«Ник – арбузная корка для Авторского права»
1 сентября 2009 в 11:57

«Ник – арбузная корка для Авторского права»

Не хотелось бы заранее расшифровывать тему, дабы избежать тенденциозности. Пусть каждый выскажется, как понимает.

503
  • Тема закрыта
Комментарии (44)
  • Вот опять Вы со своими "провокациями" :)
    Ну что ж, это интересно - получить "зеркало" для каждого участника.
    У меня есть мысли, не уверена, что Вы об этом... сказать или подождать?))

    п.с. Спасибо за Вашу активность в группе!

  • 1 сентября 2009 в 15:10 • #
    Давид Ш Гройсман

    Высказывайтесь, чего там ждать! Это я себя удержал от преждевременных родов, а Вас и других участников не смею удерживать. Да и ни в чьих это интересах. ;-)

  • Вот ведь молчат все... Как и в моей темке про анонимов и анонимки:))

    Я сейчас занята людьми, чуть позже - обязательно скажу.

  • 1 сентября 2009 в 18:26 • #
    Иван Карнаух

    Давид!

    У Сократа коучи взяли его "технологию" диалога с учениками. Это майевтика - повивальное искусство. Он говорил, что помогает собеседникам "родить мысль". Метод требует импровизации, где каждый последующий вопрос, обусловлен предыдущим ответом.
    Так что надо помогать!

  • 1 сентября 2009 в 18:44 • #
    Иван Карнаух

    Думаю, что сюда стоит пренести некоторые "затравки" из соседней конференции:

    Инесса Гольдберг:
    - ... А вообще, скрывая себя, ты платишь слишком высокую цену - например, мне важнее и интереснее говорить открыто, когда я точно знаю, почему у человека ко мне интерес, когда можно контактировать, общаться "на равных" с пользой, не это ли важнее? Чем - сидеть тут, чтобы спровоцировать, разузнать, разговорить, или месяцами играть в ролевые игры.
    Мое личное мнение.

    Давид Ш Гройсман:
    - Инесса, а вот последний абзац, начинающийся словами «А вообще, скрывая себя, ты платишь слишком высокую цену…» -- это (для меня) самое ценное мыслежительстово на всей странице. С удовольствием принимаю эту формулировку в свою систему ценностей.
    Кстати, эти Ваши мысли наводят меня на открытие связанной с ними темы «Ник – арбузная корка для Авторского права»

    Инесса Гольдберг:
    - Ух ты, не ожидала, спасибо!
    Что-то Вы сегодня все на мои "больные темы" высказываетесь. Авторское право - опять зацепило, иду смотреть! (пока не поняла, арбузная корка - это Вы "в хорошем смысле" или в другом))

    Давид Ш Гройсман:
    Уж чего хорошего... Это ж разве кому пожелаешь?

    Инесса Гольдберг:
    - Ну все настолько непонятно еще, а вдруг вы под арбузной коркой собственно арбуз подразумеваете, арбуз - дело хорошее! Ну и потом, еще из арбузной корки... варенье делают. Так что... Но теперь понятнее Ваше отношение к этому предмету.:)

    Давид Ш Гройсман:
    Нет, под арбузной коркой, кроме сырости с подвохом, вряд ли что отыщется...

  • 5 сентября 2009 в 18:06 • #
    Иван Карнаух

    Давид!

    Уже не превый раз я слышу о ваших способностях к постановке "провокативных вопросов". Но прежде, чем "родить" такой вопрос, его автор должен предполагать путь нестандартного решения задачи. Это я к тому, что многие коучи мечтали бы о такой способности. Точно также поступал Сократ. Уметь выбить клиента из своей наезженной колеи, чтобы он по-новому взглянул на свои проблемы и пришел к инсайту - это искусство. А не обучиться ли вам на коуча? В Израиле есть такие курсы?

  • Да, у нас это (коучинг), если в буквальном переводе, называется "личный тренер" и вообще очень популярен коучинг.

  • 7 сентября 2009 в 01:23 • #
    Давид Ш Гройсман

    Да, Иван Иванович, в Хайфе есть. Это мой хороший приятель, с которым мы знакомы уже почти 14 лет. Он коуч от Б-га. Он мне не раз предлагал всерьёз заниматься у него. Несколько раз я был на его занятиях. Скучно не бывает. Но -- это не моё. У меня мозги несколько по-другому устроены. Мы остаёмся в приятельских отношениях, обмениваемся взаимопомощью, но видя его уровень, я понимаю: так я не смогу, а хуже я не хочу. Причём, я сам чувствую, что у меня свой путь. Его бизнес называется Институт Развития Альтернативных Моделей Поведения (ИРАМП). Он активно проводит семинары. Даже вроде как из-за рубежа имеются заказы. Его зовут Игорь Коган.

  • 2 сентября 2009 в 12:05 • #
    Давид Ш Гройсман

    Кстати, Инесса, чтобы читатели не приписали мне лавры инициатора предыдущей темы, то её мне подсказал Иван Иванович Карнаух. Ну, а мне оставалось лишь изощриться в формулировке. Так что моя активность оказалась несколько спровоцированной извне. Но, тем не менее, по мере вдохновения, я не премину поспособствовать развитию вашего направления.

  • Давид, Вы делитесь славой - Вы очень скромны..
    А поясните - какое наше направление Вы имели в виду?:)

  • 4 сентября 2009 в 19:42 • #
    Давид Ш Гройсман

    Это не делёж славой. Это элементарное нежелание молча присваивать себе то, что тебе не принадлежит.

    Вообще-то, Инесса, на Ваш вопрос напрашивается райкинский ответ типа: а такое направление, ... "какое Вы и сами знаете"

    Ваше направление, указанное в названии группы. Потому и удерживаю себя от искушения сорваться на дефиниции. Здесь это не формат..

    Д.Г.

  • Ну это не совсем "моя" группа. Я тут больше "по дружбе" и из уважения к ее создателю, Ивану.

    А совсем лично моя - намного незаметнее в силу своей специфичности (Графоанализ). Поэтому насчет "какое Вы и сами знаете" действительно хотела уточнить:).

  • 4 сентября 2009 в 20:21 • #
    Давид Ш Гройсман

    Конечно же, я не имел в виду Графоанализ. Для меня это вообще что-то запредельное, что сродни китайской грамоте.
    Может, когда-нибудь по моим каракулям составите нечто вроде графологического портрета. Представляю себе эту карикатуру. Уже смеюсь;-)))

    Д.Г,

  • За карикатурами лучше все таки к карикатуристам, у нас - всего лишь такой, какой есть:).

  • 4 сентября 2009 в 21:05 • #
    Давид Ш Гройсман

    Ура!, По крайней мере, отказа в графологической сессии я не обнаружил. Заранее благодарю.
    Д.Г.

  • Нет, конечно. А почему, собственно, отказывать? Наоборот, очень интересно. Почерк у Вас "некрасивый" или как? :))

  • 4 сентября 2009 в 22:25 • #
    Давид Ш Гройсман

    Разве ж почерк опишешь? До базарного овладения хоть и был дурацкий, так хоть ровным был. Теперь же сам порой не разбираю, что написал...
    Инесса, по-моему, мы нарушаем принцип keeping to the point.
    Есть предложение, в случае отвлечения от темы, переадресовывать диалог в релевантную тему, а то мы дезориентируем остальных участников, и мы рискуем не то что их потерять, но даже не приобрести ;-)) Если согласны, дайте знать.

  • 5 сентября 2009 в 02:21 • #
    Давид Ш Гройсман

    Виноват: я там слово пропустил.
    "До базарного овладения компьютером хоть и был..."

    Исправленному верить "печать"______/подпись/

    Д.Г. ;-)))

  • Экспертиза установила, что подпись не является подлинной с вероятностью 200%, поскольку отсутствует. И про мое предположение о "некрасивости" Вашего почерка кто-то стер:)

  • 7 сентября 2009 в 00:11 • #
    Давид Ш Гройсман

    Снова прокололся... Опять опять двойку получу по графологии...

  • Не спешите, некрасивость чаще всего оказывается лучше красивости (Вы же не дали мне все пояснить)....

  • 7 сентября 2009 в 02:26 • #
    Давид Ш Гройсман

    Может, лучше я Вам пришлю свою каллиграфию? Кстати, а насколько это дорогое удовольствие?

  • Просто взглянуть (больше для моего удовольствия) - ничего не будет стоить. Так - недешевое, поскольку углубленное исследование занимает много часов работы.

  • 7 сентября 2009 в 09:18 • #
    Давид Ш Гройсман

    Тогда вышлю для "взглянуть" ;-))

  • Давайте!

  • 7 сентября 2009 в 18:27 • #
    Давид Ш Гройсман

    Щас схожу отсканирую...

  • Получила. Впечатлило:)
    Эх, нельзя стихи-то было писать, это и скорость, и интервалы нарушает.. Лучше бы просто свободный текст, можно глупость, нейтрально, но спонтанно написать, не останавливаясь.

    Хотя и так уже многое видно. Здорово теперь знать, с кем имеешь дело. Вы в каких-нибудь секретных проектах не работали случайно?:)

    Если вопросы будут, отвечу.
    Хотя это уже в мою тему (или группу) больше подходит...:)

  • 7 сентября 2009 в 23:30 • #
    Давид Ш Гройсман

    Знаете, Инесса, а вот это уж совсем неожиданно. Никаких инструкций насчёт стихов, песен, басен, кляуз, доносов не было.... Ну, я уж повторяться не буду -- вся ж непрсредственность пропадёт.... Пойти по второму кругу ради посмотреть профессиональным глазом, да не одним, а двумя... чую, мне это окажется не по карману.

    Может, всё-таки хоть пару слов с того, что уже есть?... Чтоб я уже почувствовал, что не зря трижды смотался в фотоателье за одним-единственным файлом...

    Хотя... может, и вправду лучше не знать, что там за этими закорючками скрывается. Вдруг окажется, что не только чужая душа потёмки, но что ещё поразительнее своя... Такое о себе узнаешь -- жисть остановится... как та сороконожка Мейринка из Андерсена...

  • Нет, уж кляуз и доносов я точно не просила бы присылать:).

    Да, про стихи и про правила я не проинструктировала, в стандартных случаях делаю это автоматически, да и обычно люди на моем сайте уже все прочли и в курсе.

    Ну что ж, не страшно. Если бы я знала, что Вы сканировать в фотоателье ходили, конечно, не предлагала бы прислать по-другому. Да, уже и так многое видно - знаете, очень, очень любопытно. По-другому немного Ваши посты теперь читаются...

    Вы как хотите, лично поговорить - через почту (или личные сообщения), или здесь написать - но тогда парочку позитивных качеств? Уверена, никому не захочется говорить о слабых местах публично :)

    Думаю, лучше в личке...

    п.с. Про секретные проекты не ответили. Это был полушуточный вопрос, тем не менее...просто из Вас разведчик бы мог получиться хороший:)

  • Давид, итак, практика показывает, что названия тем вроде этого, мало что говорит людям и у них пропадает интерес.

    Тем не менее, что до меня - рада любой возможности стимулировать мозг:), поэтому выскажусь.

    Ребус получился отличный, между прочим - ни дать, ни взять, проективный тест:) Лично я увидела следующую мысль:

    Ник - позволяет нарушать различные этические или другие права, в частности, авторские. Т.е. под ником человек может присваивать себе чужие мысли, идеи и даже пытаться их продать (в буквальном или переносном смысле). В уверенности, что настоящий автор до него не доберется.

    Например, в издательском бизнесе есть множество псевдонимов, под которыми порой работает слаженный коллектив плагиатчиков. Захочешь, как автор, судиться - а не с кем, такого физ. лица просто не существует, работают десятки "авторов-составителей".

    Это легко понять и по "именам", и по слишком уж большой "разносторонности" интересов "автора", а также (не всегда, но часто) по просто фантастической работоспособности (за пару лет написано более 100 книг, а сколько, по-видимому, остались "в столе"...))).

    Но есть и вторая сторона медали.
    Не только недостойное, но и все ценное, сказанное и опубликованное человеком с ником "ку-ку", - не есть его собственность, ведь "ку-ку" нет в природе..

  • 1 сентября 2009 в 18:53 • #
    Давид Ш Гройсман

    Инесса, браво! Особенно то, что Вы оставили на закуску, и имелось в виду. Человек выплёскивает порой сокровенные, наработанные жизнью мысли -- просто наступил момент истины, шанс их своевременно высказать, а авторство, как свидетельство своей интеллектуальной собственности, принадлежащей конкретному, наверняка добропорядочному имени, выпорхнуло в безымянный космос...

  • А, вот оно что!:) ХитрО..
    Даже самой захотелось темку придумать. Но времени в обрез! Набегами заглядываю.

  • 1 сентября 2009 в 19:32 • #
    Игорь Третьяков

    А ЕСТЬ ЕЩЁ ВАРИАНТ - ТЫ СТАВИШЬ "НИК" ПОД СВОЕЙ ПУБЛИКАЦИЕЙ И ТЕРЯЕШЬ АВТОРСКОЕ ПРАВО !

  • 2 сентября 2009 в 21:17 • #
    Евгений Литвин

    Все, как всегда, гораздо проще)))
    Чел под "ником" - не уверен в своих возможностях сейчас, но какая-то активность в нем есть, и он... нарабатывает материал для будущего)))
    Т.е. сейчас он здесь "осваивается" под маской, а потом вернется "как будто он здесь впервые" - и всех сразу удивит, победит. поразит, потрясет и т.д.)))
    Вряд ли это когда-нибудь произойдет (и поможет))), но сейчас он живет этой иллюзией))) 1/1000 шанс все же есть, как в лотерее)))
    То же - и с авторами под "ником". Чехову же помогло)))
    И другим анонимам это поможет, если потом признаются в своих никах. Не признаются - просто сольют часть жизни в унитаз(((
    Ник - как первый шаг неуверенного к тому, что бы активно участвовать в реальности (под своим именем!!!))) - нормально. Ник - как затянувшийся этап "поиска своего лица - Я" и уверенности в себе - путь в никуда...
    Когда чел становится взрослым, он готов признаться в своих "никах", если чего сделал не так - раскаятся. извиниться и т.д.

  • 2 сентября 2009 в 22:00 • #
    Давид Ш Гройсман

    Да, г-н Литвин, после Вашего анализа человеческой подноготной грех не покаяться. А уж мне, как злостному провокатору, тем более. Вот щас расколюсь, покаюсь и честное пионерское никогда, ни под каким ником ни-ни век свободы не видать! Даже рискуя репутацией перед почтенной аудиторией единомышленников.

    Заставь учёного Б-гу молиться…

    «Б-г существует с вероятностью 62%»? -- Была такая статья в Интернете.
    Вообще-то я не столько шокирован периодически возникающей в Интернете темой доказательности существования Б-га, сколько вменяемостью, даже скорее, нравственной ущербностью самих соискателей подобных доказательств.

    Во-первых, выбор предмета поклонения (читай: направления вероисповедания) – личное, внутреннее, интимное! дело каждого.

    Во-вторых, абсурден сам мотив поиска доказательств существования Б-га. Человек, искренне верующий в б-жественное начало всего сущего, просто не станет никому ничего доказывать. А уж коли кто решился на подобный эксперимент, то это говорит лишь о том, что ему самому недостаёт убедительности в истинности существования Б-га, ибо кому же, если не себе, он станет это доказывать в первую очередь? Ведь только доказав нечто гипотетическое себе, можно излагать приобретённые аргументы ближнему.

    И, наконец, в-третьих: до чего же надо было докатиться, чтобы удовлетвориться результатом в 62% вероятности существования Б-га, и так и не осознав этой глупости, ещё и поведать о ней всему миру! Вообще-то тема не нова, хотя в таком разрезе ещё не успела состариться. Есть прецедент не менее абсурдный.

    Реакция на раздражители.

    Как-то несколько тому лет назад мне случилось столкнуться с такими абсурдными проявлениями личных убеждений, что прежде, невозмутимо-стойкий к разного рода внешним раздражителям, я не удержался, когда на форуме Известий.ру появилась статья по поводу научного доказательства некоего учёного о существовании Б-га.

    kap-lin: 24.09.03 прочитал довольно курьёзную статью про то, как «профессор Башкирского госуниверситета Н.В, научно доказал существование всевидящего и всеслышащего Б-га, чем незамедлительно, после тщательной экспертизы был благодарственно отмечен самим Его Святейшеством Папой Римским, а там и Верховным муфтием России Талгатом Таджутдином, который мудрой цитатой из Корана «Аллах всякой вещи свидетель» прямо-таки сразил профессора В., да так, что тот, видимо, от изумлёния перед запоздалостью своего открытия, одним махом перечитал и Коран, и Библию, и Тору… Тут-то и пришла профессору догадка о материальности мысли, мол, где Библия, а где – я, а мыслим одинаково!

    Во-первых, Его Святейшеству Папе Римскому всё простительно. В его возрасте и при его здоровье, когда можно утверждать, что он скорее … болен, чем жив, ему простительно, что он не в состоянии услышать гомерический хохот господа Б-га во вселенной, поражённого суетой ученых мужей вокруг доказательств как супротив существования Всевышней воли, так и в пользу его вездесущего пребывания.
    Я бы на Его (Б-га, естественно) месте… обиделся бы… «Это что же получается, подумал бы я, что Я – великий и всемогущий, существующий в веках и пребывающий в небесах, на земле и на море, за весь отчётный период своего безукоризненного сущест-вования и за тот, когда профессор ещё пешком под стол ходил, не смог (подумать только: Я – не смог?!!!) убедить этих несчастных, которых сам же породил, в том, что Я – есмь!!! А этот …как бишь его … профессор доказал!? Так кто же из нас после этого Б-г – он или Я?»

    Ну, не нуждается господь Б-г в доказательствах его существования!!!

    Какие могут быть доказательства и кому?
    Неверующим, т.е. убеждённым атеистам – так это уже будет не вера, а знание. А знание – это прерогатива науки, а не религии. В таком случае, к чему это доказательство, если оно прибавляет знаний, но не приводит к вере хоть во что-нибудь.

    Верующим? – так им это только во вред, ибо «блажен, кто верует», а своим доказательством (возымей оно планировавшееся воздействие) Вы выбиваете у ближнего почву из-под ног, не давая ничего взамен. Сами-то Вы во что верите? Вам-то самому тре

  • 2 сентября 2009 в 22:09 • #
    Евгений Литвин

    Да уж... В "умении" устанавливать логические взаимосвязи вы "великолепны".
    Бог простит, тов. Гройсман, а я, как минимум - "не обижаюсь"))))

  • 2 сентября 2009 в 23:49 • #
    Давид Ш Гройсман

    Ну, вот: стоило довериться радужному просвету чистосердечного признания -- и вот: на тебе! Тут же оказался заключённым... в кавычки.

    А вообще, Евгений, мне понравился Ваш анализ. Особенно, пример с Чеховым -- это убедительная альтернатива многим утверждениям на этой и на предыдущей страницах, про свои уж и не говорю...

  • 3 сентября 2009 в 09:02 • #
    Евгений Литвин

    Давид, намек на "чистосердечное признание" был бы, если бы вы, хотя бы:
    - Заменили в Профиле свое фото 30-40 летней давности на теперяшнее;
    - Рассказали, хотя бы частично, чем вы зарабатываете себе на жизнь (если Репититорство - то в чем?) - Чехов этого не скрывал)))
    Тема "вера-знание" - на мой взгляд, весьма интерена, и... относится к "нику" примерно так же, как огородная бузина к киевскому дядьке...
    Кстати, если вынесите ее в отдельную конференцию - охотно поучавствую в обсуждении. В качестве, скажем так, "верующего атеиста")))

  • 3 сентября 2009 в 10:23 • #
    Давид Ш Гройсман

    Евгений, тему "вера-знание" я к "нику" никак не отношу. Разместив в своё время несколько сообщений, в т.ч. и вышеприведённое, под ником, я ощущал какой-то дискомфорт, пока не разобрался, в чём он. Я понял, что жить двойной, тройной жизнью а пусть бы и виртуальной мне не в жилу, и я отказался от этого. И разместил я это своё старое сообщение не в связи с ником, как таковым, а в связи с разоблачительной направленностью Вашего поста. И, размещая его, я, как Вы моглм бы понять, я немало рискую: тема уж больно щекотливая, но, что меня возмущало, бъёт по народным мозгам своей невменяемостью. И от реакции не удержался. А что написано пером...

    Фото, действительно, 20-летней давности, не старше, но я не люблю фотографироваться, выбрал, что поприличней.
    Евгений, неужели акт чистосердечного признания должен автоматисески лишить меня всех моих недостатков? Я так не могу, ибо ничто человеческое мне не чуждо.

    Вот с работой, действительно, проблема немалая. Но об этом, если пожелаете -- в личку.

    А насчёт открытия темы "вера-знание" так, если у Вас уже появилась идея, Вам и карты в руки. У меня пока не складывается идея заголовка. Откроете может, и я поучаствую, если мне по силам будет.

    Д.Г.

  • 3 сентября 2009 в 10:37 • #
    Евгений Литвин

    Без комментариев))) Давид, могу только искренне пожелать вашей многоплановой душе - большей центрированности!)))

  • 3 сентября 2009 в 11:15 • #
    Давид Ш Гройсман

    Спасибо. Если бы ещё небольшой комментарий к "центрированности", я бы отчётливее понял, чего именно Вы мне пожелали. Но я и так убеждён, что это знак доброжелательности. И Вам всего доброго. ;-))

    Д.Г.

  • Содержание некогда подникового (насколько поняла) "чистосердечного признания" на божественную тему, +1!!)))
    Вы прощены народом))).

  • 4 сентября 2009 в 20:04 • #
    Давид Ш Гройсман

    Спасибо, Инесса. Я и не сомневался в Вашем великодушии. Дело остаётся за малым -- вслед за покаянием простить самого себя. А это, увы, процедура интимная и непростая.
    Ведь дело-то, как Вы понимаете, не в нике.

    Д.Г.

  • :)


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009