в 01:23 • #
    Олег Андреев

    Предполагаю, что вполне возможно, хотя ни подтвердить ни опровергнуть это нельзя, но при пристальном рассмотрении огородов - подозрение такое возникает. :)

  • 1 февраля 2016 в 09:20 • #
    Рустем Корнилов

    "аппарат, который переводил человеческие слова в электромагнитные колебания, затем исследовал, как эти колебания влияют на молекулы наследственности – ДНК." Бред собачий. Нудно 10 институтов для выяснения реальной корреляции акустических и каким-то образом промодулированных электромагнитных колебаний при воздействии на что угодно.

  • 1 февраля 2016 в 11:10 • #
    Олег Андреев

    Рустем, хороший комментарий, но его сильно портит примененное словосочетание - "бред собачий". Вообще-то собаки не бредят, они даже не разговаривают.:)
    Вами была высказана довольно здравая мысль, не нуждающаяся в "эмоциональном усилении для связки слов".

    Думаю, что направление научного поиска П. Горяева в принципе верное, ибо если нечто мощно-негативно влияет на человека, то есть все основания полагать, что существует влияние этого фактора на иные живые формы.

    Да, несомненно, можно сомневаться в результатах эксперимента, но категорическое отрицание - беспочвенно.

  • 1 февраля 2016 в 11:17 • #
    Рустем Корнилов

    Чушь собачья - одно из устойчивых выражений, которыми так богат русский язык. В них отражается культура русского народа и его самобытность. Устойчивое выражение (фразеологизм) «чушь собачья» употребляется для негативной оценки различных фраз и действий. Оно обозначает квинтэссенцию глупости, высшее ее проявление и носит просторечный характер. Тем не менее этот оборот могут употреблять в речи очень образованные люди. Нередко даже ученый может сказать в порыве злости: «Чушь собачья все ваши доказательства!»

    Я думаю, что "Бред собачий" их этой же области.

  • 1 февраля 2016 в 11:42 • #
    Олег Андреев

    Давайте по сути: скажите, зачем Вам понадобилось характеризовать и эксперимент, и самого ученого столь категорично-негативной оценкой?
    Это ведь, в сущности, полное отрицание результатов.
    Какие есть научные основания для этого?

  • 1 февраля 2016 в 11:45 • #
    Рустем Корнилов

    Вы физик, радиотехник? Я все выразил одной фразой, понятной технарям.

  • 1 февраля 2016 в 12:32 • #
    Олег Андреев

    Не думаю, что Ваша фраза: - "нужно десять институтов", есть термин для довода в области физики и радиотехники.

    Кстати, замечу, что Эратосфену за две сотни лет до нашей эры не понадобились технические средства, чтобы посчитать длину окружности нашей планеты.
    А равно Аристарх Самосский примерно в тоже время и тоже без техсредств определил, что Луна вращается вокруг Земли, Земля - вокруг Солнца, и даже предложил правильный метод для расчета расстояний до них.
    Но их упрекнули "в отсутствии инструментов", и человечество два тысячелетия аж до озарения католического каноника Коперника ошибочно пользовалось "птолемеевскими" эмоциональными представлениями.

    Это потрясающий урок для всех нас, что для разумного рассуждения (и особенно для отрицания) нужны, кроме эмоций, научные доводы.

    И кстати, свой первый передатчик я собрал в 1967году. А приемник - тремя годами ранее (без питания вот уже более 50-ти лет беспрерывно работает по сей день). :))

    И еще - термин корреляция (взаимосвязь) ввел в обиход биолог :)))

  • 1 февраля 2016 в 12:53 • #
    Рустем Корнилов

    Давайте прекратим беспредметный разговор. Он абсолютно не в тему поста.

  • 1 февраля 2016 в 13:24 • #
    Олег Андреев

    Тема-то ведь о насаждении стереотипов.
    Вышли за нравственный аспект, а за границы темы - нет.

  • 17 февраля 2016 в 14:01 • #
    Надежда Хачатурова

    Замечательное выражение! В том-то и дело как раз, что у собак бреда не бывает. :)) Поэтому и утверждение, на которое так ответили, мягко говоря, ложно. То, что сказано-не существует. А уж "чушь собачья"-вообще "вкусное" выражение. :)) "Чушь"-свинья. "Свинья собачья". Так что лучше не "умничать" и с удовольствием использовать общеупотребительный и общеизвестный сленг.

  • 19 февраля 2016 в 23:49 • #
    Людмила Ильина

    Часто учёные верят только себе, потому и отрицают неудобные для себя результаты. Им это удобно, особенно если уже есть и авторитет и карьера, а тут кто-то посмел оспорить... Да и не все фразеологизмы стоит повторять. Некоторые из них так и называются "площадная брань".

  • 24 февраля 2016 в 07:36 • #
    Рустем Корнилов

    Вы частый гость в ученых кругах, вы - ученый? Откуда это: "Часто учёные верят только себе".
    Кроме того, есть слова, официально признанные нецензурными. Но вы об этом, конечно не знаете. У вас свои законы, свои словари.

  • 2 февраля 2016 в 23:05 • #
    Андрей Вакурин

    Рустем,П.Гаряев нетолько обосновал но и доказал что геном лингвистичен и амонимичен( шурупит в контексте)т.е.разумен...:-))мало того-генетическая информация передается не только от клетки к клетке но и за пределы "организма"...причем в "нарушение" законов физики-мгновенно...;-))

  • 3 февраля 2016 в 07:32 • #
    Рустем Корнилов

    Если бы, вдобавок, грамотно писали, тогда, возможно, я отнесся к вашим словам с определенным доверием.

  • 3 февраля 2016 в 21:17 • #
    Андрей Вакурин

    Угу,ученье- свет,а неученых-ТЬМА...;-)))))))

  • 5 февраля 2016 в 13:36 • #
    Марина Григорьянц

    Все правильно.Растения чувствуют, когда их любят, а когда нет. Эта тема выбрана для сюжетов научно-фантастических рассказов. Я со своими растениями дома разговариваю-как я их люблю и какие они красивые, в результате цветут зимой и летом. Фикус поставила около негативного человека, который по телефону с клиентами ругается-так у него листочки опадать стали. Я знаю многих людей, которые разговаривают и с растениями, и с компьютерами, и с машинами - если правильно поговорить с автомобилем, то незаводящийся мотор все-таки заведется. Это все проверено неоднократно.

  • 6 февраля 2016 в 14:36 • #
    Плотников Владимир

    Я разговариваю. У всех моих вещей есть имена. Мне говорят, что я заговариваюсь. А я не обижаюсь.

  • 19 февраля 2016 в 23:41 • #
    Людмила Ильина

    Спасибо. У меня площадная брань, (независимо от того, к кому она обращена) вызывает физическую боль и я никак не могла понять почему.

  • 1 февраля 2016 в 12:08 • #
    Лариса Державина

    Строго говоря - логично... Благодарна. Подмена понятий настолько выглядит привлекательнее, что диву даешься! С некоторыми работами Юнга, фрейда была знакома еще в юности. С чем-то у Фрейда не хотелось соглашаться... но впервые с психиатрической терминологией как то -"вуайеризм", "эксгибиоционизм"... и пр. столкнулась тогда с удивлением. Вероятнее всего невозможно было такое представить. Как-то незаметно все это входит в нашу жизнь, удивление сменяется очерченными кругами скромного нравственного мира и мира агрессивного внешнего. Сужается круг нравственный, все шире - внешний дерзкий. Останутся ли еще желающие "входить узкими вратами"?

  • 15 февраля 2016 в 09:26 • #
    Vorotnoy Vlad

    Прочитал статью и комментарии к ней. Поймал себя на мысли, что нет худа без добра. Смысл статьи - сейчас происходит слом российского менталитета, насилие над ним. В итоге в коментах пишут, что многие знакомы с работами Юнга и Фрейда. Я думаю Россия это все переварит и выдаст свой результат - совсем неожиданный для авторов насилия. Как в очень народной пословице:"Нас *бут, а мы крепчаем." ))

  • 1 февраля 2016 в 16:33 • #
    Инга Грищук

    Скука. Ничего общего ни с психологией, ни с историей, ни с культурой, ни с развитием этих областей. Надерганы какие то фразы, объяснены с потолка, но зато с великорусским заходом. У общинного строя и колхоза разные исторические предпосылки. Проблемы голода на длительном историческом этапе привели действительно к "нежному" отношению к еде. Реклама началась в России никак не в постсоветский период (достаточно ещё в архивах газет начала 20в. - можно полистать). Полуголые женщины - это вообще шедевр, всех в чадру! и т.д. и т.д.

  • 1 февраля 2016 в 20:18 • #
    Игорь Олегович Цесельский
    зато с великорусским заходом

    А вы чьих будете, дитя масскульта?

  • 1 февраля 2016 в 20:52 • #
    Инга Грищук

    Откуда такая снисходительность? Вряд ли я себя могу отнести к представителям элитарной культуры, а вы? Просто рассуждения об особом пути России хорошо читать у Бердяева, там это уместно,а никак ни в топиках соцсетей.

  • 1 февраля 2016 в 20:58 • #
    Игорь Олегович Цесельский

    Есть термин - великорусский. И Бердяев тут не при чем.

    Однако - забавно, что масскультура и элитарная для вас синонимы. Старайтесь временами кашу в голове помешивать и следить пыл унять - чтобы не пригорало.
    Или если лень - смените голову на электро-кашеварку с шеф-поваром в комплекте.

  • 1 февраля 2016 в 21:03 • #
    Инга Грищук

    "Ядро России - подверглось в процессе революции наибольшему разложению, оно стало очагом большевизма. Многие даже видят в большевизме характерно великорусское явление. В великорусском племени есть метафизическая истеричность и склонность к болезненной одержимости. Это чувствовалось всегда в великорусских сектах, в самосожигателях, в хлыстах, это гениально отразилось в творчестве Достоевского, это обнаруживается в неспособности признать права относительного, в исключительной склонности к крайнему и предельному." Н.Бердяев (Это так, навскидку)

  • 2 февраля 2016 в 10:34 • #
    Плотников Владимир
    Цитата...В великорусском племени есть метафизическая истеричность и склонность к болезненной одержимости.

    Я думаю это есть у каждого, если довести до точки кипения. Чаще всего так и происходит. Доведут, а потом сидят, попивая кофий, эпитетами награждают, закономерности выводят. Цель понятна. Нужно опустить русских. Причём, всех скопом. Больше платят.

  • 2 февраля 2016 в 11:09 • #
    Инга Грищук

    Владимир, я люблю работы Бердяева, привела просто как пример использования понятия "великорусский"(философ вообще много пишет об этом, как и об особому пути развития России), чтоб г-н Цесельский не волновался о неправильно используемых терминах.
    Всё остальное обсуждать я не буду, по крайней мере, не в этом "высокоинтеллектуальном" топике.

  • 2 февраля 2016 в 18:24 • #
    Плотников Владимир

    Да, я и не настаивал. Так, реплика. Просто не люблю слово "великорусский".

  • 2 февраля 2016 в 19:03 • #
    Инга Грищук

    Опять-таки стереотип. Зависит от коннотации, вместе с фразами "общинность","соборность", "возвышенность культуры" самое оно. Вы, Владимир, можете отнестись к слову, как к географическому определению, в отличие, например, от "малороссийского". ))))

  • 2 февраля 2016 в 19:19 • #
    Плотников Владимир

    Для меня географическое тоже не может так звучать. Русей было много. Была Марова Русь, Данова Русь, Живина Русь и др. А малыя, великия, это политические изобретения. Потому и не люблю. Соборность тоже своеобразная. Собрали в кучу, да посадили на шею попа с выводком. Чтобы не так било по голове, обозвали соборностью. А то, что человек существо общественное, так это без религии понятно.

  • 2 февраля 2016 в 19:20 • #
    Плотников Владимир

    Я как-то не подумал. Вы наверное христианка, а я разошёлся. Ну, если что, заканчиваем.)))

  • 2 февраля 2016 в 20:09 • #
    Инга Грищук

    Уверяю, ничьи чувства не пострадали.

  • 2 февраля 2016 в 23:15 • #
    Олег Андреев
    метафизическая истеричность и склонность к болезненной одержимости

    ярко выражена в еврейских массах. Редко какие народы от них этим не заразились...
    В принципе Бердяев не ошибался, ибо национальную принадлежность определял по фамилии. :))

  • 3 февраля 2016 в 06:33 • #
    Плотников Владимир

    Не ошибался. Как сейчас их распознать? Фамилии у них русские. И маскируясь они свои истерики преподносят как русские. Задорнов свои выкрутасы тоже с них берёт. Русские не были пьяницами. и авось, тоже нам приписывают, типа, недоумки. И на фоне всего этого гвалта о придурковатости, вернее сверху как купол, стоит великорусскость. Где явно прослеживается намёк на ведущую, или (и) сдерживающую в рамках, роль церкви. Однако и церковь свои корни берёт из еврейства. То бишь стоит на страже "внутреннего" порядка. Вот и думайте, как вылазить из ямы, в которую русские как бараны бегут под присмотром пастырей.

  • 3 февраля 2016 в 06:34 • #
    Плотников Владимир

    Ну, значит я спокоен. Статья 282 УК меня миновала, как чаша сия.)))))

  • 3 февраля 2016 в 10:41 • #
    Олег Андреев

    Да, трудно отследить, как Шльомо преобразуется в Зигмунда, Лейба - во Льва, Бронштейн - в Троцкого, а Вайсман - в Порошенка :))

    Вот и думайте, как вылазить из ямы

    Я так понимаю, что "яма" - это неполные или ложные представления о себе, своем предназначении, об окружающих, о природе, о связях и зависимостях в целом.

  • 3 февраля 2016 в 11:30 • #
    Плотников Владимир
    Цитата..."яма" - это неполные или ложные представления о себе,

    Здрасьте! У вас Вальцман, а неполное представление у меня? Не. У меня полное представление, и обо мне, и о том, что и кто меня окружает.

  • 3 февраля 2016 в 18:22 • #
    Олег Андреев
    У меня полное представление,

    Речь-то не о Вас. Вы же написали о русских "бегущих в яму", не о себе.
    Я лишь написал, что такое "яма", надеясь или на подтверждение, или уточнение, или на возражение.

  • 4 февраля 2016 в 05:46 • #
    Плотников Владимир

    Если писали о русских, то так и пишите.
    Яма!? Да, и то, что вы описали, тоже яма. Но, из неё можно вылезти. А вот то состояние, которое лишает человека способности постоять за себя, нести ответственность за свои поступки, принимать решения, и пр, эта яма пострашней. Вот в неё и тащат оставшийся мыслящий мир, независимо от нации.

  • 1 февраля 2016 в 21:11 • #
    Инга Грищук
    Однако - забавно, что масскультура и элитарная для вас синонимы.

    Для меня это АНТОНИМЫ, как ни странно. И, если вы относите меня со снисходительностью к масскультуре, то соответственно себя, видимо, к элитарной? Но я всё ещё сомневаюсь, поэтому уточняю, вы относите себя к элитарной культуре? Хотя по вашим советам этого не скажешь

    Старайтесь временами кашу в голове помешивать и следить пыл унять - чтобы не пригорало. Или если лень - смените голову на электро-кашеварку с шеф-поваром в комплекте.

    Странный способ вести полемику...

  • 2 февраля 2016 в 22:46 • #
    Андрей Вакурин

    "Странный способ вести полемику..."
    Так это ж,Инга,"стереотипное поведение насажденное современной массовой культурой"...:-))или элитарной???...;-))

  • 2 февраля 2016 в 23:17 • #
    Олег Андреев

    Скажите, Инга, а в чем разница между культурой и элитарной культурой? Непонятно.

  • 3 февраля 2016 в 10:33 • #
    Инга Грищук
    разница между культурой и элитарной культурой

    Олег, разница между массовой культурой и элитарной культурой. Поверьте она есть, но вопрос не ко мне, а к Цесельскому, он же ЭКСПЕРТ, у меня табличка

    дитя масскульта

    сижу тихо в уголочке, не отсвечиваю

  • 3 февраля 2016 в 10:39 • #
    Инга Грищук

    Ой, Андрей, умоляю... Когда неандерталец бил по голове дубинкой того, кто не понравился или свистнул еду из его горшка, он ещё и понятия не имел про культуру, это из той же области.))))

  • 3 февраля 2016 в 10:47 • #
    Олег Андреев
    разница между массовой культурой и элитарной культурой

    Верю-проверю, но хотелось бы все таки знать, в чем разница между самое "культурой" и "элитарной культурой".
    Спасибо.

  • 1 февраля 2016 в 17:57 • #
    Валерий Мельников

    Мне кажется, что маловато "наплакано" для профессионала. Как - то "СНИЗУ".

  • 2 февраля 2016 в 23:08 • #
    Сергей Мищук

    Проблема не в том как одет или как раздет человек.
    Проблема лишь в том, на сколько он эпатирует этим окружающих и на сколько осознает это сам. На сколько он нарушает общепринятость, если таковая имеется.
    На мой взгляд, обсуждаемая проблема неверно поставлена.
    Даме, с которой ведется разговор, не помешает немного поразмыслить, прежде чем вещать на аудиторию о связи моральных норм и психических отклонений. :-))

  • 3 февраля 2016 в 21:14 • #
    Алиса Шахова админ ПСИ-фактор

    Даже по второму кругу тема приглянулась...на нашем ресурсе.
    Кто о Руси печется, кто о детях, о б у дущем.
    И куда кривая эволюции нас приведет?

    Интересно, что в статье указано, что уходим от традиционного русского воспитания.
    В этом смысле очень хочется услышать мнение:
    От чего по вашему уходим?
    К чему стоит вернуться?

    Лично мне приходит на ум порка, т.е. битье розгами или ремнем.
    Или вот...поставить на горох@пшеницу?
    А в угол?

    Есть у кого менее кровожадные подходы к воспитанию?

  • Я бы даже сказала, что по третьему кругу, недавно тему делала "Мода на патологию" :-)))
    Только не понимаю, зачем нужно бить? Можно ведь и словами. Хотя... иногда слов не понимают.
    Я считаю, что ребенок (пока не повзрослеет) должен воспринимать своих родителей, как авторитетов, т.е. не ставить себя "над" родителями.
    Предполагается, что родители адекватные ответственные люди.
    А у родителя есть чутье - как к нему относятся: с почтением или по-хамски. Хамство нужно пресекать. Если ребенок относится с почтением, то относиться к нему по-доброму.
    Считаю, что пресекая хамство нельзя бить ребенка чем-нибудь, только ладошкой и с той целью, чтобы ребенок понимал, что он не будет посредством эгоистического напора устанавливать правила игры так, как ему хочется.
    Правила устанавливают родители.

  • 3 февраля 2016 в 21:43 • #
    Алиса Шахова админ ПСИ-фактор

    Ок.
    Спрашиваю о том, что было в реале.
    Вот в моей жизни была порка. В жизни друзей/знакомых была. Это яркие воспоминания, с негативным окрасом.

    Что еще могло быть, вернее как оно было у других?

  • Лично меня нельзя было бить, у меня заболевание было в детстве, потом прошло.

    Вот в моей жизни была порка.

    Хорошо, ясно, что она была. Но с какой целью?
    =============================
    У моей дочери есть подруга в школе, так ее мама бьет. Моя дочь возмущается такому неадекватному воспитанию. Возможно, придется мне с мамой побеседовать.

  • 3 февраля 2016 в 22:37 • #
    Алиса Шахова админ ПСИ-фактор

    Воспитания.
    Спички взяла, подругу позвала и давай учить ее в лодке костер из сена сотворять.
    Лупили, аж гай шумел...а ей ничего.
    Вот так, с первого раза и отбили желание быть предводителем...
    Теперь вот отыгрываюсь на Пси-факторе:-):-)

  • Воспитания.

    Полагаю, что не от воспитания, а от стресса. Они испугались, что мог случиться пожар и дали выход своему страху.
    У меня дочка костер на полу в кухне как-то устроила не специально. Заруливаю так на кухню, как всегда, без задней мысли, а там линолеум разгорается потихоньку... Но я спокойно погасила, у меня нервов хватило остаться невозмутимой.

  • 3 февраля 2016 в 22:43 • #
    Алиса Шахова админ ПСИ-фактор

    В моей жизни похожих историй много. У друзей так же.
    Били и тех, кто хорошо учился, кто жил в достатке, в бедности. Если не мама, так папа...

    Наказывали, применяя депривацию - не пускали долгое время гулять. В младшем возрасте это нормальное воспитание, и рассматривается как одна из правильных мер, психика и мозги плохо развиты, значит понятие границы не сформировано.
    Т.е. родители закрывали - оставляли одну(ного) ребенка дома.

  • У нас был одноклассник, их папа был не то, чтобы строгим, сейчас понимаю, что отрывался на детях по слабости своей. Младший сын повесился, старший (одноклассник) в тюрьме долго сидел за насилие.

  • 4 февраля 2016 в 08:09 • #
    Алиса Шахова админ ПСИ-фактор

    Вот, еще один повод поговорить о нашем воспитании -
    Должна быть всему мера.
    Мне кажется, мы все от этого в той или иной мере страдаем...

    Мужики водочку любят, женщины тряпочки(сама такая, ага).

    Вот Олегу спасибо, подсказал, что иногда очень резкий категоричный тон, а за ним просто действие родительское, добавляет ребенку понимания.

    Или мама истерит, или папа лупит?

  • Или мама истерит, или папа лупит?

    Нельзя ребенка воспитывать в собственной истерике. Истерика, будь то мужская или женская - это всегда от слабости и ребенок эту слабость чувствует. Такой родитель не может быть авторитетом, поскольку сам является несозревшей личностью, поэтому его не воспринимают дети, особенно в подростковом возрасте. Ребенок тянется к тому, кто владеет собой, поэтому часто авторитетов находят на стороне.

  • 3 февраля 2016 в 21:37 • #
    Олег Андреев

    Первые строки "Домострой", 16 век:

    "Благословляю ... и поучаю, и наставляю, и вразумляю единственного сына своего и его жену , и детей их, и домочадцев - следовать христианским законам, жить с чистой совестью и по правде, в вере соблюдая волю божью и заповеди его, а себя утверждая в страхе божьем и в праведном житии, жену наставляя и домочадцев своих не понужденьем, не битьём, не тяжкою работой, а словно детей, что всегда в покое, одеты и сыты, и в теплом дому, и всегда в порядке.

    (Страх божий - в богословии не чувство страха в общепринятом смысле).

  • Это Вы так детей своих учите, Олег?

  • 3 февраля 2016 в 22:36 • #
    Олег Андреев

    Нет, это цитата из "Домостроя". Когда своих воспитывал, не знал о существовании оного, но интуитивно наказаниями не пользовался ни разу.
    Воздействовал так: "За проступок сегодня посуду мыть не будешь. Будет стоять всю ночь грязная и ужасная".
    Дольше пяти минут не надо было ждать "подходов" с уговорами: "мол, нельзя так, посуда должна быть чистая".
    Бывало, что угрожал отобрать зубную щетку.
    Это пока дошкольниками были.
    В школьный период было достаточно того, чтобы строго покосится на книги, с намеком запрета прикасаться, в т.ч. к учебникам (хотя ни разу не запрещал).
    Один раз, когда какие-то их друзья учинили заигравшись "погром" в мое отсутствие(что-то разбили-разлили-накошмарили), - когда пришел - снял входную дверь и спокойно сказал: "Зачем она? Пусть каждый кто хочет заходит и делает здесь что хочет".
    Ни я, и никто другой до сих пор не может объяснить, почему все это безотказно действовало, без общепринятых наказаний и ругани:)
    ______________________
    Детям любого возраста нужно внимание, любовь и семейная согласованность, как рациональная, так и эмоциональная. Если этого нет в доме - ничего удивляться, что предпочтут "атмосферу улицы"...

  • 3 февраля 2016 в 22:56 • #
    Алиса Шахова админ ПСИ-фактор

    Провокативный, с гипер-усилением подход, направленный на шокирующую реакцию с исходом на
    Категорический вывод - так делать нельзя, или поступок плохой.

    Кайрос - критический момент принятия решения в собственной жизни, чтото близкое...

  • Ни я, и никто другой до сих пор не может объяснить, почему все это безотказно действовало, без общепринятых наказаний и ругани:)

    Полагаю, сила справедливого авторитета. Дети остро чувствуют справедливость, с ними нельзя применять "двойные стандарты", т.е. авторитет завоюет тот родитель, который не только требователен к детям, но к себе, в первую очередь.

  • 4 февраля 2016 в 01:20 • #
    Олег Андреев

    Справедливость? Возможно...
    Завоевание авторитета? Вряд-ли, ибо в семье не должно быть надобности что-то завоевывать, иначе это уже фронт какой-то...

    Вот, к примеру, у пьяниц: какая у них может быть требовательность к себе? А ихние дети их защищают от молвы и милиции, заботятся, и все прощают: и позор, и недоедания, и недостаток, и побои... И тащат их на своих детских плечиках со слезами на глазах домой...

    Пьяницы просто не препятствуют проявить детям свою Любовь и Заботу.
    Возможно, это не совсем удачный пример, но замечено, что "социально-стереотипные" родители возможности откровенного проявления любви своим детям не дают.
    Вот умудряются как-то осечь, и все.
    А ведь надо, чтобы ребенок в любой момент мог выразить искреннее чувство, а не когда родителю этого вдруг захотелось.

  • А ихние дети их защищают от молвы и милиции, заботятся, и все прощают:

    Детям стыдно за своих родителей перед другими детьми, родители которых нормальны в этом отношении. Родители пьяниц чувствуют себя ущербными.

    Пьяницы просто не препятствуют проявить детям свою Любовь и Заботу... "социально-стереотипные" родители возможности откровенного проявления любви своим детям не дают.

    Если я правильно поняла, то пьяные - принимают любовь своих детей, а трезвые - детей отталкивают. Получается, что пьяные - "добрые", а трезвые - "злые".
    Хорошо у Вас получилось защитить "пьяниц" и обвинить "трезвенников" :-)))
    Вы считаете, что лучше испытывать стыд за своих родителей, не предъявляющих к себе требований, чем чувствовать рядом с собой авторитет своего родителя?
    Понимаю, у Вас авторитет ассоциируется с недопустимостью проявления нежных чувств со стороны ребенка в отношении взрослого.
    Я считаю, что можно быть авторитетным и нежным в проявлении и принятии чувств одновременно. И такие примеры у меня есть, да и я сама такая.

  • 4 февраля 2016 в 12:47 • #
    Ольга Пелевина
    Воздействовал так: "За проступок сегодня посуду мыть не будешь. Будет стоять всю ночь грязная и ужасная".

    Использование правила: "Запретный плод". Наиболее разумное его использование с Вашей стороны. Как-то Вы его видите под другим углом, что помогает создавать естественную мотивацию.

  • 5 февраля 2016 в 12:04 • #
    Олег Андреев

    Ну, если мытье посуды считать запретным плодом...

  • 5 февраля 2016 в 12:25 • #
    Ольга Пелевина

    Здесь запрет чистоты на кухне.
    Когда ребёнку запрещаем играть на компьютере, игра на компьютере становится для него неким увеличенным желанием.
    А Вы, условно конечно же, запретили чистоту на кухне, и активизировали желание вымыть посуду.
    Думаю, как этот механизм можно применить на практике.

  • 3 февраля 2016 в 21:48 • #
    Алиса Шахова админ ПСИ-фактор

    В тему очень созвучно.
    А в жизни пригодилось, и что именно?
    Интересно, что эти строки как-бы вновь появились в нашей жизни через столетие.
    Вот предыдущий период отрицания письма Божьего(коммунизм) был небольшим. До этого период как раз жизни с церковью - очень большой.
    Немного смешанная эпоха воспитания, стилей.

    Анастасия правильно написала - родители сейчас сами выбирают.

  • 3 февраля 2016 в 22:35 • #
    Инга Грищук

    Алиса, есть предложение, вспомнить русские пословицы, поговорки, сказки (ну как проявление коллективного бессознательного- т.е. архетипа), направленные
    "на подавление низменного в человеке и на пробуждение и развитие верхних этажей психики."

  • 3 февраля 2016 в 22:45 • #
    Алиса Шахова админ ПСИ-фактор

    Вспоминаем.
    Пальма первенства вам.

  • 3 февраля 2016 в 22:57 • #
    Инга Грищук

    Вот именно, что вначале на "низменное" тянет, типа "Семерым легко и батьку бить"-про общинность)), туда же "Своя рубаха ближе к телу", о том же "Есть квас, да не про вас", туда же " Своя ноша не тянет". Но чувствую, что это несправедливо. Думаю.

  • 3 февраля 2016 в 22:59 • #
    Инга Грищук

    Вот ещё о "высоком" вспомнилось- Муж жену любит здоровую, а брат сестру богатую.

  • 3 февраля 2016 в 23:03 • #
    Алиса Шахова админ ПСИ-фактор

    А о воспитании детей?
    Приведены, в которых скорее всего противопоставление:
    Есть мое(свое), а есть ваше.
    Я дремаю...чегойто пословицы не вспоминаются:-)

  • 3 февраля 2016 в 23:08 • #
    Инга Грищук

    О воспитании, конечно, про порку "пока поперек лавки лежит"

  • 3 февраля 2016 в 23:20 • #
    Инга Грищук

    Что-то сегодня не оптимистичные вспоминаются, хотя точно знаю, что есть. Я всё это к тому, что не так все шоколадно и возвышенно, как в статье стараются предъявить, обычный народ попроще был, и к земле поближе, чтоб об идеальном и духовном задумываться. Так что с цитатой несогласна категорически "В русской культуре было принято детей как можно раньше обращать к сфере идеального, учить их любить невещественное, а если вещественное, то не то, что можно было купить за деньги, а красоту Божьего мира" Бред. Народное творчество как раз про понятное, что можно "увидеть и пощупать"

  • 4 февраля 2016 в 00:55 • #
    Олег Андреев

    "Люди даже низшего сословия подбивают соболями целые шапки и целые шубы..., а что можно выдумать нелепее того, что даже черные люди и крестьяне носят рубахи, шитые золотом и жемчугом?... Шапки, однорядки и воротники украшают нашивками и твезами, шариками, завязками, шнурами из жемчуга, золота и шелка…
    Следовало бы запретить простым людям употреблять шелк, золотую пряжу и дорогие алые ткани, чтобы боярское сословие отличалось от простых людей. Ибо никуда не гоже, чтобы ничтожный писец ходил в одинаковом платье со знатным боярином... Такого безобразия нет нигде в Европе. Наигоршие черные люди носят шелковые платья. Их жен не отличить от первейших боярынь."
    Юрий Крижанич, хорватский богослов и философ, в 1659 году прибывший в Россию.

    Персиянин Орудж-бек Баят (Урух-бек), который в конце 16 века был в составе персидского посольства в Испанию, даёт свидетельства относительно дешевизны еды в России: «Мы пробыли в городе[Казани] восемь дней, причем нас так обильно угощали, что кушанья приходилось выбрасывать за окно. В этой стране нет бедняков, потому что съестные припасы столь дешевы, что люди выходят на дорогу отыскивать, кому бы их отдать».

    Дипломат Барбаро Иосафат, в 1479 году побывавший в Москве: «Изобилие хлеба и мяса здесь так велико, что говядину продают не на вес, а по глазомеру. За один марк вы можете получить 4 фунта мяса, 70 куриц стоят червонец, и гусь не более 3 марок. Зимою привозят в Москву такое множество быков, свиней и других животных, совсем уже ободранных и замороженных, что за один раз можно купить до двухсот штук».
    Секретарь австрийского посла в России Гвариента Иоанн Корб, бывший в России в 1699 году, также отмечает дешевизну мяса: «Куропатки, утки и другие дикие птицы, которые составляют предмет удовольствия для многих народов и очень дороги у них, продаются здесь за небольшую цену, например, можно купить куропатку за две или за три копейки, да и прочие породы птиц приобретаются за ничтожную сумму».
    Соотечественник Корба, Адольф Лизек, состоявший секретарем при австрийских послах, бывших в Москве в 1675-м году, и вовсе отмечает, что «птиц так много, что жаворонков, скворцов и дроздов не едят».

    Вопрос: зачем нужно было русским любить материальное, которое в изобилии, и не ценится?

  • 4 февраля 2016 в 08:18 • #
    Алиса Шахова админ ПСИ-фактор

    Инга, а мне показалось именно это высказывание близким. Т.е. меня толком не воспитывали дома, как бы росла сама. Жили по сегодняшним меркам мы убого, бедно.
    Помню, с то самое главное воспитание - это труд рядом со взрослым.
    В радо с ть даже было, если дадут старшие небольшое задание.
    А так бытовало понятие:
    "Ты еще мал", сиди на печи и ешь пирожки.

  • Жили по сегодняшним меркам мы убого, бедно.

    А в чем бедность? В том, что не было шмоток?
    Я о тряпках никогда не задумывалась и до сих пор не задумываюсь в том смысле, что тряпки должны быть не хуже, чем у других.
    Наверное потому, что мне в детстве мама шила платьица на утренники в детском саду. Для меня было главное - чтобы платьице кружилось - это было верхом счастья!!! Больше никаких требований у меня к наряду и не было!
    Она шила мне замечательные платья из красивого крепдешина, короткие солнце-клеш, сверху была вафельная сборка!
    Когда я подросла и хотела наряды, то мама направила меня на курсы кройки и шитья. Я шила себе наряды, какие хотела. Поэтому о шмотках и мыслей никогда не возникало, никогда не было у меня ощущения, что у меня чего-то нет и это нужно где-то достать. Я придумывала фасон и шила. А в голодные 90-е, когда сын родился, то вообще не было денег на одежду, зато старого тряпья всегда у всех хватало, лежало на антресолях. Его-то мне и приносили соседи, знакомые, из этих тряпок я шила по Бурде замечательные вещи!!! Потом показывала людям, они восхищались! Сына одевала полностью - от ползунков, до зимней одежды!
    Подруга как-то отдала мешковатое платье в красную и белую полоску, совершенно беспонтово болтавшееся на ней. Я перешила его по своей фигуре, получилось такое "секси"! Подруга, конечно, за меня порадовалась, но и огорчилась тоже, т.к. не догадалась переделать его на себя, тогда бы ОНА была в нем "секси"...
    Когда умеешь производить своими руками, то недостатка не ощущаешь и о тряпочках вообще не скучаешь.
    Моя дочка тоже не особо стремится к тому, чтобы наряжаться по последнему писку моды, как делают у них некоторые девочки в классе.
    Она тоже привыкла, что при необходимости можно что угодно сшить. И я шью ей. На последний праздник она заказала мне радужное платье. Радужной ткани не было, так я шила из ленточек. Можете посмотреть его на моей страничке в Одноклассниках.
    Поэтому проблемы тряпок, как и отсутствия нарядов, не существует, существует проблема отсутствия навыка их производить.
    А вот если этот навык есть, то жизнь становится ГОРАЗДО ИНТЕРЕСНЕЕ И МНОГООБРАЗНЕЕ.

  • 4 февраля 2016 в 15:19 • #
    Инга Грищук

    Олег, по-моему, не очень корректно приводить в качестве источников событий на Руси свидетельства иностранцев (что-то они не понимали в происходящем, что-то преувеличивали или не замечали или рассказывали с чужих слов). Всех не читала, но Иосафат Барбаро прекрасно завирался это помню, Новгород считал католическим и живущим без закона, с описанием Литвы были проблемы, да и с описанием Орды тоже...

  • Олег, мне Ваши примеры показались очень интересными, большое СПАСИБО за них, теперь буду знать, какими глазами смотрели иностранцы на нас.

  • 4 февраля 2016 в 19:38 • #
    Алиса Шахова админ ПСИ-фактор

    И одежда тоже.
    В основном донашивала за двоюродными сестрами. Первую обновку осознанно помню в 8 лет - новое платье...и в 14 сидела плакала на лавочке, упрашивала маму купить венгерское, тогда были в моде.
    у подруги, к примеру, белья нижнего для смены не было, сидела дома(когда созрела)...
    К примеру, колбасу вареную первый раз попробовала и сосиски тут в Крыму...вот так, и сыр тоже.

  • 4 февраля 2016 в 19:50 • #
    Алиса Шахова админ ПСИ-фактор

    Я точно знаю, что была информация отдельно только для взрослых, малым не разрешали слушать разговоры. За стол, когда гости, могли не посадить, не принято.
    Что-то взять - только с разрешения родителей, или сначала смотришь на реакцию старшего.

    Вот сейчас точно поняла, что Во всем была ценность:
    В труде, И в коровке, и в платьях, и в касрюле, и в том, что в кастрюле.
    Мало было, но дорого...

  • У меня подруга тоже носила в подростковом возрасте простенькую одежду и чувствовала себя в ней непривлекательной. Ее мама интересовалась только своей внешностью, печали своего ребенка ей были неведомы.
    Я считаю, что мама должна понимать, какие чувства носит в себе ее ребенок. Такая мама не позволит, чтобы у ее ребенка сформировался комплекс неполноценности.

  • 5 февраля 2016 в 00:30 • #
    Олег Андреев
    Иосафат Барбаро прекрасно завирался это помню, Новгород считал католическим и живущим без закона, с описанием Литвы были проблемы, да и с описанием Орды тоже...

    А с чем Вы сравниваете?
    Какие есть причины не доверять донесениям посла в показаниях об изобилии? Отечественные данные им не противоречат.
    Вы, кстати, не ответили ни на один вопрос.

  • 5 февраля 2016 в 00:48 • #
    Олег Андреев

    Да они и сейчас так смотрят, только скрывают мысли.
    Вообще они нам втихаря завидуют.

  • 5 февраля 2016 в 08:58 • #
    Алиса Шахова админ ПСИ-фактор

    Я чувствовала себя обычной, нисколько не выделялась ни размерами, ни красотой...наоборот, шептались, что могу замуж не выйти...от своей красоты:-)(:-
    Да и сейчас обычный я человек, что меня радует.

    Это сейчас понятия о комплексе неполноценности сформировано у специалистов, у обычных граждан.
    А тогда - просто жили.

    Кстати, недавно знакомый парень спрашивал как поднять самому самооценку?
    Есть примеры для мальчиков?
    А для девочек?
    :-)


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009