Профессор УВМА, психиатр... с места событий.
11 марта 2014 в 18:46

Профессор УВМА, психиатр... с места событий.

Профессор:

в Украине началась психическая эпидемия.


Профессор УВМА, психиатр... с места событий.
Профессор Украинской военно-медицинской академии, психиатр Олег СЫРОПЯТОВ рассказал Телеграфу, что на Украине началась психическая эпидемия. Чтобы ее погасить, действовать нужно оперативно, по правилам военной медицины.


Стояние истощило людей

— Вы в Киеве находились близко к конфликту. Как мирный протест превратился в вооруженный конфликт?
— Я приведу в качестве объяснения известную цитату из Ленина: «Верхи не могут, низы не хотят жить по-старому». То, что творилось в правительстве Януковича, было в высшей степени аморально. Поэтому народ можно понять: он выступил против засилья несправедливости. В судах, в милиции, у врача в поликлинике, повсюду требовали взятки, без них ничего не обходилось. Я сам лично не сталкивался с этим, потому что, уезжая из Латвии, принял российское гражданство. Живу на Украине как россиянин с видом на жительство и работаю в государственных структурах.

В ноябре наступила точка кипения. Оно бурлило, бурлило, а потом котел взорвался. Понятно, что человек с криминальным прошлым, придя на пост президента, привнес в политику систему отношений, которая практикуется в местах не столь отдаленных. Я сторонник эволюционного хода событий, но, с другой стороны, понимаю, почему это произошло: из-за неспособности власти управлять.

Я думаю, что если бы власть была моральна и профессиональна, то все проблемы, которые возникли, она решила бы переговорами и поисками компромиссов. А когда люди не умеют разговаривать, не имеют навыков правильного диалога, возникает взрыв народного возмущения. Я общался с коллегами и друзьями психоаналитиками, они говорят, что у людей на Майдане уже расстройства психотического уровня, и последствия будут очень печальны.

— То есть люди шли на Майдан в состоянии психоза?
— Да, потому что им нужно было что-то делать, двигаться, реализовывать то напряжение, которое у них накопилось. И даже мало того, многие психически больные, испытывающие депрессию, идут на Майдан за облегчением. У меня есть больная — свежий случай, плохо поддающийся лечению, поскольку у нее помимо депрессии, которую нужно было лечить лекарствами, наступил экзистенциальный кризис, кризис смысла. Она сказала мне, что на Майдане она почувствовала себя хорошо. Признавалась, что специально ходила на площадь, пока там не началась стрельба, за облегчением.

— Наркотик революции?
— Да, это ощущение подъема. Но этот подъем был слишком длительной стимуляцией адреналина, и поэтому многие истощились. Врачи, которые работают с людьми с Майдана, говорят, что уже очень много психозов. Настоящих, с измененными состояниями сознания. Увы, травматическое стрессовое расстройство у народа, безусловно, будет развиваться. Это длительное стояние — очень сильная травма. При нем развивается так называемая окопная болезнь. Если вы вспомните историю, I мировая война была позиционной. Люди очень долго ждали, сидели в окопах, страдали от отсутствия движения. А потом это вылилось в кровавую революцию.
Вот тут мы обсуждаем, кто виноват: правительственные войска, «Беркут» или участники Майдана. Но надо понимать, что и те, и другие долго проявляли терпение и мужество. Стоять без действия — это самое сложное.

Поди вон иди сюда

— «Беркуту» без качественных приказов пришлось особенно тяжело?
— Как человек, имеющий военный опыт, я считаю, что они проявили мужество, поступили нравственно, так, как они должны были поступить. Они не испугались, выполняли приказ, их жгли, на них нападали, они должны были стоять, оружия у них не было в начальный период. Возможно, нужно было сразу рассеять народ, но такой приказ не был отдан. А когда терпение лопнуло, стали говорить о применении оружия, что тоже неправильно.

— Но даже приказы о применении оружия отдавались неоднозначно…
— Понимаете, здесь, на Украине, все очень странно: люди не берут на себя ответственность. Я их не очень понимаю, наверное, потому, что другой менталитет. Если человек берет на себя ответственность, он становится козлом отпущения. От этого и нерешительность, неготовность отдавать адекватные приказы. А время-то уходит.

Я общался с жителями Закавказья, долго жил в Латвии, такого не видел нигде. Так нельзя поступать, как поступают здесь.

— Какова сейчас роль «Беркута»?
— Он ушел на места дислокации. Подразделения Западной Украины покаялись в том, что они предпринимали, хотя я думаю, это не совсем верное решение, ведь они выполняли свой долг согласно присяге. А «Беркут» в Севастополе участвует в тамошних событиях.

— Это нормально — возлагать политическую ответственность на воинские формирования?
— Я думаю, что нет. Но у украинцев с долгом сложно. Существует два понятия — свобода и воля, которые они противопоставляют. На Западе люди понимают свободу как осознанную необходимость. Они готовы быть свободными людьми и договариваться о роли своих интересов по отношению к чужим. А на Украине еще с XIX века существует философское понятие воли, жажды воли как ничем не ограниченной свободы. Это банды Батьки Махно.

В отношении роли «Беркута», я думаю, неправильно освещаются события. Возможно, с какой-то стороны и проявилась излишняя жестокость, но жестоки были и участники Майдана. По тем кадрам, которые я видел, я считаю, что бойцы проявили терпение, достойное восхищения. Это не политическая оценка, а оценка военных действий, моральная оценка. Я считаю, что очень важно дать моральную оценку действия сторон, тогда можно и договариваться. Если мы говорим, что противники Евромайдана негодяи и преступники, как мы будем с ними говорить?

— Отношение к срочникам и к спецназу у Майдана разное было?
— Нет, агрессия проявлялась по отношению к ним одинаково. Еще вначале молодой милиционер был убит нападавшим с Майдана, который воткнул ему в шею шило. Понимаете, на площадь разные люди приходили по разным соображениям. Кто-то протестовал, а кто-то вымещал злость. Между криминалом и милицией существует антагонизм, который не поддается коррекции. Милиции просто мстили. И Евромайдан — это повод, а не причина выместить злость.

— В какой-то момент появились сообщения, что «Беркут» отказывается выполнять приказы руководства.
— Я думаю, речь шла о противоречивых приказах. Как это бывает в отношениях ребенка с шизофреногенной матерью: «Поди вон иди сюда». Если приказывают применить оружие, а потом не применять, военному трудно понять, какой же он все-таки приказ получил. Бойцы «Беркута» находились в очень сложном психологическом состоянии. Для сохранения своей индивидуальности, самосознания, бойцам нужно было выполнить одну часть приказа и отказаться от выполнения другой.

Разделенная страна

— «Беркут» в восточной части страны выказал неповиновение Киеву, а на запада покаялся в «грехах». Теперь одна его часть будет вынуждена воевать с другой?

— Американские теоретики войны давно, кажется, с 70-х годов прошлого века, применяют к Украине термин «разделенная страна». В западной части, находившейся под протекторатом Польши, Австро-Венгрии, господствует в основном католическая, западная культура, а в восточной части, Малороссии — восточная, славянская. Люди Западной Украины имеют иную организацию времени, чем жители Восточной.

Я был на семинаре Питера Шутца из Австрии. Он выстроил нас и показал, что у европейца время протекает слева направо, перед человеком. А в восточной культуре, славянской или арабской, время проходит сквозь человека. За спиной находится прошлое, впереди — будущее. Настоящее непосредственно перед ним. И восточный человек не видит какие-то события более отдаленного будущего, потому, что их заслоняют предыдущие.

Западный человек, назначая встречу, как правило, не опаздывает, потому что представляет себе визуально отрезок времени между настоящим моментом и моментом встречи. А для человека восточной культуры этого отрезка времени просто не существует. Поэтому и о мире у обеих частей страны представления разные. Это отражается и в языке, и в понимании ситуации. Многие русские люди, которые живут и в Латвии, и в Крыму, живут прошлым, они знают его лучше всего.

— Какую модель вы считаете более перспективной для Украины сейчас?
— Модель развития будущего? Во-первых, нужно провести какие-то консультации, в которых должны участвовать психологи, профессиональные переговорщики, психотерапевты, специализирующиеся на коммуникациях. Востоку и Западу надо просто договориться.

— Кто будет выступать от обеих сторон?
— Я не вижу пока таких людей. Пока я вижу конфликт. Может быть, придут посредники, которые могли бы эти переговоры направлять. Переговорщиком может быть человек со стороны, американец, или, к примеру, латыш…

Безумие заразно

— Может так случиться, что придется на Украину ввести миротворцев?
— Если эскалация насильственных действий продолжится, безусловно, это будет неизбежно. Люди не хотят разговаривать, они хотят воевать. В запале они не понимают последствий. Все считают себя неуязвимыми. Молодые люди на Майдане тоже продемонстрировали состояние неуязвимости. Я разговорился как-то с одной грузинкой, с которой как-то вместе ехал в Ригу, она рассказала, что так было и в Грузии. Есть такой термин, который применяется при расстройствах личности: семантическая деменция. Люди не понимают смысла слов, понятий, событий. Человек охвачен эмоциями и не может перейти на рациональный уровень. Интеллектуальная оценка событий, которая должна предварять эмоции, выпадает.

— Это индивидуальное или массовое состояние?
— Когда человек находится в толпе, охваченной эмоциями, когнитивная составляющая просто исчезает. Эти состояния контагиозны, то есть заразны. Известны даже психические эпидемии. До революции такая эпидемия, связанная с протестантскими направлениями, случилась под Киевом и была описана психиатром Иваном Сикорским. И сейчас мы видим нечто похожее.

— Как это лечить?
— Когда заболевание массовое, требуются и массовые воздействия. Толпу надо разделить. Знаете, есть помешательство вдвоем: когда в семейной паре один заболевает психическим расстройством, он индуцирует второго, и лечить их можно только по отдельности, изолировав друг от друга. В толпе, охваченной массовым психозом, нужно выделить лидеров, которые индуцируют толпу; это и нужно было сделать в первый момент, и работать с ними индивидуально.

Главный психиатр войск МВД, мой ученик, говорит, что очень много проблем у служащих внутренних войск и работать сложно. В МВД свои штаты, но сейчас новые власти разрушают всю систему управления МВД, в том числе и медицинскую службу. Однако МВД — закрытая система, и там с людьми работают. А с гражданскими сложно.
Военная медицина должна вступить в права

— Что случится, если все пустить на самотек?
— При психической травме, которая неизбежно возникает во время вооруженных конфликтов, наступают структурные изменения личности. Не сразу. Посттравматическое стрессовое расстройство похоже на инфекцию: есть инкубационный период, сначала появляются какие-то предвестники болезни, и только спустя время наступает тяжелое состояние. Сейчас идет период предвестников, и ситуация скоро сильно осложнится.

Людей будут преследовать ночные кошмары, тревога, флешбэки, во всем они постоянно будут видеть травмировавшее их событие. Возникнет повышенная чувствительность к любому стрессу. Рушится не только психика, но и организм. Замечено, что военные, прослужившие совершенно здоровыми до пенсии, увольняются и вскоре умирают. Напряжение всех систем спадает, и они начинают «сыпаться»: заболевают сахарным диабетом, гипертонией, они становятся постоянными обитателями госпиталей.

— Здравоохранение в стране еще функционирует? Врачам платят зарплаты?
— Не знаю, что будет в следующем месяце с зарплатами врачам, учителям, пенсиями и стипендиями. Денег в казначействе нет. Пришли люди с Майдана и сняли ректора медицинского университета. Новые начальники подбирают свои кадры. Такие вещи происходят везде, так что можно себе представить, что ожидает систему здравоохранения, образования, социального обеспечения, всех государственных институтов Украины.

Источник: интервью для газеты Телеграф. 10.03.2014

1819
Комментарии (53)
  • 11 марта 2014 в 22:19 • #
    Мари До

    Наконец-то. Я уже стала сомневаться, что тема пройдёт модерацию. :)
    Ну что, в ПФ есть врачи. Очень интересно, что скажут.

  • 11 марта 2014 в 22:38 • #
    Ольга Дубовицкая

    В Бизнес клубе уже сказали))) Ждём здесь.

  • 11 марта 2014 в 22:41 • #
    Мари До

    Ольга! Я там видела. Но здесь же сообщество психологов, психотерапевтов, психоаналитиков. Конечно, лучше было бы своими глазами увидеть, но кое о чём можно и удалённо судить.

  • 12 марта 2014 в 05:44 • #
    Олег Андреев

    Проинтервьюированный товарисч является кавалером ордена «Hospitallers Legion of Saint Andrew» (Швеция). Кавалер ордена Святого Іоанна Иерусалимского - Рыцарь Магистральной Милости Свободного командорства Святого апостола Андрея Первозванного (Швеция)– Свободного командорства Святого равноапостольного князя Владиміра I (Украина).
    Имеет дворянский титул барона.

    Какие-то два дисера по олигофренам и умственно отсталым ( с чего бы это военврач этим занимался?0
    Какая-то книга "Современное лечение шизофрении"....
    Остаюсь в недоумении.............................................

  • 12 марта 2014 в 07:35 • #
    Людмила Жаркова

    Ок, Олег.
    Если оставить в покое "товарисча", и обратиться к тексту, в нем много актуального по психологии масс, и по этнопсихологии, и по конфликтологии.

  • 12 марта 2014 в 17:49 • #
    Олег Андреев

    Здравствуйте, Людмила.

    Полагаю, что статья заказная.

    И очень опасна тем, что "авторитетно" вброшено большое количество достоверного материала, правильных локальных выводов, что вызывает у читателей доверие.
    Но главная причина происшедшего - глубоко дезавуирована, и закрыта плотно "крышкой", чтобы скрыть ФАКТ ИСКУССТВЕННОГО СОЗДАНИЯ СИТУАЦИИ.

    1. Ключевое слово статьи - "эпидемия".
    В народе это понятие понимается как нечто "опасное, природное, стихийное", и все желают ее погасить как можно скорее, потому жесткие действия властей по ликвидации эпидемии всегда одобряются.

    2. В обычных представлениях в распространении эпидемий виновных не бывает, окромя каких-то невежественных людей - неумышленных переносчиков. Никому в голову не приходит серьезно кого-либо обвинять в ее искусственном возникновении.

    3. На самом деле, за пределами майдана (буквально за квартал) продолжается обычная жизнь. Вспышки массовой агрессии на периферии наблюдаются вообще очень ограничено в пространстве - тут штурмуют здание, а рядом едут троллейбусы, прогуливаются парочки, в соседнем кафе люди преспокойно пьют кофе и обсуждают дела. Рядом стоящий супермаркет привычно обслуживает покупателей.

    Вывод:
    никаких признаков никакой "эпидемии" нет. Информационный поток и его волны лихо закручены на самовнушение.
    Жалкая кучка экстремистов подается как целая армия нацистов и фашистов - и прочая и прочая, и пошло-поехало...

    Что происходит на самом деле:
    Есть основания признать, что имело место хотя и крайнее, но нормальное социальное явление постоянного взаимовлияния на уровне сознания и подсознания, взаимоиндукции, взаимогипноза. Обычный элемент механизма социальной психики и развития цивилизации. Ничего особенного.

    Зачем же господин барон-самозванец так стращает-то?
    "Эпидемия! Безумие заразно!"
    И тут же на блюдечке:
    действовать надо по правилам военной медицины. Ключевое слово - военной.

    Установка статьи:
    Бедствие стихийное.
    Виновных нет.
    Разбредайтесь-разобщайтесь-изолируйтесь.
    Любые активные действия - результат психической заразы, со всеми вытекающими для пациентов.
    Жесткие действия властей будут в принципе правильные, а потому и сама власть - законной.

  • 12 марта 2014 в 13:39 • #
    Мари До

    А что, хоть кто-то сомневается в его компетенции?
    Я согласна с Людмилой, по самому тексту видно, что товарищ в теме.

  • 12 марта 2014 в 23:41 • #
    Олег Андреев

    В теме, в теме, без сомнений, он, не он - не важно: ведь статья-то - "бутербродная".
    И нет ничего плохого в том, чтобы читатели "знали своих самозванцев":)))

  • 12 марта 2014 в 23:54 • #
    Мари До

    Олег! Я там в другой теме написала об этой статье.
    Но автор прав во многом. Это легко наблюдать. В Киеве не была сейчас. Но была в Кишинёве в 1989, когда это начиналось только.
    Вот всё тоже самое. Толпу раскачивали грамотно и планомерно, порой за уши вытягивая бесов из подсознания, вырубая все возможные психзащиты, не говоря уж о рациональном интеллекте.
    Ощущение общего психоза ни с чем не спутать.
    Я не психиатр. Может, это не психоз и не психическая эпидемия.
    Но очень похоже на общее временное помешательство.
    А давайте-ка я Вам расскажу о первом опыте столкновения с этим.

  • 13 марта 2014 в 00:07 • #
    Мари До

    9 мая 1985 года. на 40 лет победы я была в Питере. Ожидался шикарнейший салют.
    Со всей своей романтичностью решила я на него посмотреть не где-нибудь, а именно в Петропавловской крепости.
    Всё по плану. Салют начался в 21.00 40 заплов. Длился где-то 36 минут. Что должно было произойти после салюта?
    Тихо и мирно люди должны были поехать домой или пойти гулять.
    То, что случилось далее, потрясло всех. В крепости скопилось много народу, и все они ринулись в метро. Понятно, что пропускная способность метро ограничена. Соответственно очередь в метро двигалась очень медленно. И тут толпа сошла с ума. Люди начали давить друг друга, сбивать с ног, ходить по головам, в том числе и по своим детям.
    Не война, не революция. Выходы открыты, можно было просто пройти 350 м. пешком до другой станции. Или 50 м. до остановки другого городского транспорта. Тогда по Невскому все виды ходили, даже трамваи.
    Но нет! Вот нужно было пролезть именно в метро. Какая-то в этом была удаль. Бессмысленная и жестокая.
    Надо добавить, что метро 9 мая работало до 1 ночи, остальной транспорт до полуночи. НИКАКИХ объективных причин так себя вести у сытых довольных советских граждан не было.
    Кроме...безнаказанности разве что.
    Всё закончилось к 23 часам. Всё стёкла были разбиты. И кое-где даже погнули ограждения, совсем не слабые. Кое где следы крови.
    Поэтому барону от психиатрии я верю.

  • 13 марта 2014 в 00:35 • #
    Олег Андреев

    Представленное Вами явление называется паника. Давно описано. Спусковой механизм панического поведения содержится не в какой-то общей угрозе, а в самом поведении толпы.
    Очень наглядный пример привел, не припомню кто, вроде Лебон, не уверен:
    "Если собрать сто академиков - это будет не сто академиков, а толпа академиков."
    Законы "толпы" выявлены и описаны, более того, Кашпировский толпу открыто называл толпой, в лицо, так им и говорил: вы подчиняетесь законам толпы!

    Доводы о вредности обсуждаемой статьи изложены в моем комментарии, обращенном к Людмиле Жарковой.

    P.S. Верить никому не надо, доверять - можно. Но проверять обязательно. Тут своих ошибок полно, к чему еще и чужих нахвататься...
    Спасибо.

  • 13 марта 2014 в 00:49 • #
    Мари До

    Знаете, Олег...
    А я таких выводов не сделала, которые Вы увидели. Ни про то, что "этих сумасшедших" надо подавлять, ни про то, что это классная отмазка, чтобы оправдать любые действия толпы на майдане.
    Я за то, чтобы нашли каждого убийцу или хулигана, причинившего телесные повреждения. И судили. Но с учётом состояния психики.
    То есть если психоз был, это надо учитывать. Ибо большинство людей не знают о том, как сильно на них можно повлиять.
    Но зато эта статья объяснила мне поведение моей подруги, которую я знала, как нормального человека 25 лет. Именно ту, которую я защитила от молдавских нацистов ценой своего здоровья. А она меня теперь обозвала рашисткой.
    Впрочем...Я её удалила из всех контактов. Думаю, на этом наши отношения закончены. И гипотеза о психозе не поможет вернуть моё отношение к ней.

  • 13 марта 2014 в 01:18 • #
    Олег Андреев

    Порой весьма умные, порядочные люди с поразительной легкостью становятся жертвами информационной войны. Это всего лишь вопрос достоверной информированности и тех же (повторяюсь) механизмов формирования ложных представлений.
    Логичная и правильная доктрина защитника - "надо быть сильным, чтобы не нападали" легко может обратиться в "кто сильнее тот и прав".
    Напомню, что в политике если что происходит - значит так было задумано. В ней нет спонтанных процессов. И это факт, который люди должны знать лучше, чем дважды два.

    Жертвы на майдане - физическая квинтэссенция информационной войны, остальные исчисляются миллионами, видать Ваша подруга попала в это число.
    Спасибо.

  • 12 марта 2014 в 01:15 • #
    Михаил Матаев

    Все правильно насчет "есть упоение в бою...", а затем начинаются приспособительные (к войне) изменения психики, которые делают солдата пациентом психолога на гражданке.

    В толпе, охваченной массовым психозом, нужно выделить лидеров, которые индуцируют толпу;

    Небольшая группа может упрвлять большой толпой, если действует согласованно. Толпа мозгов не имеет. Одни эмоции. Члены толпы заводят друг друга - психическое заражение. Примерно такую технику используют тоталитарные секты.

  • 12 марта 2014 в 05:17 • #
    Олег Андреев

    Нет там такого профессора. И небыло никогда.

  • 12 марта 2014 в 11:18 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Вы правы. И украинской в/м академии не было никогда. Как, впрочем, и Украины не было никогда. Такое бывает - это называется мираж.

  • 12 марта 2014 в 16:20 • #
    Олег Андреев

    Сергей, Украина, чтобы не спорить, государство это или не очень - существует хотя бы под дефиницией "квази-государственная территория".
    На ней живут люди, в основном неплохие. Есть много хороших.
    Процент мерзавцев, по слухам, может быть чуточку выше обычного, но особо незаметно.

    Организация под названием Украинская Военно-медицинская академия - есть. Есть почтовый адрес и недвижимость (в аренде).
    В ней военврачи повышают квалификацию, и это замечательно.

    Но в ее профессорско-преподавательском составе товарисча такого - нет.

    Справки можете навести:
    03049, м. Київ - 049
    вулиця Курська, 13-а, Українська військово-медична академія.
    Тел.: (044) 243 15 20
    (044) 243 15 37
    (044) 248 10 81
    Сайт www.uvma.com.ua
    E-mail: #

    "Миражи возникают от разницы температуры" К.Прутков

  • 12 марта 2014 в 16:36 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Олег, я не хочу спорить на эту тему. Его книги, напечатанные в Киеве пусть тоже будут как мираж. Нет проблем.
    Людмила Жаркова чуть выше правильно заметила - оставить в покое товарисча и всё... - а материал конференции может устраивать или не устраивать. Я никому его не навязываю. Меня попросили здесь разместить - я разместил.

  • 12 марта 2014 в 18:05 • #
    Олег Андреев

    Сергей, так я же без претензий, и особенно к Вам.
    Да и никакого спора не возникло.
    Просто не посчитал возможным скрывать факт самозванства (или подделки), не более того.
    В Киеве напечатать что угодно - без проблем. Даже Вы можете.

    Если Вы прочитаете и покритикуете мой ответ Людмиле Жарковой по материалу статьи - буду только признателен.
    У нас у всех есть недостаток в достоверной информации, посему каждый может придти к неверному выводу.
    Спасибо.

  • 12 марта 2014 в 19:12 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Олег, да, я понимаю, что Вы без претензий ко мне. Я не знаю как насчёт критики, но пока я Вам только один пункт дам. Ответ на него мне интересен от всех профессионалов этого сообщества.
    Из Вашего пункта 3 (пост для Людмилы Жарковой) и вывода:

    На самом деле, за пределами майдана (буквально за квартал) продолжается обычная жизнь. Вспышки массовой агрессии на периферии наблюдаются вообще очень ограничено в пространстве - тут штурмуют здание, а рядом едут троллейбусы, прогуливаются парочки, в соседнем кафе люди преспокойно пьют кофе и обсуждают дела. Рядом стоящий супермаркет привычно обслуживает покупателей.
    Вывод: никаких признаков никакой "эпидемии" нет. Информационный поток и его волны лихо закручены на самовнушение.

    Это что, разные эпидемиологические реакции?

    А ключевых слов в статье намного больше. Даже если объединить Ваш ответ с постом Элины Брухацкой. Но, в бизнес Клубе и этого не разглядели.

  • 12 марта 2014 в 20:05 • #
    Олег Андреев

    1.Не обессудьте, но под "периферией" имелось ввиду другие города.
    Читайте - периферия Украины".

    2. Да закручено все на самовнушение.
    Термин "эпидемиологические реакции" - не понятен, посему не могу дать ответа.

    Ключевых слов может и больше - но это неважно.

  • 13 марта 2014 в 11:40 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Я не против. Но как и в Киеве - есть эпицентр и через квартал кофе спокойно пьют. На периферии тоже самое. Никаких проблем. Основной эпицентр эпидемии в Киеве... Всё как при эпидемиях - она же не идёт фронтом, а идёт от точки к точке. Отсюда и эпидемиологические реакции, зависящие от окружения, возраста, санитарии и т.д. и т.п. ... Кого-то больше цепляет, кого-то меньше. Кого-то быстрее (обычное дело при эпидемиях - большая скорость распространения), кого-то медленнее.

    Дело здесь конечно не в ключевых словах, хотя как сказать. Дело в том, что профи-психиатр дал интервью, а профи-журналист это оформил как "мама не горюй".
    Как Вы назвали? Сэндвич. Не возражаю, только доктор дал правдивый материал, а кто-то его использовал по своему. Я думаю, что у большинства из здесь присутствующих такое бывало в жизни.

  • 13 марта 2014 в 15:05 • #
    Олег Андреев

    Уверен, что даже обыкновенный врач (к примеру участковый терапевт) не будет столь непрофессионально соглашаться с применением понятия "эпидемия". А любой военный, даже если он врач, никогда происшедшее не назовет "вооруженным конфликтом".

    Статья - неплохо изготовленная информационная бомбочка, не более того. Обычная для этого дела смесь правды и ложного посыла.
    Особенно насмешил вывод:

    I мировая война была позиционной. Люди очень долго ждали, сидели в окопах, страдали от отсутствия движения. А потом это вылилось в кровавую революцию.

    Посидел в окопах в ожидании подраться с врагом - не вышло - и давай резать соотечественников! Лихо...

    Короче: если он позволил печатать статью в представленном виде - значит причастен к заказу. В этом случае он такой же врач, как и барон.

    Спасибо.

  • 13 марта 2014 в 15:21 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Если Вы не хотите видеть вооружённый конфликт там где он был - это только Ваше решение.
    Статья сделана из реального интервью и количество проплаченных ботов даже на этом ресурсе - реальное тому подтверждение.
    Если у Вас есть реальное предложение по выходу из сложившейся в Украине ситуации - предлагайте своим самозванцам. Как видите, здесь нет противников тех действий украинского народа, которые приведут к бескровному разрешению ситуации.
    Если Вы не хотите признавать выражение слова "эпидемия" (пусть и психическая), то Вы просто никогда не сталкивались с этим в жизни. Такое бывает и лично я могу Вам сказать, что Вам повезло.
    Про I Мировую - объясните, почему Вы считаете, что профессор не прав. Я даже знаю почему первый указ ваших самозванцев был законом о запрете русского языка. :) А Вы знаете про это? :)
    Олег, я не психиатр, но у меня практики на двадцать психиатров хватит ...
    Пока большиство склояется к тому, что события в Киеве были похожи на Египет - я вижу большее сходство с февральской и октябрьской революцией :)
    Поройтесь в анналах истории. Там же и про язык найдёте. ;-)

    Спасибо Вам за прекрасный диалог.

  • 13 марта 2014 в 16:08 • #
    Олег Андреев

    1. Как известно, неотъемлемой частью конфликта есть его стороны.
    Из укрытий был открыт огонь по ментам, потом по майданникам.
    Кто стороны вооруженного конфликта?
    Ни те, ни другие. А применение выражения "вооруженный конфликт" создает видимость, что стороны "вооруженного конфликта" - менты и майданники, и именно на кого-то из них должна пасть ответственность. Пахнет провокацией? Еще бы...

    2. В отношении революций: любые революции к народу никакого отношения не имеют. Это умышленные плановые, хорошо финансированные действия по свержению власти, выполняемые качественно подготовленными группами (удовольствие не из дешевых). С применением людских толп или без.
    Посему все революции (от 1-го французского террора до майдана) - близнецы, иногда двойняшки.
    Посему вся ответственность за революционную бойню ложиться на хозяев захватчиков власти.

    3. Запрет русского языка - это что-то новенькое.
    Кстати, не понятно, кого Вы называете "ваши самозванцы". Всяческих самозванцев так много, что неясно, о ком речь.

    4. Во всей этой политической возне и драках здравомыслящему человеку невозможно принять чью-либо сторону из-за отсутствия открытых позиций сторон - темнят все!

    5. Выход из ситуации предельно простой, но его никто не желает даже понимать, не то что использовать.

  • 13 марта 2014 в 16:22 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    1. Ну так, о чём я здесь и говорил с самого начала - найдите и обезвредьте бандосов. Слабо? Конечно слабо. А по снайперам и "третьей силе" только Вы не знаете про это. Никаких проблем нет - Ваше дело.
    2. Как раз то, что на майдане и произошло. Народ побоку, но в статье как раз про это и отображено ... Не находите?
    3. Запрет русского языка - первый Указ вашего пастора. Правда потом он на него вето наложил... Но, пока только вето :))) Я думаю Вам не надо объяснять, что такое вето.
    Самозванцы это те кто при помощи вооружённого переворота присвоил себе власть. Де юре они не легитимны.
    4. Вы ПРАВЫ! темнят все. Результат Майдана для народа аннулирован. Но невинно убиенных Вы никуда не денете. Они есть. Это майдан напрасным оказался, а убитые есть.
    5. Раз многие у Вас видят простой выход из ситуации, но никто из самозванной верхушки его не хочет использовать - ... то что из этого следует?

  • 13 марта 2014 в 17:20 • #
    Олег Андреев

    1. В статье дана "команда" народу разбредаться. Это остро нужно тем, кто разместился по кабинетам власти. Ранее я указывал, что статья "льет воду на мельницу" переворотчиков.

    2. Вы неправильно применили термин "де юре они не легитимны", ибо:
    - понятие "легитимность власти" это не юридический факт, а социально-психологическое явление. Не так давно придуманное.
    Легальность власти — это юридический факт (юридически обоснованная законность) в соответствии с существующими в государстве правовыми нормами.
    Надо писать - "они нелегальны".

    3. И никакие эти нелегалы не самозванцы, а лица, совершившие уголовные преступления, их действия имеют четкую и точную квалификацию в статьях Уголовного кодекса. Преступниками их до суда называть, увы, нельзя.
    Вот барон - да, самозванец, но без юридической ответственности - он ведь ничего не нарушил.

    Пора бы называть вещи СВОИМИ именами.

    4. И зачем это Вам понадобилось перевернуть:
    (цитирую) "Выход из ситуации предельно простой, но его никто не желает даже понимать", на противоположное:
    (цитирую)"многие у Вас видят простой выход из ситуации"?
    Там ведь однозначно написано: "НИКТО".

    5. Убитых, их родных и близких жалко.
    Но виновны в их смерти и те, кто их заманил майданить, и те, кто стрелял, и отчасти сами: - совершенно не зная, кому чистят дорогу к власти "вытанцовывали джигу на лезвии бритвы".

    И грустно это, и печально...
    Спасибо.

  • 13 марта 2014 в 17:54 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    1. Олег, я вам реально говорю, что Вы заблуждаетесь, что статья льёт воду на мельницу переворотчиков. В статье задан определённый код и часть из него Вы прочли.
    2. Не буду спорить ...
    3. Согласен
    4. Я не переворачивал. Я просто дальше шагнул -> никто не хочет понимать -> никто не хочет использовать. Опять же, никто не хочет понимать - это разве не относится к теме статьи? Безумие заразно.
    5. Вот, про то что Вы написали... уже мне удивительно, но большая часть Украинцев, находящихся на этом ресурсе, точно понимать не хочет. Основная масса останавливается на пункте, что убитых, их родных и близких жалко.

    И грустно и печально ... и сейчас и ещё будет.
    Даже Крым, на данный момент самый правильный и законный, если вдруг решит отделиться в сторону РФ это цветики... Временный Договор о границе между Румынией и Украиной уже закончился, а подписать его может только Янукович или другой Законный Президент. Но это время, а его нет. Внешние займы, те клоуны, которые сейчас ощущают себя властителями, все будут сразу идти на счета России (Международный договор о евробондах отменить нельзя) Т.е., даже здесь Россия может выступить тормозом от распродажи вашей родины кучкой "беглых каторжников". Сможет, если захочет...
    И т.д. и т.п.
    Посмотрите ещё раз на статью: газета прибалтийская. Интервью настоящее, но доработанное. Я даже подзаголовки увеличил, чтобы в глаза бросалось, хотя это увеличение размера шрифта меньше по мозгам бьёт:
    Состояние истощило людей -> Поди вон иди сюда -> Разделённая страна...
    Безумие заразно

    Спасибо.

  • 13 марта 2014 в 19:04 • #
    Олег Андреев

    Может, и заблуждаюсь, может и не заблуждаюсь.

    Интервью может и реальное, но с нереальным профессором...

    В отношении Украины как государства могу лишь отметить, что оно как-бы есть, исходя из наличия признаков и атрибутов государственности, но фактически является порожней банкой, не выполняющей главного своего назначения - сохранение и защиту населения. И, собственно, драка за власть идет не за ее ответственным, хозяйским обладанием, а чтобы воровать расходы на ее содержание.
    Так было задумано с самого начала.

    Посему все эти статьи, интервью, и прочий "экспертный" треп - направлены на систематическое обескураживание читателей.
    Чтобы высказать правду, ее надо для начала знать.

  • 13 марта 2014 в 19:33 • #
    Мари До

    А больше всего от иммунитета - в данном случае от психического иммунитета. Личной устойчивости к воздействиям, уровню управления эмоциями.

  • 13 марта 2014 в 19:33 • #
    Сергей БЕСЕДИН
    наличия признаков и атрибутов государственности, но фактически является порожней банкой, не выполняющей главного своего назначения - сохранение и защиту населения.

    А вот это и есть самое страшное ... Горстка мразей всё население страны в заложниках держит и готовит их как рабов на продажу.
    Согласен, что было задумано за долго до первого дня майдана, а статьи такие - они всегда оказываются кстати. А вот с термином обескураживание не согласен. Делается так, чтобы народ свыкся с мыслью о том, что раскол страны неизбежен. И дело как раз ... с западных границ разворачивается...
    Поживём увидим, но будем надеяться, что всё будет хорошо!

  • 13 марта 2014 в 19:34 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Да, Мари, я как раз Олегу про это и написал...

  • 13 марта 2014 в 19:41 • #
    Мари До
    Это майдан напрасным оказался, а убитые есть.

    Согласна со всем, кроме этого.
    Нет, Сергей, не напрасным, если под этим подразумевать бесплодным.
    Круги по воде теперь пойдут надолго. Вот только не факт, что результат интерференции устроит тех, кто бросил первый камень.

  • 13 марта 2014 в 19:47 • #
    Мари До

    Спасибо, Сергей! Толковая получилась беседа.
    Олег! И Вам спасибо. :)

  • 13 марта 2014 в 19:52 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Мари, вот Олегу, действительно спасибо - ему там жить и порядок наводить. После такой смуты не всегда быстро получается в нормальное русло войти...

  • 13 марта 2014 в 20:05 • #
    Олег Андреев
    Делается так, чтобы народ свыкся с мыслью о том, что раскол страны неизбежен.

    Не знаю-не знаю, не уверен... Что запугивание расколом, что его осуществление - ничего хорошего для простых честных людей не дает.
    Народ избавляют от одних иллюзий, чтобы эффективно погрузить в следующие. Происходит стандартная масштабная операция информационной войны.
    Население и впредь будут помешивать-размешивать, чтобы не могло образоваться более-менее устойчивого гражданского общества.
    Население проще и эффективнее грабить, нежели зрелое общество.
    Состояние "квазиобщества" выгодно "грабителям" всех мастей и калибров, от мелких отечественных коррупционеров и крупных воротил аж до транс-национальных корпораций и чужестранного капитала.
    Тут и надеяться не надо - у них есть гарантии, что все будет хорошо.

  • 12 марта 2014 в 06:35 • #
    Марина Ковальская
    в Украине началась психическая эпидемия.

    Та и не мудрено... Выдвигаю версию,что на форумах в соцсетях тоже - нездоровая фигня , просто обвал тем по украинскому кризису!))
    От этого можно только в разумных дозах дистанцироваться, из чувства самосохранения своей психики. Вообщем,как всегда, лучше всех все переживут маловпечатлительные, неазартные пофигисты !:))

  • 12 марта 2014 в 14:36 • #
    Элина Брухацкая

    Профессионалов "любого толка" объединяет "общий язык". Другими словами - "техническое описание" того, о чём идёт речь, понятное и принимаемое всеми, поскольку предполагает наличие обязательных общих компонентов, присутствующее во всех конкретных случаях:говоря о машинах, мы соглашаемся, что в КАЖДОЙ машине есть гайки, шурупы и т.д.
    Говоря о реакции человека на стресс, например, мы принимаем, что в подобном случае действует закон "fight or flight" - для всех.
    Или (цитирую из статьи):"Есть такой термин, который применяется при расстройствах личности: семантическая деменция. Люди не понимают смысла слов, понятий, событий. Человек охвачен эмоциями и не может перейти на рациональный уровень. Интеллектуальная оценка событий, которая должна предварять эмоции, выпадает".
    Все согласны...
    А дальше идёт контекст. И очень правильное "техническое описание" механизма, действующего во всех случаях, в одном конкретном называется "героизмом", а в другом - "массовым психозом". То же касается и "fight or flight"...

    В данной статье речь идёт о Майдане. А теперь давайте представим, что я пишу статью о том ажиотаже, который охватил многих российских граждан в связи с перспективой присоединения Крыма к России: аплодисменты и всеобщий восторг по поводу "освободительной борьбы" (доходящие до абсурда) и полное уничижение "врага" (доходящее до абсурда). И тут я подставляю вышеприведённую цитату, объясняя эти полюсные "абсурды". "Техническое описание" подходит? А как мы это назовём: "массовым духовным подъёмом" или "массовым психозом"?

    Ещё пример: во время Второй мировой войны солдат петеновской армии, отказывающихся выполнять приказ стрелять в женщин и детей, расстреливали за этот отказ. И они считаются героями. А ведь они были солдатами и давали присягу. А ведь это был приказ...
    "Беркутовцев", отказывающихся выполнять приказ, можно назвать "предателями", а можно и "героями". То же - о "беркутовцах" стрелявших. И "техническое описание" дать одно и то же - моральный долг.
    Вот только как этот долг воспринимается личностью, "техническое описание" не объясняет. Как и почему один субъект "fight", а другой " flight"...

    A хочу я этим сказать, что профессионализм заканчивается там, где начинается контекст. А там начинается личное "Я" говорящего, пишущего, читающего - в зависимости от "принадлежности" и "ориентации".
    "Подгонять" же профессионализм под свои личные убеждения - это уже опасно. Особо же опасной становится ситуация, когда в роли (простите!) "чревовещателя" и "оракула" выступает авторитетный профессионал, заявления которого воспринимаются аудиторией как научные постулаты.
    Спорных моментов в интервью очень много, а поэтому и писать надо было бы много.
    Давайте посмотрим только на заголовок и сделаем акценты на его составляющих:
    "Профессор (!!!) УВМА (!!!), психиатр(!)... с места событий (!!!).

    Профессор(!):
    в Украине(!!!) началась психическая (!!!) эпидемия (!!!!!!)".

    Как подобное заявление из уст ПРОФЕССОРА (!) может повлиять на механизмы семантической деменции, о которой профессор же и говорит, - понять не трудно...

  • 12 марта 2014 в 15:01 • #
    Юрий Николаевич

    Возможно вы правы. Информационный вброс.
    Но. Революция с точки зрения эпидемиологии. чем не ракурс. Жаль эпидемиологов среди нас нет. Там должны быть интереснейшие закономерности распространения эпид вспышек. типы их. классификация. Мат. модели.

  • 12 марта 2014 в 15:38 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Дорогая Вы наша.
    Я могу списать весь Ваш коммент, который ниже "ватерлинии" к простому: "баба дура, что с неё взять". Но в этом нет никакого смысла. Проще объяснить женщине в двух словах, что она плохо себе представляет армейские подразделения. В статье нет ни одного пункта где Беркут отказался бы выполнить приказ. Момент, когда это было, присутствует во всех армиях мира и автор статьи про это чётко и ясно сказал. Военный не выполняет приказ когда он его не может выполнить. Когда поступает два противоречащих друг другу приказа одновременно "стрелять/не стрелять", естественным образом не выполняется ни один из приказов - до момента выяснения какой приказ выполнять.

    За Вашу наблюдательность про название статьи - можете меня поругать. Это я придумал, чтобы привлечь именно Ваше внимание. :) Оригинал Вы можете прочитать в латвийской газете телеграф. Как Вы понимаете латвийцы на нашей стороне и они естественным образом за пару кубометров газа сделали этот вброс. ;-)

  • 12 марта 2014 в 16:47 • #
    Элина Брухацкая

    Видите ли, Сергей Беседин, по "ЧТО" и "КАК" говорящего можно довольно легко определить те сферы, в которых этот говорящий чувствует себя (мягко говоря) неуверенно. Это я о о трёх составных двухсложного определения "дура-баба": "дура". "дура-баба", "баба"...

    Во-вторых же, речь в сообщении шла не о военных подразделениях вообще или в частности, а совсем о другом,
    А о чём - попробуйте догадаться сами....:))

  • 12 марта 2014 в 16:59 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Элиночка, солнышко, а можно я не буду догадываться?
    Чес слово, мне по работе непозволительно в гадалку обращаться. :)

  • 12 марта 2014 в 15:35 • #
    Элина Брухацкая

    Извините за повторение! Послала второе, слегка изменяя первое. Первое же изменяла, но компьютер "заклинило", время вышло...

  • 12 марта 2014 в 16:00 • #
    Андрей Носенко

    Странно,что муж ученый речь ведет об эпидемии вообще и о неком психическом векторе в частности.Лично мне,как дилетанту в психиатрии,суть событий видится в ином.Коли взять милицию,да и иные органы охраны правопорядка,так они уже давно превратились в сообщества людей,основным мотивом коих есть бизнес,а точнее-крышевание оного.Ну,а форма у них в качестве...общественной нагрузки.Следовательно,боевая подготовка,как основа функционала,заброшена на задний план.На первый план вышло умение добыть мзду и вовремя отстегнуть указанную долю на содержание верхушки.И,пусть и во множестве блюстителей порядка развелось,даже это множество было фактически сметено теми,для коих получение мзды не стоит и не стояло в в качестве мотивации .Следовательно,им нечего было терять,потому и функционал их сработал эффективнее тех,кто просто забыл уже о своем назначении в качестве блюстителя закона.Ведь якобы блюститель закона поступил на службу,обрел образование и должность как правило за деньги,кои теперь следует компенсировать себе.Причем надобно мзду брать так,дабы отстегнуть начальству,вернуть инвестиции,ну и на жизнь себе оставить,ведь официальное денежное содержание не предусматривает этого.Вот и выходит,что правоохранитель по сути своей уже и не правоохранитель,но...банальный менеджер средней руки,по стечению обстоятельств обремененный атрибутами- формой,присягой и оружием.Эти атрибуты обременяют его и вовсе не обязательны в его деятельности менеджера.С другой стороны его противники не мотивированы получением в дальнейшем мзды,потому и останавливающих факторов на применение силы не имеют. К тому же в последнее время в социуме стало модным следить за собой,развелось во множестве качалок и спортивных клубов.И ,если раньше,совершенствование физической формы было обязательным лишь на службе,и в социуме качки воспринимались как тупые особи,то нынче иметь культурное тело становится неким атрибутом успешности.Следовательно,в современных условиях агрессивно настроенные граждане могут и имеют уровень базовой физической подготовки не хуже,нежели люд служивый.Таким образом,как на меня,причина сокрыта не в эпидемии некой психической,но в веяниях новизны современности.Стирается грань как в физической подготовке,так и в готовности применять свою силу между теми,кто стоит по разные стороны баррикад.Ну а техническая оснащенность в условиях доступности приобретения практически любых средств за деньги и вовсе отходит на второй план.И,как на меня,на первый план выходит именно как мотивация к действию.,так и технология быстрого доведения ее до ведома индивида.Разумеется,то лишь частное мнение,которое вовсе не претендует на диспут.Спасибо.

  • 12 марта 2014 в 18:21 • #
    Олег Андреев

    Андрею Носенко
    Полностью согласен с Вами в определении характеристики социального состояния ментов и прочих носителей государственной власти.
    Но не могу согласиться с тем, что протестные силы действуют из неких благородных мотивов. Они тоже жаждут власти. Возможно эти люди предполагают, что будут ею гораздо меньше злоупотреблять, а потому сильно уверены, что их властная деятельность принесет благо для всех.
    На самом деле ими движут мотивы глубоко корыстные и заодно тщеславие.
    Спасибо.

  • 12 марта 2014 в 21:44 • #
    Андрей Носенко

    Верно говорите,Олег.Но я и не вел речь о том,что протестные силы не имеют выгоды.Я говорил,что у них иная мотивация,нежели у правоохранителей.И если блюстители закона нацелены на получение некой мзды,некого процента от бизнеса,то протестующие,как на меня,смеют претендовать на бизнес,как таковой,причем без отстегивания мзды.Кроме того,полагаю,многие протестующие видят в революционных подвижках некий социальный лифт для себя.И полностью согласен с Вами в том,что движущей силой таки была и есть выгода,корысть, в практически любых преобразованиях социума.О тщеславии не стану как утверждать,так и опровергать наличие оного,ибо мне не совсем понятны мотивы того как явления.Спасибо.

  • 12 марта 2014 в 19:23 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    Андрей, Вы со своей любимой точки зрения "дилетанта" перечислили всё, что связано с эпидемиологической обстановкой.

  • 12 марта 2014 в 21:56 • #
    Андрей Носенко

    Так говорят,Сергей,что везет новичкам и дурачкам.Вот и мне свезло,коли Вам слова мои пришлись ко двору. .Но,дабы тайну свою не открывать,прикидываюсь дилетантом...))) То шутка,разумеется.Относительно темы.Коли предположить необходимость неких образных прививок от подобных ситуаций,то силы,производящие их,оптимальны при своем применении станут не иначе,нежели обретут подобную протестующим как мотивацию,так и механизмы доведения ее до конечного значения.Впрочем,новизны в разумениях моих нет.Ведь все,что новое,то лишь хорошо забытое старое-http://www.youtube.com/watch?v=EJtl_tGoHbM Спасибо.

  • 12 марта 2014 в 17:18 • #
    Дьер Гарибальди

    О психических эпидемиях говорил еще В.М.Бехтерев, а его знаменитая статья «Внушение и его роль в общественной жизни» охватывает практически все важные аспекты этого вопроса. Психический контагий Folli adu – индуцированное помешательство. Степень внушаемости в коллективе повышается и прямо пропорциональна количеству людей. С толпой работать легче, чем с индивидуумом. Двух человек легче загипнотизировать, чем одного, четырех еще легче и т.д. «Взаимоиндукция» - можно привести пример, как у летчика не удавалась выработать рвотную реакцию на алкоголь, во время лечения. Когда его поместили в коллектив «хорошо блюющих», то выработали с первого сеанса. Тот же Бехтерев говорил о том, что при выборе вождя у примитивных племен, кандидат должен был убедить старейшин в своей нужности стоя спиной к ним. То есть исключить механизм внушения и опираться исключительно на логику. К сожалению, у более цивилизованных народов ума на это не хватает. Хорошо данные явления описаны в книгах В.Е.Рожнова «Когда духи показывают когти», «Пророки и чудотворцы».
    В средние века все видели демонов, чертей и ангелов – самая настоящая психическая эпидемия. После второй мировой, когда стало в мире больше атеистов, стали видеть летающие тарелки. Да и поиски «врагов народа» тоже из этой области, но здесь интересен вызванный и направленный характер психической эпидемии. Культы звезд… У Михаила Чулаки есть роман «Тенор», там очень хорошо описаны истеричные поклонницы артистов. Что и неудивительно, ведь он был психиатром.

  • 12 марта 2014 в 17:49 • #
    Zhan Chaykin

    Сергей БЕСЕДИН - политолог.
    Решил денег заработать... .

  • 12 марта 2014 в 19:18 • #
    Сергей БЕСЕДИН

    У Вас есть тот кто оплатит "Херсон-майдан"?

  • 12 марта 2014 в 18:18 • #
    Лариса Шабулдаева

    любой стране надоедает жить по старому вот и происходят вспышки агрессии

  • 13 марта 2014 в 20:03 • #
    Дьер Гарибальди

    Попалось в сети, по теме. Вот не поставили санитарных кордонов, а оно распространяется.

    "А в Липецке на днях 42-летний мужчина в одних трусах бегал по улице, сбивал рекламные конструкции, а затем и вовсе набросился на собаку бойцовой породы и покусал ее. К счастью, она была в наморднике.

    Как сообщает один из новостных порталов Липецка, собака до сих пор в шоке. "Двухметровый мужчина в одних трусах подбежал к собаке и начал ее кусать. Собака была в наморднике, хозяин испугался, но намордник не снял, иначе была бы кровавая бойня. Собака до сих пор в шоке находится — испугалась очень", — рассказала Татьяна Николаевна, которая стала очевидцем происшествия.

    По ее словам, прохожие долго не могли поймать буйного мужчину, но все-таки им удалось его связать скотчем. Затем была вызвана полиция.

    Позже выяснилось также, что до этого уличного происшествия неадекватный мужчина поджег кровать в своей квартире. Правда, по версии другого новостного портала Липецка, после того, как он выбежал из квартиры в одних трусах, на дороге его сбила машина. Так что непонятно, когда именно мужчина успел покусать собаку.

    Со слов гражданской жены дебошира достоверно известно лишь то, что все минувшие выходные ее сожитель почти без сна провел у компьютера, переписываясь с друзьями и родственниками по поводу событий на Украине. Прибывшие к месту ЧП медики поставили липчанину диагноз "острый психоз", сообщает новостной портал Gorod48."

    http://www.vesti.ru/doc.html?id=1368663&cid=520


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009