Далай-Лама: Религии больше не нужны

Путь к себе

Вернуться
18 октября 2013 в 18:17

Далай-Лама: Религии больше не нужны

Его Святейшество Далай-лама XIV сделал эпохальное заявление о ненужности религий:

«Все мировые религии, придавая особое значение любви, состраданию, терпимости и прощению, могут способствовать развитию духовных ценностей, и делают это.

Но реальность… такова, что привязывание этики к религии более не имеет смысла.

Поэтому я всё больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще».

далай-лама

Источник

4242
Автор: Сергей Сеов
Комментарии (116)
  • 18 октября 2013 в 19:53 • #
    Андрей Носенко

    Ну да,вроде правильно.Новое Евангелие.Только рановато вроде,однако.Спасибо.

  • 18 октября 2013 в 21:53 • #
    Ольга Санжаревская

    Причем Евангелие, когда теория высшмх миров раскрывается

  • 18 октября 2013 в 23:10 • #
    Жанат Файзуллин

    Ольга,к великому сожалению,люди ещё не хотят верить в то,что над ними стоят другие,более развитые силы...те-же ангелы-хранители наши,те-же инопланетные разумные сущности...у которых на первом уровне стоят не денежно-материальные ценности,у них корабли через галактики пролетают в мгновения,путём развитой духовности без всякой религии...просто живут по законам другим вот и вся правда жизни!!!
    В простоте нужно искать искомое зерно,а не в золотой парче того-же имама или священника...не в богатстве убранства любого храма или мечети...ныне религия -способ заработать себе ,ничего при этом не делая...прикинуться на пол дня в сутану ,а потом ехать в фешенебельный особняк со свитой таких-же "халявщиков"-увольте...
    На собственном примере могу сказать одно-когда на улице дерутся два человека не поделив чей Бог справедливей и при этом их духовные саны молчат,набивая при этом только собственную мошну,да зачем такая религия,которая калечит в головах всех само понимание всевышней силы...кому выгодно делить Аллаха на Бога,а Вишну на Будду,те разумеется и дальше будут молчать про правду жизни,а люди при этом как и прежде станут рвать друг другу глотки за веру и своего Бога...
    Вы у ангелов спросите ,кому они веруют и кто есть Всевышний разум?Уж они точно вам ответят,что разум один ...и что нести десятину каждую субботу -это придумали те,у кого руки растут из жопы,зато глотка лужённая...не хуже ,чем у бегемота...
    А Лама что видит,то и говорит,только более дипломатично,не указывая на то,что в любой религии верхушка забыла о своём предназначении ,для чего тот-же Иисус умирал...
    У воров тоже раньше было одно хорошее правило-вор не должен жить в роскоши ,а смотрите сегодня-тоже позабыли свою Библию,тоже живут по волчьим законам без креста -без духовности...так и патриархи решили,что лучше ездить в престижном Мерине,нежели ногами волочить по грязной дороге...да людей поучать,чтобы начали уважать друг друга без разделения на цвет лица ...

  • 19 октября 2013 в 16:30 • #
    Виктор Гулевич

    "люди ещё не хотят верить в то,что над ними стоят другие,более развитые силы..."
    А зачем в это верить? И зачем призывать к вере? Возьмите да докажите.

  • 19 октября 2013 в 16:56 • #
    Жанат Файзуллин

    Виктор,доказывать что-либо человеку ,живущему по принципу-пока петух в задницу не клюнет,равносильно тому,как наркоману сказать,что героин убивает ...человек всё равно будет жить так как ему диктует испорченное окружение...а быть белой вороной на свете-тому примеров не мало в истории ,полистайте на досуге про удел белой вороны ,может поймёте что к чему...
    Сегодня я вам скажу,что желать здоровье и удачу каждому встречному нужно и главное с пользой для себя же,вы же в ответ обзовёте меня полудурком и дальше будете супиться на каждого прохожего,видя в нём врага...хотя враги ваши живут не там,где вы думаете-не за стенкой вашего дома,а далеко!!!
    Если мне посчастливилось встретить в жизни нужного человека,кто сумел открыть во мне дар небесный,то я от такого подарка судьбы на сегодняшний день просто вынужден менять все свои привычки и уклад жизни в корне...и перемены подобные даются не совсем легко,тем более проживая в окружении,где быть хищником -это жизненная необходимость,иначе сожрут и не поперхнутся ... если ещё вчера мне было куда проще "навсекать" по физиономии кому-нибудь,то сегодня для меня в приоритете словами поставить на место того,кто этого просит сильно...и могу вам сказать одно-так даже легче ,и уж поверьте,вам это говорит тот,которому по жизни кулаками помахать пришлось " по самое не хочу"...
    А для совета-скажу одно-начните с себя и люди к вам потянутся потом сами,делайте больше добрых поступков в своей жизни и ваши дети будут счастливыми...вот смысл жизни,а не в том,есть силы свыше или нет...кому надо,они сами дадут знак или наградят достойно...
    Да и с ангелами своими хранителями начните мысленно разговаривать...помогает-на своей шкуре проверено,случайностей не бывает,тем более после вылета ножа или пули...
    Быть не таким как все-это проявляется с детства...тому пример моя жизнь и все те люди,кто меня знает близко,могут смело сказать-у меня всё никак у всех,даже мой юрист того-же мнения,когда впервые столкнулся со мной...
    Чего и вам желаю!!!

  • 19 октября 2013 в 21:15 • #
    Олег Бессонов

    "...ныне религия -способ заработать себе ,ничего при этом не делая...прикинуться на пол дня в сутану ,а потом ехать в фешенебельный особняк со свитой таких-же "халявщиков"-увольте..."
    ???
    друг мой, чтобы делать такие заявления, надо быть лично знакомым с жизнью русского священника.
    а вы как большинство обывателей пустословов судите о многих вопросах с чужих слов, и часто начитавшись желтой либеральной прессы.
    да, в горячо любимой либерастами гритбритан нынче многие отказались от христианства. а храмы используются не для служб, а для тусовок горожан.
    поэтому в гритбритан самый высокий процент стариков , отданных детьми умирать в дома престарелых
    а также в гритбритан псевдоцерковники, подстроившись под гнилое общество начали "венчать" пидорасов.
    но вам, мультикультуристам этих нюансов не понять.
    вы воспитываетесь на интернационале, "мировых и европейских ценностях", но своя православная культура вам не ведома.
    _космополиты не чтут Достоевского, Тютчева, подвиги русских святых.
    Вам бы с пуськами на амвоне попрыгать..

  • 20 октября 2013 в 08:47 • #
    Жанат Файзуллин

    Олег,за обывателя пустослова я вас попрошу попросить у меня прощения...не вам судить за дела мои и жизнь пройденную мною...тем более вам,который вырос и живёт в изнеженном Питере...что вы можете говорить о жизни священников,если сами выросли при Союзе,выучились на инженера и сидите в кресле директора?
    Здесь в моей Караганде я вижу многих священников разной веры и только одного могу назвать истинно несущим свой крест и тот в прошлом бывший афганец,которого врачи вытащили с того света...да и приход у него не богатый -25-30 старушек "божьих одуванчиков"...вот он и тащит по мере своих сил свою лямку...а небольшой храм ему помогали строить его же однополчане со всего Союза...
    Так что мил человек,у вас в Питере в любого пальцем ткни священника из ваших храмов и соборов-и посмотрим кто он и как живёт вдали от людских глаз...на манер нашего карагандинского владыки,у которого тоже большая церковь...мне как строителю доводилось пересекаться лично с ним,строя ему его резиденцию для важных гостей из их православного клана "подобных ему халявщиков"...
    Только сейчас может вы мне сможете ответить,на кой хрен им там сауна и барная стойка ?Может будут его гости париться ,а потом пить кагор ,да имя Господа прославлять-как думаете?
    Были исключения среди священнослужителей,но их можно на пальцах одной руки пересчитать,а вы решили мне рот заткнуть ,назвав меня обывателем...это вы простой смертный обыватель,который в жизни своей не видал больших за печкой тараканов,отвечаю ...а за мои дела прошлые и всё то,с чем мне пришлось столкнуться,за всё то,что сегодня стал понимать и видеть-я вам конкретно могу заявить...научитесь хотя бы малой толике из всего того,чем я владею и вы наверняка измените своё мнение обо мне...
    Я вам советую для начала свой остеохондроз шейный вылечить без всяких лекарств ,а уж потом обращайтесь ко мне как к простому обывателю пустослову...
    И научитесь наконец-то в свои то годы ,отличать людей и не мерить их по себе...это не украшает вас!!!

  • 4 ноября 2013 в 01:07 • #
    Олег Бессонов

    Вот ежели бы Вы написали следующее: "...ныне религия ДЛЯ НЕКОТОРЫХ - способ заработать себе ,ничего при этом не делая.."
    я тогда не имел бы морального права называть Вас ОБЫВАТЕЛЕМ-пустословом.
    Но поскольку Вы своими утверждениями огульно обобщили и выставили всех батюшек коммерсантами, то и извинения просить не вижу оснований.
    А то, что Вы на ровном месте обиделись, и в ответ попытались меня задеть тем что я "сами выросли при Союзе,выучились на инженера и сидите в кресле директора?" и вовсе должно быть принесло Вам моральное удовлетворение?
    да только Вы не в курсе, что свое рабочее место я организовал себе сам.
    Ну и в том, что Вы дистанционно диагностировали у меня остеохондроз, тоже большого чуда нет - у кого нынче нет остеохондроза? :)))
    По всему видно, что Вы человек-то неплохой, и многие вещи правильно трактуете. Но я не понимаю, когда люди Вашего возраста и ума делают опрометчивые заявления. Особенно по поводу Православия.

  • 19 октября 2013 в 00:32 • #
    Андрей Носенко

    Вероятно,Ольга,мы с Вами о разном говорим.Но,подумалось,я выразил свою мысль более,нежели четко.Спасибо.

  • 20 октября 2013 в 00:52 • #
    Сергей Шписс

    Вот как интересно отвечает Библия в притчах Соломона :
    Есть пути ,которые кажутся человеку прямыми; но конец их - путь к смерти. Притчи 14:12,; 16:25. Высшие миры откроются чистым сердцем:
    блаженны чистые сердцем, ибо они Бога узрят. Матфея 5:8.

  • 18 октября 2013 в 23:45 • #
    Елена Факел

    Хм, не удивлена.
    Вот когда в Ватикане такое заявят, или в РПЦ, вот тогда я со стула упаду.

  • 19 октября 2013 в 11:10 • #
    Наталья Голубева

    я тоже буду вероятно весьма удивлена.

  • 19 октября 2013 в 15:19 • #
    Сергей Сеов

    Уже нет необходимости, чтобы это заявлениие продублировали иерархи других ведущих мировых конфессий.
    Главный месседж озвучен. Его достоверность не вызывает сомнений. Этого достаточно.
    Началась новая эпоха. Только и всего.
    Буддизм, как наиболее мудрое религиозное течение, пройдет этап трансформации наиболее безболезненно. Все другие будут мучительно гнить и разлагаться.
    Как я понимаю из тех комментариев, что ниже, многие считают это продолжением действующей тусовки. Бывает так, что вечеринка закончена, а расходиться не хочется. И тогда появляется привратник с предложением покинуть помещение для уборки.
    До 20-го года все религии сойдут на нет. А потом многие из них смешаются в памяти с обычными сектами. В будущие учебники по истории попадут лишь те религиозные течения, которые несли в себе поток знаний и на определенном этапе способствовали эволюции. Учитывая полную безграмотность основной части нашего населения в этом вопросе, вряд ли стоит пояснять, что это будут совсем не те религии, которые сейчас на слуху.

  • 19 октября 2013 в 16:02 • #
    Aлёна Якоби

    но в этом сообществе уже давно говориться о том, что происходит ПЕРЕХОД, смена одной эпохи на другую и то, что далай-лама сказал словами сейчас публично, тут многие чувствовали и говорили еще мне кажется в позапрошлом году, а может и того раньше.

  • 19 октября 2013 в 16:12 • #
    Сергей Сеов

    Он официально озвучил начало следующего этапа в развитии человечества.

  • 19 октября 2013 в 21:43 • #
    Олег Бессонов

    в позапрошлом году????
    -много столетий назад, в откровениях говорилось, что придет время, когда придет антихрист

    http://michelnostradamus.narod.ru/Shir.htm
    Сходства и различия православных предсказаний с пророчествами Мишеля Нострадамуса.

  • 19 октября 2013 в 21:58 • #
    Сергей Сеов

    Олег, вы всерьез считаете, что Нострадамус в XVI веке писал про сегодняшнего Далай-Ламу?
    Довольно смелое утверждение

  • 19 октября 2013 в 22:21 • #
    Aлёна Якоби

    Олег, естественно придет антихрист. это мог наверно кто угодно предсказать, не только Нострадамус. это же очевидно, что когда одна и таже сказка пересказывается на разный манер у разных народов, только имена меняются, то в один день приходят тет, кто говорит: "очнитесь, вам не ту сказку рассказали, ее приукрасили а звучала она на самом деле так и так."

    ofigen один- и насколько нам известно это об Осирисе все. а в разных религиях эта история перессказывается по-своему.

  • 19 октября 2013 в 21:48 • #
    Олег Бессонов

    "Буддизм, как наиболее мудрое религиозное течение"
    буддизм сдает свои позиции как многие другие мировые религии.
    но традиционное русское Православие пока держится.
    хотя и испытывает жесткие нападки и провокации "просвещенной мировой общественности"

  • 19 октября 2013 в 21:54 • #
    Сергей Сеов

    Понятно. Про буддизм вы ничего не знаете. Увы, разговора не получится.

  • 4 ноября 2013 в 00:42 • #
    Олег Бессонов

    изучать буддизм мне в голову не приходило. поскольку считаю, что достаточно веровать в одного Бога и регулярно читать Евангелие.
    А вывод о потере позиций буддизмом я сделал прочитав ваш пост "Далай-Лама: Религии больше не нужны".

  • 19 октября 2013 в 11:26 • #
    Сергей Сеов

    Молитва "Отче наш" в первоисточнике на арамейском языке

    О, Дышащая Жизнь, Имя Твоё сияет повсюду!
    Высвободи пространство, Чтобы посадить Твоё присутствие!
    Представь в Твоём воображении Твоё «Я могу» сейчас!
    Облеки Твоё желание во всякий свет и форму!
    Прорасти через нас хлеб и Прозрение на каждое мгновение!
    Развяжи узлы неудач, связывающие нас, Как и мы освобождаем канатные верёвки, которыми мы удерживаем проступки других!
    Помоги нам не забывать наш Источник. Но освободи нас от незрелости не пребывать в Настоящем!
    От Тебя возникает всякое Видение, Сила и Песнь От собрания до собрания! Аминь.
    Пусть наши следующие действия произрастают отсюда.
    отче наш

  • 21 октября 2013 в 14:56 • #
    Ирина Забуслаева

    Если есть Молитва, то есть и Вера, даже если ее упорно отрицают...)))

  • 23 октября 2013 в 16:09 • #
    Baro Shiro

    Испорченный телефон с арамейского на древнегреческий, а потом на старорусский, затем на современный расейский выдал такой текст:
    Отче наш! Иже еси по всей Руси,
    В Кремле - у нас, считай, на небеси.
    Да будет царствие твое, да будет твоя воля,
    А мы - рабы твои, такая наша доля.
    И даждь нам, хоть немного, наш же хлеб,
    Пока не все переместились мы во склеп.
    Остави долги наша ни за что,
    Хоть новых не навешивай, и то...
    И не введи во искушение свободы,
    И без неё ещё живут наши народы.
    А запоёт о правде кто - задвинь,
    Избави от лукавого сомнения. Аминь.

  • 19 октября 2013 в 12:25 • #
    Aлёна Якоби

    надо-же! какое доказательство того, что деле Человек эволюционирует!

  • 19 октября 2013 в 12:26 • #
    Ирина Забуслаева

    Добрый день, Сергей! В современном Мире каждое "новое" заявление, которое еще и переводится с определенного языка определенной аудиторией, содержит в себе тот текст, который предъявлен и то, как его услышали, в своем собственном переводе, как входящий сигнал...
    Так что, если посмотреть на фотографию - это одно восприятие.
    А если внимательно прочитать только тот текст, который выше, то ничего нового в нем нет.
    Далай-лама Четырнадцатый обладает уже своей собственной этикой, религией, религиозностью, духовностью на данный момент времени, то есть, в момент встречи.
    Цит.( которая не известна, как дословный перевод?)
    "Но реальность… такова, что привязывание этики к религии более не имеет смысла.

    Поэтому я всё больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще»."

    Поразмышляем: тот, кто раньше привязывал этику и религию, так скажем, в этот момент может потерять смысл. А тот, кто и раньше этого не делал, остается спокойным и далее.

    Он пишет, опять же, сам все больше убеждаясь, что пришло для него это время.
    Духовность и Этика, в его объединении - это его собственный какой-то союз.
    И если, на его взгляд, этот союз уже хочет найти способ обходиться без религии ( опять же, какой ?) вообще, то Его собственная Жизнь уже хочет чего-то недостающего, именно для этого Человека... Он хочет настолько (вообще) освободиться от этого, что, возможно, в Его Жизни, это "тотально" присутствует...

  • 19 октября 2013 в 14:50 • #
    Александр Егошин-Крыжановский

    Метафора, которую Далай-лама любит использовать, звучит так:
    «Разница между этикой и религией похожа на разницу между водой и чаем. Этика без религиозного содержания является водой, которая жизненно необходима для здоровья и выживания. Этика, смешанная с религией - это чай, питательная и ароматическая смесь воды, чайных листьев, специй, сахара и, в Тибете, ещё щепотки соли».

    «Но как бы чай ни был приготовлен, основным ингредиентом всегда будет вода», - говорит он . «В то время как мы можем обходиться без чая, мы не можем жить без воды. Точно так же, мы рождаемся свободными от религии, но мы не рождаемся свободными от потребности в сострадании».http://www.ecology.md/section.php?section=fsociety&id=10833

    Кроме "чая" и "воды", есть Вера и Бог. Вот про эти виды "пищи", что-то ничего не было сказано?!

  • 19 октября 2013 в 15:07 • #
    Ирина Забуслаева

    Александр, Личность может носить в себе Веру и Бога настолько интимно, насколько и не зная об этом, что, на мой взгляд, необходимо понимать уместность и желание об этом говорить.
    Вода, это Женское,без чего: цит.
    «Но как бы чай ни был приготовлен, основным ингредиентом всегда будет вода», - говорит он . «В то время как мы можем обходиться без чая, мы не можем жить без воды.

  • 19 октября 2013 в 15:21 • #
    Сергей Сеов

    Кто-то предпочитает кофе

  • 19 октября 2013 в 17:46 • #
    Михаил Евгеньевич Смирнов

    И кофе без воды не сваришь.

  • 19 октября 2013 в 17:57 • #
    Сергей Сеов

    В другом переложении это звучало иначе: "Вы есть соль". Всего лишь соль, которая придает пище вкус.
    Виктор Цой же спел:
    Но кто-то должен стать дверью,
    А кто-то замком, а кто-то ключом от замка.
    Виктор Цой - Война (Последний концерт)

  • 19 октября 2013 в 19:17 • #
    Ирина Забуслаева

    Ключ, если нет замка, не нужен. Замок, если нет двери, не нужен. Дверь, если нет Дома, не нужна... Пища, в которой нет соли, существует. И существуют животные, которые не могут существовать без соли. Так и мелодия, в которой семь нот, может обойтись без ноты соль, или нет? Найти То, без чего Человек не может существовать, и найти То, что делает это существование, близкое к его истинным, глубоко личным, потребностям во всех выражениях, нужно ли для этого официальное озвучивание?

  • 19 октября 2013 в 20:10 • #
    Сергей Сеов

    Матф.5:13
    Вы - соль земли. Если же соль потеряет силу, то чем сделаешь ее соленою? Она уже ни к чему негодна, как разве выбросить ее вон на попрание людям.

    Это Христос сказал в напутствие апостолам. Выражение стало нарицательным, по современному мэмом. Я думал, что все его знают.
    Шекспир в какой-то мере развил это в "Короле Лире", где Корделия отождествляет отца с солью. Он ее не понял, купился на лесть старших сестер. потом поплатился... в общем свой сюжет, пересказывать который здесь нет смысла.

  • 19 октября 2013 в 21:04 • #
    Ирина Забуслаева

    Сергей, в этом и состоит смысл, когда кто-то отождествляет себя с чем-то,или кем-то, и какой смысл в это вкладывает? То, что стало нарицательным, и может уже перестать быть той ценностью, если этим пользоваться все время, прикрываясь маской...
    Отождествиться с архетипом Спасителя, это страх потерять Соль, как силу, боязнь перестать иметь Власть, как Король Лир, когда появились мужья его дочерей... Соль, имеет значение Защиты, и когда ее теряют, то Другие, более вооруженные, могут напасть.
    Артемида, как дочь своего Отца, бегала в тунике по лесам, в отличие от Афины, "вооруженной до зубов". Так и Арес, был не признан Отцом, и все время воевал за его признание.
    Но когда наступает время разотождествиться с архетипом, то он перестает управлять личностью.
    В природе Олень не может жить без соли, а людям от Оленя нужно все. Те, кто охотятся за Оленем, который приходит в этом образе, и как символ Христа, хотят убить Душу, Аниму, женскую сущность. Король Лир не смог услышать своего собственного Оленя, как услышать тихий голос своей Анимы...

  • 20 октября 2013 в 11:03 • #
    Николай Петяев

    Неплохо.

  • 20 октября 2013 в 16:58 • #
    Юрий Денисов

    Лыко - мочало...Вода и чай - метафора сравнения, ЭТИКА - субстанция жизненно необходимая, ибо война беспрерывно сопровождает цивилизацию. А вот РЕЛИГИИ - это вкладыш, некий картридж, систематизирующий поведение популяции, отдельно взятое сообщество людей, они по сути "лэйбл" на лбу человека, причисляющего себя к сторонникам вероисповедания. Вера - это не из той "оперы".

  • 19 октября 2013 в 15:15 • #
    Валентина Верхова

    Тенденция понятна,а суть одна и та же-борьба со злом и победа любви к друг другу и всему живому!А к этому приводит не только воспитание родителей,общества и внутренняя добродетель,но и некая собственная трансформация,перевоплощение себя из дикаря в человека.Без этого выше не прыгнешь!

  • 19 октября 2013 в 15:30 • #
    Андрей Л

    "... придавая особое значение любви, состраданию, терпимости и прощению..." больше всего вызывают войн, нетерпимости и стремлений порабощения чужих взглядов своими. Вот это самое ужасное и необъяснимое!

  • 19 октября 2013 в 15:59 • #
    Александр Кравченко

    Но ведь отвергая другие религии, Далай-Лама – продвигает свою.
    Буддизм – довольно доброжелательная религия. Вот только не – добродетельная.

  • 19 октября 2013 в 16:09 • #
    Сергей Сеов

    Он давно уже сказал, что является последним Далай-Ламой. Все по честному.

  • 19 октября 2013 в 17:55 • #
    Александр Кравченко

    Каждый Далай-Лама - последний в цепи преемственности. Следующий последний появляется только после его смерти. Я изучал Буддизм, и знаю это.

    Проблема в том, религии нужны не для того чтобы умствовать и развивать этику. Все Духовные школы нужны для того, чтобы вырастить у человека его седьмое Тонкое тело – Духовное. Его Дух.
    А уж сильные Духом люди – улучшают этику. Потому что живут не ради жрачки, а ради Идей.

  • 19 октября 2013 в 18:23 • #
    Сергей Сеов

    Да, все религии начинались как духовные школы. Потом везде возобладало явление, получившее условное название "карго": многолетнее, ставшее традицией, повторение ритуалов, смысл которых давно утерян

  • 20 октября 2013 в 10:39 • #
    Александр Кравченко

    Так и должно быть. Любое живое существо, в том числе и Религия сначала - рождается. Потом живёт и выполняет предназначенную ей задачу. Потом – умирает.

    Сначала люди находят - ВЕРУ. В Идеи и Идеалы, в Богов или Бога. Служа Им – достигают многого. Потом строят своим кумирам – храмы и пантеоны.
    А через пару поколений о Духах и Идеях забывают. Для молодёжи остаётся – лишь Форма. Форма – не несущая в себе – никакой Духовности.
    Постепенно Форма дряхлеет и от небольшого внешнего толчка – саморазрушается.

    Недавно так умерла Коммунистическая Идеология. А потом рухнуло Социалистическое государство.

  • 20 октября 2013 в 10:57 • #
    Сергей Сеов

    Понятно. С такими как вы практически невозможно разговаривать. Вы ведь фанаты веры.
    А главным тезисом этого сообщества является: подвергай все сомнению.
    К примеру я совершенно не являюсь человеком веры. Убеждать набором агитационных материалов меня бесполезно. А аргументов у вас нет.

  • 20 октября 2013 в 11:09 • #
    Александр Кравченко

    Почему? Я профессиональный Духовный Учитель. Из любого атеиста могу сделать - верующего человека.

    Вы просто - глубоко не копали. Начитались книжек - поверхностно.

    не обижайтесь.

  • 20 октября 2013 в 11:17 • #
    Сергей Сеов

    А, так вы доморощенный мессия.
    Так бы сразу и сказали.

  • 20 октября 2013 в 11:33 • #
    Александр Кравченко

    Вот и кончилась - вся ваша гармония.
    Начали обгаживать - собеседника.

    Так и должно быть.
    За своими умствованиями – Дух ослабел совсем.

  • 20 октября 2013 в 11:37 • #
    Сергей Сеов

    Да нет, просто мессий не люблю.
    Впрочем, может просто не умею их готовить.

  • 20 октября 2013 в 11:49 • #
    Александр Кравченко

    А я вот – работаю им. Лет 16 уже.
    Делаю из нытиков и демагогов – деятельных людей.

    Приезжайте как-нибудь в гости. Я неплохо научился готовить в камине шашлык.
    Через 3 часа и вы – в Бога поверите.

  • 20 октября 2013 в 11:50 • #
    Сергей Сеов

    Я так и знал, что этим закончится.

  • 20 октября 2013 в 12:00 • #
    Александр Кравченко

    Или - начнётся.

  • 19 октября 2013 в 19:55 • #
    Сергей Мирзоян

    Не совсем буддизм.Это НЬЮ-ЭЙДЖ-религия где место Бога должен занять человек.Все это банально и давно предсказано-религия антихриста.перефразируя старый анекдот все для человека все во имя человека и вы скоро узнаете этого человека.

  • 19 октября 2013 в 20:22 • #
    Сергей Сеов

    Антихристом будет мексиканец - следующий президент США. Это давно уже (года два как) не "бином Ньютона".
    Нью-Эйдж к Далай-Ламе никакого отношения не имеет. Если выдвигается спорный тезис для полемики, то обычно рекомендуется добавлять, что это продукт ваших размышлений.

  • 20 октября 2013 в 01:37 • #
    Сергей Шписс

    Сергей , а что тут такого сверхнового. Нью -Эйдж, Новый Век это та идея , симбиоз , который принимает в себя все безхребтовые учения, учения построенные на песке. ( Притча о двух строителях) . Далай -Лама ничем в этой конструкции не выделяется. Хочет он того или не хочет, тот дух, которым сохраняется это учение по сей день(Буддизм) , и его и последователей этого учения , всех пропишет под знамя ВАВИЛОНА. Причина: Кто кем побеждён , тот тому и раб.( 2 Петра 2 : 19) И мало этого , учение Будды (Гаутамы) всегда было в ВАВИЛОНЕ. Книга Откровение в 14 главе с 6 по 12 стихи об этом понятно и ясно говорит. Основание которым я пользуюсь ( Библия) это не рулетка,а безошибочное откровение Божие открывающее волю нашего Творца! Здесь нет полемических размышлений, потому что нет собственного мнения. Можно разве что сравнить мысли с Библейскими. Если мысли Библии имеют руководящее значение.

  • 20 октября 2013 в 10:29 • #
    Сергей Сеов

    Тезисы Библии не имеют руководящего значения.
    Впрочем, кому как. Для вас может и имеют.
    Все дело в том, что ниспровергая одни религии, такие как вы тут же на обломках стараются соорудить новые культы. Нам с вами не по пути.
    Просто не надо всех мерять по себе. Глупо получается.

  • 20 октября 2013 в 11:21 • #
    Александр Кравченко

    Будда - действительно отрицал Бога. Хотя после смерти – Богом сделали его самого.

  • 19 октября 2013 в 17:34 • #
    Евгений Труфанов

    Не обчеть верится, что буддисты решили жить "вне религий".и

  • 19 октября 2013 в 17:41 • #
    Сергей Сеов

    А вы и не верьте. Какие дела

  • 19 октября 2013 в 21:07 • #
    Евгений Труфанов

    Да по большому счету никаких. Просто "сообщение" больно странное. С одной стороны оно "свидетельствует" об "одном" (очень важном моменте), а другой стороны может оказать "показной уткой".

  • 19 октября 2013 в 21:16 • #
    Сергей Сеов

    В Евангелии есть одна мысль: люди несколько столетий ждали мессии, предсказанного еще Даниилом, а когда тот пришел, то никто к этому не был готов.
    Есть прекрасный способ работы с информацией, который описан у Кастанеды, а я его называю по аналогии с детской игрой: "верю - не верю". Ну, или у нас тут звучал другой тезис: "Только без фанатизма!"
    Разумеется возможны разные варианты развития событий. При этом и нас действительность обязательно проверит на способность мыслить самостоятельно.

  • 19 октября 2013 в 19:30 • #
    Владимир Христофоров

    Печально. Далай-лама XIV не верит в Бога. Бывает и такое. О, Господи...

  • 19 октября 2013 в 20:11 • #
    Сергей Сеов

    Вы вообще знакомы с буддизмом?

  • 19 октября 2013 в 20:30 • #
    Наталья Голубева

    Странная взаимосвязь: Бог и служители культа. По попростому просто посредники. Почему-то стало тождественно общение с посредниками верой в Бога. И не иначе.)))

  • 20 октября 2013 в 10:42 • #
    Александр Кравченко

    Будда, а соответственно и Буддизм - отрицают Бога.

  • 20 октября 2013 в 10:54 • #
    Сергей Сеов

    Как все запущенно.
    Восполнять знания в истории мировых религий нет смысла. Это целый курс в университете.
    Здесь достаточно сказать, что арийские веды в подлинном варианте, который не вызывает сомнений у ученых, сохранились только в Индии. И буддизм был основан полностью на этих древнейших знаниях.
    Там есть много всего интересного. В том числе и того, что сейчас пытаются по новой от своего имени открыть родноверы.

  • 20 октября 2013 в 11:05 • #
    Александр Кравченко

    Я просто Буддист "Алмазного пути", и неплохо знаю это учение.
    Будда - отрицал Бога.

  • 20 октября 2013 в 11:35 • #
    Сергей Сеов

    Это все, что вы имели сказать? Весь набор аргументов? Довольно неуважительно к окружающим вас людям.

  • 20 октября 2013 в 11:42 • #
    Александр Кравченко

    А вы сам когда-нибудь изучали Буддизм? Вы знаете - чему он учит? К чему напрвляет своих адептов?

  • 20 октября 2013 в 11:49 • #
    Сергей Сеов

    Ну это вы же алмазный. Вам и карты в руки.
    Откройте тему да расскажите нам. Только просьба попонятнее. Тут не все наполнены экстазом веры, так что желательно обьяснить

  • 20 октября 2013 в 11:58 • #
    Александр Кравченко

    Будда – означает – Просветлённый. То есть человек – который знает всё.
    Все ритуалы и технологии Буддизма направлены на то, чтобы человек стал Буддой.
    Чтобы добился - просветления - своего УМА.

  • 20 октября 2013 в 12:06 • #
    Сергей Сеов

    Это все, что вы смогли выдавить из себя? Формат школьного учебника.
    Неужели вы всерьез предполагали, что здесь полные профаны? Впрочем, для новичка в нашем сообществе простительно.
    Ладно, проехали. Так в чем говорите особенность вашего "алмазного пути"?

  • 20 октября 2013 в 12:23 • #
    Александр Кравченко

    Ни в чём. Обычный буддизм. Только проповедуемый датчанинов Оле Нидалом.

  • 19 октября 2013 в 21:41 • #
    Вадим Ярин

    Лет двадцать назад Ошо говорил своим ученикам ,что любая религия уводит от Бога.

  • 19 октября 2013 в 22:11 • #
    Велиний Украина

    Верно. Религии не нужны, так как у каждого Человека Путь Свой и своё Осознание. Религии нужны для управления, а Осознанными людьми управлять через такие влияния невозможно.

  • 19 октября 2013 в 23:41 • #
    Сергей Сеов

    Кто-то тут про РПЦ говорил
    РПЦ

  • 19 октября 2013 в 23:47 • #
    Сергей Сеов

    Ну и такие тусовки тоже не от избытка образованности... Как говорится, пока наши корабли бороздят просторы Вселенной...
    Курбан Байрам

  • 20 октября 2013 в 10:50 • #
    Александр Кравченко

    Надо же как-то - смирять заумствовавшихся людей. Почему бы - не так?

  • 20 октября 2013 в 10:59 • #
    Сергей Сеов

    Каждому свое. И вполне возможно, что кому-то нравится

  • 20 октября 2013 в 11:17 • #
    Александр Кравченко

    При чём здесь нравится или нет? Просто есть ритуалы, которые делают то-то и то-то.

    Вас подопрёт - и не то - будете делать.

    Я тоже до сих пор не понимаю, зачем народ на стадионы ходит. Не понимаю – зачем смотреть, как 22 бугая по полю один мяч перекатывают. Да ещё немалые деньги платят за это.

    Но я же – не осуждаю их за это.

  • 21 октября 2013 в 16:26 • #
    Альфия Гайнутдинова

    "Но реальность… такова, что привязывание этики к религии более не имеет смысла" - возможно, но...если бы меня спросили, что мне ближе "толерантность" или "лояльность" - я бы ответила, что толерантность. Сергей, чувствуешь какая тонкая грань между этими понятиями?, но уловимая... Я на прошлой неделе была в дацане у ламы. Мы немного поговорили, совсем чуть-чуть, т.к. я пришла к нему не за разговорами, а за другим. Но я была поражена его тонким пониманием между двумя этими понятиями.

  • 21 октября 2013 в 19:51 • #
    Сергей Сеов

    Альфия, я понимаю. Более того, я сам такой. И мне всю жизнь было очень сложно в русской ментальности, которую постоянно заносит не туда и всегда с чувственным напором, толпой, круша инакомыслие и подавляя всех, кто нелоялен толпе.
    Когда-то в юности мне ближе была тихая нежность, наполненная добротой и искренностью - но как оказалось, в этой стране это совершенно не конкурентное качество.

  • 22 октября 2013 в 03:31 • #
    Альфия Гайнутдинова

    Я ее просто скрыла от всех, но она во мне, подсвечивает изнутри и согревает, делая меня более терпимей к происходящему вокруг) и мне не важно как окружающие расценивают это. Кстати, когда я была у ламы я поначалу не смогла четко сформулировать свои мысли и он отправил меня совершить пешим три круга вокруг всеееей территории дацана, совершая определенные действия. И пока я шла, я думала и пыталась привести мысли в порядок...маленький путь к себе...получилось) Буддисты удивительные люди)

  • 20 октября 2013 в 10:44 • #
    Сергей Сеов

    Несколько человек высказали один и тот же тезис. Поэтому не буду одно и то же переливать в разных ветках, а попробую дать ответ в одном комментарии.
    Суть критики в предположении, что Далай-Лама таким высказыванием хитроумно создает предпосылки, чтобы разрушить все религии и потом создать свой культ.
    Что ж, для людей, с пеленок взрощенных в дерьме лицемерия, заполонившего всю нашу жизнь,такая позиция наверное очень естественна. Ведь именно по этим параметрам все строится в обществе говорящих приматов.
    Что тут ответить... А не пробовали предположить, что человек просто правду сказал? Я понимаю, что такая постановка вопроса звучит в понимании оппонентов совершенно глупо. Меня много раз в жизни подобные знатоки дерьма пытались окунуть в это дерьмо за подобные высказывания.
    И все же я делаю предположение: Далай-Лама без задней мысли просто сказал правду. Он умный человек, духовно развитый и очень много знает (ходят легенды про подземные хранилища знаний под Лхасой). Пока нет смысла сомневаться в сказанном.
    Что до противопопоставления религиозного культа и эволюции человека, то я лично за эволюцию. И считаю, что эпоха религий на этом пути завершена. Начинается локальный процесс их общего распада (со скандалами, зачисткой, трагедиями - ну в общем как обычно).

  • 20 октября 2013 в 11:02 • #
    Александр Кравченко

    Ну, вот вы и обиделись. Не обижайтесь. Просто люди высказывают своё мнение.

    Когда вы найдёте Бога, то начнёте понимать – всех.

    Проблема в том, что Буддизм – это не Духовная школа. Буддизм – это учение – просветляющее Ум человека.
    К Духовным делам Буддизм – никакого отношения не имеет.

    Но мысль, которую высказал Далай-Лама верна. Большинство религий – морально устарели и должны умереть.

    Мы живём во время – смены Идеологий.

    Но в любом случае будет Духовная школа, которая будет заниматься Духовными делами.
    Неодухотворённые шестерки – просто всё пропьют и растащат.

  • 20 октября 2013 в 11:30 • #
    Сергей Сеов

    Вы экстраполируете на других свои собственные комплексы. Видите в людях свое отражение. В данном случае это ваши обиды.
    Впрочем, практически все отзеркаливают себя самих.
    А всего и делов - просто следить за выражениями.

    Теперь о духовных школах. Да, безусловно будут появляться новые ростки, их уже есть определенное количество и будет еще больше.
    Они обязательно должны быть разными. Образность Бессознательного предполагает огромное количество настроек - а это и есть разные пути погружения в духовность.
    К сожалению, пока представители новых течений ведут себя в полном соответствии с тоталитарной моделью, а именно спорят, чем путь лучше. Тогда как новая эпоха предполагает совершенно другой подход: все пути хороши, если от них есть польза.

    Что касается этого сообщества, то тех, кто претендует на роль верховного гуру, мы тут аккуратно подрезаем. С другой стороны всецело приветствуем разнообразие мнений.
    Все это при том, что лично у меня сейчас сформировано свое представление о пути развития человека. я не настаиваю, что оно лучшее и заранее предупреждаю, что это только один из подходов к многогранной теме. С другой стороны, и подавлять это другими моделями саморазвития тоже непозволительно.

    Резюме: Духовных школ будет много. И уже сейчас надо к этому привыкать.

  • 20 октября 2013 в 23:32 • #
    Елена Данильченко

    Я чуть вклинилась в Ваш диалог, просто интересно стало насколько верно я понимаю Ваши мысли. Недавно здесь на форуме была статья под названием: "Божья вера как приют вора и лицемера" Александра Рослякова, он там логично всё изложил (на мой взгляд опять же!) на тему, которую здесь затрагивают. Вполне возможно, что слова Далай Ламы как обычно вырваны из контекста, тем не менее, дают повод для размышлений. Так вот, суть статьи в том, что зачем вера нужна человеку, который познал Бога, ну или поверил? Логично, что не нужна, просто знаешь про это. Ну а если взять любую религию, окромя буддизма, то там вроде как все на вере и построено (я правда с теологией не совсем дружу, но суть просматриваю иногда))).Вот и получается, что Далай Лама - современное разумное существо именно то же и хотел донести до нас или я еще что то упустила?))))

  • 21 октября 2013 в 00:16 • #
    Сергей Сеов

    Елена, вопрос с верой неоднозначный. Я его рассматриваю в русле своего видения тех процессов, что сейчас происходят с людьми. Я их вижу как раскрытие внутреннего цветка , мне удалось в дистанционном формате (т.е. на расстоянии) выступить драйвером этого процесса у некоторых людей. Сейчас я продолжаю с ними дружить, а данное явление по возможности всесторонне исследовать.
    Сейчас мое понимание процессов в мышлении людей в целом ассоциативно тому, как развивается растение (как наверху - так и внизу, говорили древние).
    Когда-то очень давно энергоинформационный сгусток, еще не осознающий свою разумность, был посеян в определенную среду. Он пустил корни, стараясь ощущать эту среду и воспринимать эмоциональные соки. Вначале это было бессознательно, по заранее заданной программе, потом он начал расти и стебель появился над почвой бесформенного бессознательного в еще только формируемом мышлении.
    Поскольку все было зыбко и неустойчиво, наполнено миражами, а росток еще не осознавал достоверность своих образов и ощущений, ему нужен был поддерживающий стержень, которым и стала религия.
    Возьмите любую методику упражнений. "Шаг вперед, присесть, развернуться на пятке, левую руку в сторону..." - и т.д., и чтобы добиться точного выполнения очень полезно все это облечь в мистическую форму. Принцип один и тот же.
    Сейчас период созревания бутонов и раскрытия цветов. После раскрытия цветок (внутренний образ человека) сам становится антенной, способной самостоятельно коммутировать с окружающим миром, получать сигналы и их интерпретировать.
    Это и есть тот самый пресловутый "переход", про который так много говорят. Этот процесс идет вовсю и я вижу его как раскрытие созревших бутонов.
    Таким людям религия больше не нужна, поскольку у них четко проявлен собственный развитый понятийный аппарат.
    С другой стороны, есть значительное количество тех, у кого не созрел внутренний бутон - и все они находятся под жестким влиянием определенных сил (как на привязке через жгут). Они кучкуются в разные безобразные скопления, в т.ч. религиозные, но религии их не спасут. Сейчас их видимое большинство (в том смысле, что они более заметны), потом будет все меньше и меньше - пока они не станут аномалией в будущем обществе людей.
    В любом случае религиям нет места в происходящих эволюционных процессах.
    Мое образное представление процессов - это не попытка создать новую мистическую модель. Наоборот, не устаю утверждать, что развивая образное мышление, люди вместо нескольких затвердевших религий получат огромное количество самых разнообразных входов в затаенные уголки своего мышления, после чего их мир неизмеримо обогатится новыми творческими возможностями.

  • 25 октября 2013 в 23:11 • #
    Елена Данильченко

    Я думаю основное поняла из того что Вы написали. Вспоминая свой путь к Богу, не думаю что религия мне помогала, но в какие то моменты проявлялись именно христианские образы, хотя практиковала "випассану" (буддисткая практика достижения просветления). Т.е. вылезали корни, как я сейчас понимаю. И все таки, если бы не было религии, всё равно был бы путь, как ни крути, ибо двигало мной не навязанное "Прежде Бог" и т.д., а решимость разобраться почему есть страдание, может поэтому мне так близок стал буддизм в свое время. Что делает религия с массами? Да по сути только кучкует и наверное как то облегчает бремя, я надеюсь. А чтобы самостоятельно созреть все таки для этого нужно родиться с предпосылками. Взять историю Будды, для такого уровня сознания он родился уже подготовленным стать Буддой. Ну для начала, среди сильных мира сего, а это тоже означает определенную силу. Но говорить на весь мир о ненужности религии - это на мой взгляд сейчас то же, что делал в свое Иисус - вот ведь как получается! - также распнут!

  • 20 октября 2013 в 11:38 • #
    Александр Кравченко

    Размышлять о Духовном - можно много. Был бы толк.

  • 20 октября 2013 в 16:37 • #
    Велиний Украина

    Верно, "размышление" значит то, что человек нарочито перемещается в логике "разных" "мыслей", что в свою очередь означает процесс бесконечный, а вот толк от любого Размышления состоит в Объединении такового, т.е. в Выводах человека, потому что только Объединённое и способно существовать как Целое. Выводы могут быть только от лица самого человека конкретного. Говоря другими словами, толк от Размышления зависит не от кого-то, а только от вас...

  • 20 октября 2013 в 16:47 • #
    Александр Кравченко

    Прямо - в точку.

    Один мой друг об этом сказал - немного по другому: "У каждого в голове - свои тараканы".

  • 20 октября 2013 в 19:27 • #
    Сергей Сеов

    Грешить бесстыдно, непробудно,
    Счет потерять ночам и дням,
    И, с головой от хмеля трудной,
    Пройти сторонкой в божий храм.

    Три раза преклониться долу,
    Семь - осенить себя крестом,
    Тайком к заплеванному полу
    Горячим прикоснуться лбом.

    Кладя в тарелку грошик медный,
    Три, да еще семь раз подряд
    Поцеловать столетний, бедный
    И зацелованный оклад.

    А воротясь домой, обмерить
    На тот же грош кого-нибудь,
    И пса голодного от двери,
    Икнув, ногою отпихнуть.

    И под лампадой у иконы
    Пить чай, отщелкивая счет,
    Потом переслюнить купоны,
    Пузатый отворив комод,

    И на перины пуховые
    В тяжелом завалиться сне...
    Да, и такой, моя Россия,
    Ты всех краев дороже мне.

    Александр Блок

  • 20 октября 2013 в 21:32 • #
    Расул Исмаилов

    Человек без веры по ниже животного! Буддистам и прочим язычникам Бог не нужен! Бога они расматривают как конкурента, их БОГ сатана - антихрист- даджал

  • 20 октября 2013 в 21:38 • #
    Сергей Сеов

    Ну, вы вообще-то успокойтесь. Похоже сильно разволновались.
    Вы просто темный невежественный человек. Такие часто бывают склонны к мракобесию.

  • 21 октября 2013 в 06:48 • #
    Артур Саканян

    "Главный козырь", в руках Религии - это Страх. В моём понимании, Страх - это подсознательная реакция, компенсирующая пустоту незнания в сознании, и именно эту пустоту незнания в сознании религия заполняет слепой Верой. Процесс понимания и осознания религией не востребованы, и она вытесняет работу сознания с умом своим статичным итогом - Верой. .
    Религиозная Вера, в моём понимании, - это окостенелая/застывшая иллюзия в пустотах сознания, спасающая ум от Страха. Ум страшится смерти, а религия создаёт комфортный плацдарм для обратной связи ума с Жизнью в настоящем (доверие) и в будущем (надежда). Верь и точка, что мёртвые воскреснут из своих могил и предстанут на Суде в своих же телах из плоти и крови.
    Я согласен с автором, Сергеем Сидельниковым, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще. Реальное начало я вижу в создании детских Сказок нового типа, которые будут обучать детей свободно мыслить и делать правильный выбор. Это отдельная тема и вряд ли кого-то она здесь заинтересует.

  • 21 октября 2013 в 08:42 • #
    Аскар Буркитбаев

    Любое высказанное слово каждый человек понимает по-своему. Была высказана мысль. Кто-то понял так, кто-то эдак, потом начали спорить, кто из них прав, искать сторонников, гнобить противников, притягивать аргументы, факты, догмы и заблуждения. Лично мое понимание слов, сказанных Далай Ламой в том, что хватит разделяться по конфессиям, бодаться, чей Бог круче. И будет нам всем счастье.

  • 21 октября 2013 в 11:38 • #
    Алина Горюнова

    Поэтому я всё больше убеждаюсь в том, что пришло время найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий вообще». Крутая мысль, нет так давно пришла к ней!

  • 21 октября 2013 в 11:52 • #
    Татьяна Шандрыга

    Далай Лама - духовный лидер миллионов (в том числе Ваших соотечественников), поэтому глупо было бы не прислушиваться к его мнению.
    А его мысль - найти способ в вопросах духовности и этики обходиться без религий сегодня как никогда актуальна. Посмотрите, что происходит сейчас в мире - теракты на религиозной почве, войны...
    И приверженность к какой-либо религии сейчас абсолютно ни о чем не говорит, поскольку не зная ни о каких Религиях и даже не исполняя их, человек вполне может быть праведником, а именно искренне верить Богу, любить Бога и других людей....
    И в тоже время человек, считающий себя религиозным, может совершать жестокие преступления, руководствуясь религиозными постулатами ....
    Вот что имел ввиду Далай Лама.
    И если церковные деятели с этим не согласятся, то только потому, что не захотят утратить власть над людскими душами....

  • 21 октября 2013 в 17:03 • #
    Валентин Владимиров

    Где то я прочитал: "Миру нечего боятся до тех пор, пока у монастырях Тибета крутятся молитвенные колеса".
    Ну, вот так, приблизительно...

  • 22 октября 2013 в 07:12 • #
    Аскар Буркитбаев

    А так же, конца света не наступит, пока есть хоть один правоверный мусульманин...
    Или же, пока бог не разочаруется в христианах... Короче, на конец света влияет довольно много факторов ))).

  • Желаете ознакомиться с остальными комментариями или оставить свой? в сеть, чтобы получить полный доступ к функционалу Профессионалов.ru! Еще не участник сети?