Страх и Лень - как двигатель цивилизации
27 марта 2011 в 21:35

Страх и Лень - как двигатель цивилизации

Давайте рассмотрим Страх — как гарант стабильности общественного строя от потрясений со стороны отдельно взятых кучек или индивидуалистов. А Лень — как двигатель прогресса, который заставляет человека изобретать тысячу и один способ отлынивать от дел:)

629
Комментарии (76)
  • 28 марта 2011 в 03:19 • #
    Виктор Доценко

    Гдето читал шуточное высказывание, что пульт для телевизора придумали лентяи)) Что-то в этом есть.

  • 28 марта 2011 в 03:36 • #
    Инна Маликова

    Тут и обсуждать нечего! Факт есть факт!
    Или Вы ищите конкретных примеров?!

  • 28 марта 2011 в 09:29 • #
    Сергей Дубинский

    Это приглашение к дискуссии или констатация фактов ? Думаю,второе,потому что нельзя не согласиться.

  • 28 марта 2011 в 09:31 • #
    Андрей Казимиров

    Чтобы убедиться в ее ущербности? )) а еще есть жадность и зависть, тоже, те еще "двигатели"... и на этом список пороков не заканчивается. Хочется верить, что не для всех это основная движущая сила :)
    Кстати, не нужно путать патологическую лень, с простым нежеланием заниматься фигней. Ленивый ум способен изобрести только оправдание собственной лени, но не творить :)

  • 28 марта 2011 в 09:45 • #
    Марк Райс

    Анекдот в тему. Отец - сыну, сидящему за компом:
    - Не сиди так долго за компьютером, станешь дураком, сам думать разучишься!
    Сын, не отрываясь от экрана:
    - А зачем же вы, такие умные, его выдумали?

  • 30 марта 2011 в 16:46 • #
    А А

    Супер, но не о том.

    Мы построили цивилизацию, в основе которой лежит масса мягко говоря негативных вещей. Страх - держит в узде и заставляет стремиться к тому - что не нужно. Лень - рождается связи с отсутствием реальной цели, подменённой "мотиваторами"...
    Как-то так... :) Мне кажется.

  • 30 марта 2011 в 17:26 • #
    Андрей Казимиров

    Говорить о целях как о главных мотиваторах, можно только если человек полностью осознает себя и свои истинные (а не навязанные) желания и цели. В этом случае нежелание чего-либо делать в связи с отсутствием мотива, не является ленью. В противном случае, рассуждения, что де "мне это не нужно" - просто удобная отговорка :)).
    Оставьте ребенка без опеки взрослых и "навязывания" своих программ (это называется воспитанием и обучением) и посмотрите, что из него вырастет на базе чистого "делаю, что хочу" :)
    Для того, чтобы выйти из зоны комфорта, необходимо иметь волю. Лень здесь поможет только на пути в застой и деградацию. )

  • 30 марта 2011 в 17:41 • #
    А А

    Согласен со всем - кроме "делаю что хочу" - это скорее не свобода а распущенность. Так как изначально нет фундамента, на котором вообще можно понимать что можно делать. При такой "свободе" индивид вряд ли дотянет даже до пяти лет :))

  • 30 марта 2011 в 17:54 • #
    Андрей Казимиров

    ну как же - ведь есть еще и не задавленные социумом инстинкты :)

  • 30 марта 2011 в 18:02 • #
    А А

    Думаю они вряд ли остановят испытателя, при изучении таких заманчивых отверстий в странной штуке на стене :))

  • 30 марта 2011 в 18:10 • #
    Андрей Казимиров

    раз на раз не приходится))
    как знать, говорят у некоторых от удара молнии третий глаз отрывается, а тут всего то 220 вольт :)

  • 30 марта 2011 в 18:13 • #
    А А

    Я даже задумался... о розетке рядом :)))

  • 30 марта 2011 в 18:14 • #
    Андрей Казимиров

    я в детстве пробовал - не помогло )

  • 30 марта 2011 в 18:18 • #
    А А

    Я помнится в два года совершил диверсию, перерезал провод торшера... был новый год, и заметили диверсию только утром :) На счёт шарахнуло ли и открылся ли глаз - не помню, но ножницы оплавились :)

  • 30 марта 2011 в 18:19 • #
    Андрей Казимиров

    :)

  • ))) А фимилию хотя бы одного трехглазого можно узнать? )))

  • 31 марта 2011 в 09:47 • #
    Андрей Казимиров

    - это тайное знание, открывается не всем, и, как правило, только за большие деньги! достаточно пробежаться по многочисленным ресурсам, посвященным личностному росту.
    но отличить истинного "трехглазого" от обычного стукнутого, очень непросто... а иногда врачебная тайна мешает узнать истинное положение дел! :)

  • 31 марта 2011 в 13:20 • #
    А А

    Я наверняка знаю только про одного. Остальные просто откровенные шарлатаны. Особенно много в Индии, там стремление искать Гуру так велико, что почти любого самовыдвиженца готовы на руках носить, главное чтобы он правильно вёл себя.

  • 31 марта 2011 в 13:46 • #
    А А

    Сорри - Остальные В БОЛЬШИНСТВЕ откровенные шарлатаны. комп "проглотил" слово а я и не заметил...

  • ))) Последнее предложение, Андрей, забираю в нашу копилку
    " Целебная сила общения" Мерси.

  • 1 апреля 2011 в 09:49 • #
    Андрей Казимиров

    Спасибо, Эльмира! Так приятно приобщиться к живым классикам и войти анналы! ))

  • 1 апреля 2011 в 10:55 • #
    Анна Миронова

    А "отличить трехглазого от обычного стукнутого" взять не хочешь? ;) По-моему, тож супер!

  • 1 апреля 2011 в 10:58 • #
    Анна Миронова

    А вот мой инстинкт по приобретению квартирки в Испании задавил социум...:(

  • 1 апреля 2011 в 11:14 • #
    Андрей Казимиров

    ну, если это не вопрос жизни и смерти, можно позволить себе, как сделать правильный выбор, так и ошибиться :)

  • 1 апреля 2011 в 11:15 • #
    Анна Миронова

    только зря взбаламутила г-на Казимирова...:(

  • 1 апреля 2011 в 11:38 • #
    Андрей Казимиров

    Зря ничего не бывает)) Дабы дальнейшее не сочли оффтопом, можно рассмотреть вопрос в контексте обсуждаемой темы.
    Есть желание и цель, и есть также ощущение того, что есть реальный путь к осуществлению. Есть и сдерживающие факторы.. определенно, среди них имеется и страх, имеющий под собой вполне объективные причины. Является ли он в данном случае злом или благом? Думаю, в текущий момент времени, ответа не существует. :)

  • 1 апреля 2011 в 11:53 • #
    Анна Миронова

    а есть еще и лень - куда-то ехать за тридевять земель, с кем-то встречаться, чтой-то оформлять...:)

  • 1 апреля 2011 в 13:16 • #
    Андрей Казимиров

    А все потому, что я плохой мотиватор ))
    Я же мог рассказать, что стоимость равна цене аналогичной халупки в г.Задрюпинске, но здесь - Испания, побережье и вся Европа рядом. Как следствие, возможность приезжать и отдыхать в Европе, как у себя дома...
    Что первый взнос смешной, а беспроцентная рассрочка на 10 лет наводит на мысли о Молле Насреддине, который взялся обучить осла...
    Что месячные выплаты в 2 - 3 раза меньше стоимости съемной хрущебы в Москве...
    Что квартиру можно продать уже на своих условиях, а можно просто сдавать, выручая 2-3 т.евро в сезон...
    Что, в конце-концов, поездку можно совместить с хорошим отдыхом и на месте принять решение, ничего не теряя даже если сделка не состоится...
    ...и что подобных предложений больше может и не быть....... )))
    Но я ведь этого не сделал, не так ли? ;)

  • 1 апреля 2011 в 16:03 • #
    Анна Миронова

    А я бы тогда ответила, что нельзя сбрасывать со счетов следующее:
    1) что дорога в Задрюпинск по времени и себестоимости выгоднее, а за недвижимым имуществом рекомендуется присматривать чем чаще, тем лучше. Таким образом "туды не наездисся";
    2) что для того, чтобы "купить для продать" нужно изучить рынок и понять, а почему это квартирку не купили свои, а ее предлагают иностранцам. Вдруг, сюрприз в ней какой имеется?
    3) что для того, чтобы "купить чтобы сдать", надо найти арендаторов. Потратив на это Бог знает сколько сил и времени
    4) Про совмещение с отдыхом крыть нечем, равно как и про подобные предложения :)
    Но я этого не сделала, потому что Вы не сделали...А все лень и страх виноваты...

  • 1 апреля 2011 в 16:12 • #
    Андрей Казимиров

    все они, сволочи, все они :)

  • 1 апреля 2011 в 16:15 • #
    Анна Миронова

    ...и мы тоже. Я - так классический dirty rotten scoundrel.
    расхожая шутка из репертуара "Русского радио": "если тебя окружают одни дураки, значит, ты - центровой"

  • 1 апреля 2011 в 16:28 • #
    Андрей Казимиров

    это действительно шутка, ибо только так можно найти связь между умственными качествами других и географическим положением самого себя

  • 1 апреля 2011 в 16:33 • #
    Анна Миронова

    если будет не лень искать...;))

  • 1 апреля 2011 в 16:38 • #
    Андрей Казимиров

    точно) или не страшно ))

  • 1 апреля 2011 в 16:44 • #
    Анна Миронова

    высший класс - трындим уже о своем,но в рамках темы! :)

  • 1 апреля 2011 в 16:47 • #
    Андрей Казимиров

    :)

  • 4 апреля 2011 в 15:25 • #
    А А

    Конкретно :-) Самодумов Анатолий Иванович. У него наград - от российских до международных (медалей, орденов, грамот)... Уже давно на килограммы счёт идёт. Как он шутит при вручениях - кудаж вешать то! Вот недавно в Германии опять - награждали :-)

    Никого более серьёзного не знаю на этой планете :-)

  • У него реально 3-ий глаз открылся? Это видно на фото? )))

  • 3 апреля 2011 в 21:28 • #
    Инна Шифанова

    А либидо не двигатель?
    Особенно когда оно сублимируется в творчество, счастье открытий вполне сродни оргазму, не испытывали?
    Любопытство, страсть к познанию даже у животных есть.
    А лень и страх приобретение цивилизации, от потери смысла и неверия в себя. Ведь и так может быть?

  • 3 апреля 2011 в 21:33 • #
    А А

    Вы правы :-) но это скорее приятное исключение из правил "цивилизованного" общества, которое мы имеем за окном, чем правило - как это должно бы было быть.
    Либидо становится мощным двигателем. когда человек энергичен, а в господстве Страха и Лени (лень - это скорее отсутствие мотива для реализации, чем лень что либо делать) - энергия распыляется и Творчество становится скорее обузой а не радостью.

  • 4 апреля 2011 в 14:20 • #
    Инна Шифанова

    Андрей, вообще-то либидо это и есть энергия.
    Творчество и любовь бывают только при наличии свободы, а свобода при наличии Личности.

    А мы все встаем с колен, причем отплевываясь от всех, как будто в этом могут быть виноваты другие, раньше лежали на брюхе. Вы же знаете отсутствие движения вызывает атрофию любого органа.

  • 4 апреля 2011 в 15:12 • #
    А А

    Не совсем так. Либидо - это от Фрейда :-) у нас... А Энергия человека - это несколько иное (по крайней мере в моём понимании). Либидо скорее стартёр, который запускает применение энергии в том или ином русле. Но когда нет топлива (энергии) стартёр может зажужжаться - а толку ноль. Как с авто, когда бензин на нуле...

    А так согласен, нечего пинять на... Встали и пошли :-)

  • 4 апреля 2011 в 15:36 • #
    Инна Шифанова

    Андрей, либидо это от жизни, а Фрейд его только открыл.
    Вот если для вас апрель это не только теплое время а ВЕСНА - это либидо. Мы с ним рождаемся и умираем.

  • 3 апреля 2011 в 17:22 • #
    Инна Шифанова

    Спасибо, Андрей, послушаешь тут умников, которым все всегда очевидно и перестанешь, не приведи господь, себя уважать. Вообще-то есть еще любопытство, даже у животных, есть еще сублимация либидо, которая вполне сравнима с оргазмом.
    А вы, ребятки, щелкайте, щелкайте разными клавишами, главное не начать вдруг удивляться таланту людей все это создающему. А то станет завидно, как слепому от рождения от рассказов о свете.

  • 3 апреля 2011 в 21:34 • #
    А А

    Зло... однако.

  • 4 апреля 2011 в 14:30 • #
    Инна Шифанова

    Да, бывает со мной. Я приведу цитату психолога (автора направления телесной терапии), философа, врача, который боролся с раком в первой трети прошлого века. В итоге его посадили. Он тоже написал зло, могу сказать, что это моя настольная книжка.

    «Я очень боюсь тебя, маленький человек, поскольку от тебя зависит будущее человечества. Ты должен осознать, что это ты поднял своих маленьких людей до уровня угнетателей, в то время, как людей по настоящему великих ты обрёк на мученичество. Ты издевался над ними, забрасывал их камнями, позволял им умирать от голода, ни разу не задумавшись ни о том, кто они такие, ни о том, что они сделали для тебя. Ты должен осознать тот факт, что у тебя нет ни малейшего представления о том, кто в действительности, привносит свет в твою жизнь. Маленький человек, ты всегда на стороне гонителей.» ("Маленький человек" Вильгельм Райх. Стр. 18,19)

  • 4 апреля 2011 в 15:07 • #
    А А

    "Пусть кинет в меня камень тот, кто без греха" :-) У всех бывает к сожалению...

  • 4 апреля 2011 в 15:18 • #
    Инна Шифанова

    Спасибо, Андрей, похоже мы друг друга поняли.

  • 4 апреля 2011 в 15:28 • #
    А А

    Уверен :-) Надеюсь быть полезным. Посмотрите тут http://gravig.com будет интересно - приглашаю :) с меня подарок.

  • 4 апреля 2011 в 15:43 • #
    Инна Шифанова

    Спасибо, интересно. Главное не часто, времени нет, как обычно. И зависит от цены, конечно. Лично напишите, плз.

  • 4 апреля 2011 в 15:49 • #
    А А

    Угу :-)

  • 3 апреля 2011 в 22:01 • #
    Андрей Казимиров

    пожалуйста) только не правильно, наверное, терять уважение к себе, под влиянием внешних факторов не зависящих от вас... вообще, при наличии достаточного количества времени и желания, логически можно обосновать как наличие, так и отсутствие чего-угодно :) можно также назвать это что-угодно другим словом, смысл не изменится. разве не все это понимают?))

  • 4 апреля 2011 в 15:17 • #
    А А

    Андрей - это уже словоблудие :-) Раньше, будучи наивнее и наверно как следствие глупее, я тащился от своего умения любому доказать что белое - это чёрное и наоборот :-) Было очень забавно смотреть как в человеке выстраивается логика мышления и тут же рушится... Это было жестоко и глупо.

    Каждый наверно впадает в соблазн покуралесить в душе другого. :-)

    Про уважение к себе, один из моих учителей говорил: "Врага, любого, надо любить искренне и чисто. Он хочет сделать тебя лучше. Нельзя его оскорблять и унижать - ты прежде всего унижаешь себя. Лучше сразу убей, доказав любовь к нему и уважение, но не мучай." :-) Вот такая философия Бу-Си-До :-)

  • 4 апреля 2011 в 15:43 • #
    Андрей Казимиров

    Совершенно верно - словоблудие. Тем более, когда не определен единый набор терминов, однозначно принимаемый всеми сторонами. И именно поэтому, делать выводы о других, по тому, что они написали/хотели написать совершенно неправильно.
    Некоторые читают между строк, а кому-то и слова не нужны, они и так видят энергию выраженной мысли. А некоторые хоть и пытаются сделать вид что понимают, но обмануть могут только себя, разве что :)...
    Философия, дело хорошее, бусидо, тем более. Только для большинства, все эти "красивости" имеют смысл до _первой_же_реальной_проблемы_. Вот тогда то и обнажается истинная сущность :)
    И когда мы сталкиваемся с реальной жизнью, а не мудрствованием на форумах, тогда и начинает приходить понимание - какие качества ты в себе не воспитал из-за лени и какие возможности ты упустил из-за страха...
    Как то так, я думаю....

  • 4 апреля 2011 в 15:52 • #
    А А

    Справедливо в Абсолюте :-)

  • 28 марта 2011 в 09:51 • #
    Тайжан Ержанов

    Думаю, что лени не существует (как и силы воли), есть простое отсутствие мотивации, которая возникает из цели. Когда не знаешь зачем и ради чего - на фиг оно нужно?

  • 28 марта 2011 в 12:29 • #
    Наталья Егорычева

    Интересная мысль!-) И она многое объясняет, например, когда не хочется заниматься работой, хотя она приносит деньги, но зарплата такая маленькая, что не мотивирует-)) Вывод: платили бы больше, работалось бы лучше.

  • 28 марта 2011 в 12:33 • #
    Тайжан Ержанов

    Ага...) И уже мотивация появляется искать другую работу.. Потому что цель - деньги, остается прежней.

  • 29 марта 2011 в 20:47 • #
    Татьяна Хлусова

    Вы, видимо, в самом деле очень волевой человек, Тайжан, если так думаете (о силе воли). Ну как абсолютно здоровый человек (если он никогда не изучал анатомию) может думать, что сердца у него вообще нет.

  • 30 марта 2011 в 07:49 • #
    Тайжан Ержанов

    Отнюдь, я абсолютно не волевой человек. Я не считаю нужным заставлять себя что-то делать если нет мотивации. Если мотивация есть - и заставлять не нужно, делаешь с удовольствием.
    Еще бы понять ваши слова о наличии-отсутствии сердца...

  • 30 марта 2011 в 22:13 • #
    Марина Маурер

    Тайжан. Если мотивация есть - и заставлять не нужно, делаешь с удовольствием. Очень правильная мысль. Объясните мне какая мотивация должна быть, чтоб заставить себя мыть пол в своей комнате? Или делать другую повседневную работу по дому.

  • 31 марта 2011 в 05:41 • #
    Тайжан Ержанов

    Задайте себе вопрос: Что мне дадут чистые полы? Получив ответ (например, соображения гигиены), спросите себя: Что мне даст соблюдение гигиены? Получив ответ, снова задайте этот вопрос, уже в отношении нового фактора. Продолжайте задавать вопросы, пока есть ответы. Как только ответов больше не станет - это и есть цель. Мотивирует ли она? Если да - все хорошо. Если нет - переформулируйте ее так, чтобы она стала желанной, возможной и обязывающей.

  • 2 апреля 2011 в 20:51 • #
    Татьяна Хлусова

    Что же тут непонятного-то, Тайжан? Если человек абсолютно здоров и сердце у него работает нормально, не создавая ему никаких проблем, он его просто не замечает. Оно себе работает - а человек вообще не помнит о том, что оно у него есть.

  • 30 марта 2011 в 16:36 • #
    А А

    Пять балов за Мотивацию :) Но вообще тема гораздо глубже :) Просто интересно углубится кто нибудь или просто от "лени" пройдёт поверхностно.

  • 30 марта 2011 в 17:01 • #
    Тайжан Ержанов

    Подождем...)

  • 30 марта 2011 в 17:42 • #
    А А

    Да, иногда очень интересно и даже неожиданно получается :)) Это вызывает гордость за людей :)

  • 31 марта 2011 в 05:21 • #
    Тайжан Ержанов

    Согласен, Андрей..)

  • 28 марта 2011 в 12:52 • #
    Лидия Кобякова

    Страх накапливаясь превращается в злобу , которая рано или поздно разрушит человека , к тому же в большей части страх парализует силу воли, какое уж тут движение .Лень -это пассивная энергия, приводящая к застою во всех смыслах и сферах жизни. Все таки двигателем является рассудительность , именно она правит миром.Дело требует ума, тогда как движение в этом деле требует рассудительности.Таковы мои умозаключения.

  • 28 марта 2011 в 14:31 • #
    Ирина Врублевская

    Это уже скорее констатация факта. Давно известно, что лень огромный двигатель прогресса, и, в большей степени, только из-за нее идет развитие цивилизации. Страх, в основном именно он является сдерживающим фактором, но нельзя сказать, что все так уж легко, многие войны, разворачивающиеся на фоне страха могут служить примером.

  • 28 марта 2011 в 14:45 • #
    Юрий Николаевич Тявин

    мортидо в квадрате. или квадратура мортидо.

  • 28 марта 2011 в 20:37 • #
    Елена Шипилова

    тогда почему собственная лень вызывает чувство вины?

  • 29 марта 2011 в 09:45 • #
    Тайжан Ержанов

    Потому что внутри нас, Елена, где-то глубоко, живет убеждение, что "лениться - плохо". Оно возникло, скорее всего, под влиянием взрослых, которые критиковали за что-то порученное, но не исполненное. Например, нужно помыть посуду, а друзья зовут на каток. Каток - наша цель и мы очень мотивированы на ее реализацию, а посуда - цель матери приучить нас к чистоте и порядку. Хорошая и полезная цель, но - не наша, отсюда отсутствие мотивации.
    В детском возрасте мы склонны принимать указания значимых лиц без анализа, поэтому повторенное тысячи раз "лень - плохо" становится собственной ценностью и внутренним правилом, нарушение которого вызывает у нас чувство вины. Лень - это ясный сигнал изнутри о том, что предстоящая работа не воспринимается нами как наша цель. Выход прост: либо сделать эту работу частью движения к цели, либо отказаться от нее, как уводящей от цели, и не насиловать себя.
    Бывает, что возникает конфликт целей: мыть посуду или готовиться к экзаменам. Тут тоже нет речи о лени, а простой выбор в пользу более главной, на настоящий момент, цели.

  • 30 марта 2011 в 05:32 • #
    Батыр Суюнбеков

    очень согласен.
    Добавлю :
    страх - безусловное проявление инстинкт самосохранения.
    фобия - страх, записанный при травме, как условный рефлекс - одно из проявлений - лень.
    Чувство вины - страх перед родительским наказанием - может путать цели, приводящий к страху действовать - страху ошибиться - лени + чувство вины за бездействие = двойная зависимость.

  • 30 марта 2011 в 07:56 • #
    Тайжан Ержанов

    Очень согласен..)

  • 29 марта 2011 в 00:34 • #
    Кирилл Голиченков

    Цитата из одной книги: "Так вот, чем больше на первоначальном этапе ты вложишь воли для реализации своей цели, тем быстрее и качественнее будет результат. Иными словами, чем тяжелее в начале, тем легче потом. Вспомни слова Александра Васильевича Суворова: «Тяжело в учении, легко в бою». Поэтому когда подходишь к реализации какой-либо своей идеи, знай: твои главные враги - это лень и страх. Гони их как можно дальше и как можно быстрее. Не жалей себя, не придумывай отговорки, действуй решительно, энергично, без корысти. Ты должен видеть себя со стороны и оценивать свои действия как непредвзятый судья, и только в этом случае успех, возможно, посетит тебя. "

  • 29 марта 2011 в 17:18 • #
    Алексей Нефёдов

    Очень похоже! Мы так любим искать благородные мотивы в своих действиях, что слишком далеко уходим от правды! :-)


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009