Туризм для среднего класса: отдыхать будет дорого и негде
22 марта 2011 в 09:14

Туризм для среднего класса: отдыхать будет дорого и негде

Туризм для среднего класса: отдыхать будет дорого и негде«Сухой остаток» с Еленой Загородней

Бедным российским туристам теперь выехать за границу еще сложнее, говорит Елена Загородняя. Причина — не только беспорядки на Ближнем Востоке. Мир переориентируется на толстосумов.
Тенденция затронула не только Таиланд, Вьетнам и Грецию, где ускоренными темпами строятся пятизвездочные отели и индивидуальные виллы. Даже еще недавно доступная среднему классу Турция повышает цены на отели, а местные хотельеры намерены отказаться от системы «все включено», чтобы привлекать богатых туристов. «Это совершенно понятно,— анализирует ситуацию экономический обозреватель РИА Новости,— ведь сто человек, которые потратят по тысяче долларов каждый, выгодней, чем тысяча человек с тратами по сто долларов. Доход одинаковый, а мусора и износа оборудования — в сто раз меньше».

видео полностью и статья: http://rian.ru/videocolumns/20110321/356274321.html

522
Комментарии (90)
  • 22 марта 2011 в 10:45 • #
    Инна Шифанова

    Ребята, приглашаю всех к себе в Болгарию. Всегда хорошая погода, не бывает изнуряющей жары и не понадобится теплая кофта на вечер. Наше Черное море, хоть и не такое зеленое и без кораллов, зато целебное с йодом. Между горами, парком и морем, тихое место, но 15 мин по пляжу и вы в Солнечном береге, при всей ночной жизни, 15 минут на автобусе и вы в Несебре - острове -музее.
    У нас сдают квартиру целиком, там есть кухня и все-все-все, как дома. В ресторане можно поесть от 5 евро, прекрасные вина почти бесплатно. В доме магазин, ресторан, бассейн, баня, барбекю, рецепшн и охрана.
    И самое главное: все дешевле, чем на нашем юге, при несравнимом сервисе.

  • 22 марта 2011 в 20:26 • #
    Вася Мохнаткина

    Согласен. Приятно, но... виза, страховка (по новым правилам) от кого-то, чартер - без турпакета по тройному тарифу. Так что не надо искушать "без нужды". А вот на окраине Минска в Ждановичах аренда квартиры - 4,5 тыс. руб. (!) в месяц, а там лесопарки, водохранилище с лебедями, бассейн вблизи аж за 60 руб. сеанс (там и сауна). А уж питание белорусское - с болгарским сравнить, каковое на побережье сплошь размороженное - пардоньте. И: Ждановичи - крупнейший рынок Беларуси, и колхозно-фермерской продукции в частности. Не надо всё сводить к морю, в Абхазии оно на порядок чищею И... полгода в году на болгарском побережье лучше не показываться, на ЮБК Крыма намного тогда комфортнее и теплее (думаете, с потолка факты снимаю?). Уж извините.

  • 23 марта 2011 в 08:01 • #
    Инна Шифанова

    Сергей, вы о чем? О квасном патриотизме и политике? Я об отдыхе. Могли бы просто написать о вашем варианте.
    Я, кстати, ни за что не поеду в Белоруссию. Выкарабкивайтесь сами, не хочу видеть рабов, у нас своих хватает.
    Виза и страховка есть всегда, в любом турпакете, и чартеры есть по обычной цене. Болгария испокон аграрная страна, рыбу ловят при вас.
    Если на нашем юге за сарайчик с вас возьмут 1000 руб с человека, то здесь за отель с кондиционером, бассейном, барбекю, охраной, рестораном и магазином за 57 м2 двушку (5 спальных мест), всего 1000 руб, за всех.
    И никто не ворчит "понаехали", как принято у нас.

  • 23 марта 2011 в 13:42 • #
    Вася Мохнаткина

    Полегче, мадам! Сюда на сайт и белорусы заглядывают. Кстати, лучший туроператор в Беларусь тоже Синей птицей называется. Съездите, пообщайтесь и потом декларируйте выводы. В Ждановичах мы лечились в санатории , всё было скромно и нормально. Под Москвой сравните варианты и разница придет сама собой без всякого "квасного" (квас, по-польски - помои).Рабов, кстати, здесь намного больше, за МКАДом. Рабы в Болгарии? - на стройку сходите на том же берегу(когда там строят, стараются не в сезон намеренно).
    Самомнение благополучных москвичей заедает, знаете ли, всех провинциалов, кои мне лично намного ближе.
    В Абхазии есть такое село - Кындыг, место более известно под названием Эвкалиптовая роща (реальный эвкапитовый лес). Там постой в частном доме с питанием (мацони из буйволиного молока - это нечто!) предлагается 600 руб. с лица. От Сухуми добраться в сторону Очамчиры - маршрутка. А поездки какие там можно себе устроить! Приедете, семью Киутов спросите - у них в роду несколько человек прожили лет до полутораста (узнал из книги уже дома, скромные абхазы сами не распространялись).
    В 2006-08 гг. мы обследовали болгарское побережье от Каварны до Синеморца, гостили на фестивале Яворова в Поморие, смогли добраться до Мадары и Плиски. Я историк, с болгарским без акцента, уж пардон, все мыслимое-немыслимое жене на побережье показал, но больше она не хочет, пока что достаточно. В 2009 г. в трех местах по неделе - Абхазия, просмотрена почти вся. Турция огромная - на две трети проезжена. Если лечение как работа, всерьез - то это лучше там, не в пример моей любимой Болгарии. Замечу при этом, что все описанное мною выше осваивалось в классе "эконом".
    А насчет ворчания в Болгарии - уж я-то слышал немало, т.к. понимаю, и обворовали нас цыгане в самом центре Варны классно (позднее наших друзей в Салониках в 3 м. от нас еще эффектнее).
    Вариант Вы нашли хороший, ежели на одну поездку недель на пару. Может, и поедет кто просто отдохнуть. Вот только добавьте визу, перелет и страховку и... получится, что Кемер существенно дешевле (Египет не поминаю). Уж извините.

  • 23 марта 2011 в 17:00 • #
    Сергей Поздеев

    Сергей, очень здорово разложили по полочкам, а то красивая реклама, где противопоставляется здесь хорошо, а там плохо - это плохая реклама. А Белоруссию и Белорусов я тоже уважаю.
    Вот только Вы были в Рязани и много где были, только у нас не были. А ведь не только техническая мысль, но и культурная (театр, живопись) в конце 18 в., начале 19 в. здесь у Баташовых были передовыми в тогдашней России. Жду. Всех благ.

  • 23 марта 2011 в 18:37 • #
    Вася Мохнаткина

    Может быть и поехать бы, просто в радость было бы. Но... у друга-дипломата усадьба жутко пограблена, а у нас... ведь до середины апреля не доберемся. Баню поставили близко к берегу речушки - ныне испытание по полной, в прошлом году фундамент было "пошел". Фурсенок просто ликвидирует своим сиволапым бакалавриатом былое нормальное высшее - программы ужимаются до полного убожества, магистратура ориентирована не на знания фундаментальные, а сиюминутные призывы рынка труда. Скоро ПТУ-бакалавры заполнят страну и получится... Иордания, где на 5 млн. населения аж 24 вуза - восхитимся? в Израиле закрыли все швейные фабрики кроме одной (шьют белье и униформу для ЦАХАЛ), поскольку дешевле это делать в Иордании. Фантазирую? - былой школьный друг, теперь уже доцент в Бар-Шева, по Скайпу поведал. Мне же как бы на пенсию до самой еще пенсии? - отдушина нужна, для чего я столькому и столько учился?
    Сергей, адресочек уточните - см. # Может, разок еще засунем в багажник самоеда Принца и доедем. Я на природе везде дома, а жена бы не заскучала, она у меня помимо Руси Европу любит (свои знания гнетут).
    А Беларусь я в свое время в униформе обползал, едва в Польшу не вторгся, а потом только через 30 лет сподобился посетить. Там в каждом городе как минимум своя ткацкая фабрика и деревня отнюдь не вымирает. В армии дедовщины нет, последняя "губа" закрыта. Милицыя на милицию похожа - по три дюжих молодца в синих комбинезонах с бейджиками, корректные и... бомжей сдувает. Дороги? - похожи на таковые, не то что...
    А у нас "свобода" многих вынудила бомжевать и детские приюты полны - "за державу обидно". За рубежом замечаю наши нефть и газ, да еще задрипанные ВАЗы в Египте и Сирии - порадуйте еще чем, буду благодарен. В Болгарии даже Водка столичная и Советское шампанское местного разлива. А куда экономичнее спустить свой пай нефтедолларов - вот ведь проблема для обсуждения! - не смешите советского эксинтуристовца.
    Вот такие мы, "средние".

  • 24 марта 2011 в 10:57 • #
    Ольга Фетисова

    В Болгарию?
    Вот сколько теперь туда билеты стоят???
    Узнавали...
    В Вену слетать ровно в два раза дешевле ..
    а лететь почти столько же.....
    Интересная ценовая политика....

  • 24 марта 2011 в 14:40 • #
    Anna Zoueva

    в Вену (а также Берлин и Дюссель) из Москвы летает известный европейский дискаунтер, вот остальные и не могут цены задирать.

  • 26 марта 2011 в 14:05 • #
    Наталья Кудрявцева

    Инна, здравствуйте. Можно по-подробнее?

  • 26 марта 2011 в 20:54 • #
    Инна Шифанова

    Наталья, что именно, могу прислать фотки.
    А так город Свети Влас, маленький городок, по нашему поселок, из окна через залив виден Несебр, по пляжу через один пляж вы уже в Солнечном Береге, где веселая шумная жизнь.
    Что касается квартиры, то гостиная, спальня, кухня, 5 спальных мест, бассейн, барбекю, сауна магазин, ресторан, стоянка, охрана .... вобщем все, море по дорожке 200 м вниз, новый оборудованный пляж. Цену сказала. Рядом гора и большой парк, правда заросший, но соловьи по утрам весной.
    Билеты на самолет я покупаю по 10 тыс в обе стороны.

  • 30 марта 2011 в 12:01 • #
    Ольга Фетисова

    Инна!
    Про билеты можно подробнее?
    Такие ещё остались?

  • 30 марта 2011 в 12:47 • #
    Инна Шифанова

    Сейчас еду выкупать 11тыс руб (270евро) в обе стороны.
    тел.221-9284, 8-916-1504299 Хлесткий Виктор.
    Селезневская, д11А, Стр 2, офис 509.
    Это РГГУ, вход с заднего фасада, м Новослободская.

    Вообще я ищу Акции, или набираю "ДЕшевые билеты в Бургас", или чартер в Бургас.
    Есть и поезд, две ночи и день до Бургаса или Софии, в обратную сторону всегда дешевые билеты на самолет, если там покупать.

  • 31 марта 2011 в 12:23 • #
    Ольга Фетисова

    У меня Варна

  • 31 марта 2011 в 12:26 • #
    Инна Шифанова

    Ольга, тогда может вам известно, что от Одессы до Варны идет паром. Как на него попасть?

  • 31 марта 2011 в 12:27 • #
    Ольга Фетисова

    И у нас нестандартные билеты....
    Чартеры нам невыгодны.
    Спасибо огромное!
    с моими данными дешевле 18 000 никак....

  • 22 марта 2011 в 12:20 • #
    В К

    .
    так все правильно. и все развивается строго своевременно, в ритмах 21 века, и в событиях строго по прогнозам, вот уже мелкий и средний класс не могут себе позволить оплатить турпоездки, да и здоровье хочется улучшить, а не потерять за свои же деньги, с кучей экстремальных проблем, во время все сильнее раздуваемых политических и экономических волнений в странах теплых морей,

    пока еще кажется, что "жирные коты" - это выход из проблемы наполнения гостиниц, но уже через 1 -2 года и эта идея окажется нереальной, ни в странах ЕС, ни в Африке, ни в Амазонии, ни далее везде,

    и тогда, остается единственно верное решение - заниматься инвестициями своих же денег, выгнанных на счет в забугорные банки обратно, в гостинично-ресторанно-развлекательный бизнес, исколючительно, внутри "рашн федерейшн" причем, не в "сочах-крымах" а вот в деревушках типа "Листвянный бор" вблизи речушек-озерков "Дубнянки", что в средней полосе, для отдыха зимой и летом, на любой вкус и толщину кошелька

    а вообще, по секрету, рекомендую присмотреться о смене профиля в бизнесе, уже близко время, когда потоки беженцев рванут в Россию, из южных, восточных и западных стран, и начнется переселение-освоение западно-дальневосточных регионов, а это строительство дорог, зданий и сельское хозяйство на этих территориях, а это значит рост инфраструктуры в т.ч. и лечебницы. дома отдыха и т.д.
    .

  • 22 марта 2011 в 20:39 • #
    Вася Мохнаткина

    Владимир! Чувствуется, что в России Вы гость - у меня самого лучший друг обретается между Даугавпилсоми питерским Пушкином. Россия уже осваивается гостями из Китая, Средней Азии и Кавказа, вовсю. А нефтедоллары вопреки диким ценам на нефть успешно уходят из страны, потому что... здесь известно каждому. Экстремальный туризм среди диких дачников - национальный товар. Не путайте пожалуйста инвестиционный климат в ЕС и России - не корректно.

  • 22 марта 2011 в 20:59 • #
    В К

    .
    Сергей, я и не путаю инвестиционные особенности в разных странах, и это пока деньги уходят, по инерции, но вы просто "недопоняли" в тексте моего прогноза, что эти особенности, уже через 2 года будут абсолютно другими, и хотя инвест климат в России не изменится, но такое будет творится в других странах, что просто некуда будет отправлять эти нефтедоллары, не станет и долларов, а только евро и рубли, и если не успеют вывести из зарубежных банков в России ранее уведенные припасы, то ... ну и еще, потому, и вынужденно, начнут вкладывать во что осталось в России, что не будет уже без возможности выбора в других странах
    .

  • 22 марта 2011 в 21:08 • #
    Вася Мохнаткина

    Владимир! Цены на нефть упадут, неминуемо. Тогда вывозить будет просто нечего. Иностранные инвестиции в Россию исчезли вполне - к чему бы это? В России упадут расценки на многое? подешевеет рабочая сила? в самом дорогом городе мира Москве что-то существенно подешевеет? Помечтать неплохо, но... Вашими бы устами да... Люди у нас "вкладывают" в машины (при наших-то дорогах!), суматошно строят дачи и т.п. - дабы на Черный день не остаться... с рублями в кармане.

  • 22 марта 2011 в 21:45 • #
    В К

    .
    это пока, и просто по инерции, традиционно, но скоро, доллары завалятся, беженцы из стран арабского мира заполонят территории юга Европы, а часть из них совместно с мексиканцами и американскими цветными устроят настоящую американскую соц.революцию и начнут резать белых, с 2013 по 2018, как красные в России с 1917 по 1922,

    Китай накроет безработица и голод и они сильнее повалят на пустые территории дальнего востока России, а японцы на Камчатку, беженцы из ЕС после повального развала экономики и стран в ЕС, начнут заселять пустующие территории Прибалтики и запада России,

    ну и куда вы прикажете направлять "нефтедоллары" если банки в ЕС накроются за некоторым исключением, как и многие банки в России, остается инвестировать их внутри России, иначе теряется смысл работать и воровать, если деньги девать некуда, и если евро нет доверия. а единственная стабильная валюта в этом хаосе - рубль

    вот и начнется расцвет экономики России, если уводить деньги не будут, а начнут вкладывать в экономику,
    да, нефти нужно будет меньше. но начется развития сельского хозяйства особенно Сибири, а про иностранные инвестиции забудьте, их просто кончатся, некому и нечего будет инвестировать )))
    .

  • 23 марта 2011 в 10:47 • #
    Сергей Поздеев

    Владимир, добрый день. Что-то мне вспомнились Нью Васюки и О. Бендер, когда его "понесло" в фантазиях. На чём Ваш прогноз строится? Но как Россиянину приятно, гордость распирает за наш рубль. Всего доброго.

  • 23 марта 2011 в 10:51 • #
    Юрий XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX

    Ой, давайте напишем роман-страшилку.Или комикс?

  • 23 марта 2011 в 10:58 • #
    В К

    .
    для чего вы спрашиваете рассказать о методах прогнозирования, если не допускаете мысль о таком сценарии
    это лишнее ))) просто подождите и все ... вы же не спешите, надеюсь
    а пока, рекомендую продумать варианты реализации ваших интересов или смены направлений в бизнесе, если этот сценарий реализуется, кто предупрежден, тот и на коне ))
    .

  • 23 марта 2011 в 11:09 • #
    Сергей Поздеев

    Владимир, так мы же в России, так что сценарий с развитием сельского хозяйства нас устраивает. Вашими бы прогнозами пугнуть "денежные мешки", что б они уже сейчас начали переориентироваться. Если кого напугаете, дайте мне знать на "носу" посевная и вложения бы пригодились. Успехов.

  • 23 марта 2011 в 12:11 • #
    В К

    .
    пугалов скоро будет так много, что не только денежные мешки станут нищими, но и все люди снова станут одинаковыми братьями и сестрами, в плане своего финансового благополучия, вы может и не помните, как в советские времена, у всех было 120 рэ, в магазинах пусто, а на столах все из-под прилавков кое-что есть, так что дополнительно пугать не следует... и пока снова все утрясется с 2013 по 2018 в России, будет примерно, как в 1998, а потом, как с 1991 по 1998
    но при этом, в США будет, как в России, с 1914 по 1956, ну про ЕС и др. страны - это уже мелочи, просто развалятся и все
    .

  • 23 марта 2011 в 13:17 • #
    Сергей Поздеев

    Владимир, интересный прогноз. А что значит, как в 1998, дефолт? А с 1991 по 1998, столько всего было, что повторить не возможно, какие эпизоды этих лет Вы прогнозируете? А в России с 1914 по 1956 три войны были, но и из аграрной в индустриальную превратилась. Что Вы имеете ввиду, Вы не Настрадамуса настрадамусите? И не на кофейной гуще гадаете? Приоткройте занавесочку, может строиться нужно не вверх, а вниз? Удачи.

  • 23 марта 2011 в 14:51 • #
    В К

    .
    Сергей, я рискую утомить остальных такими прогнозами, да и тема другая в обсуждении, ну и чем я хуже или лучше моих коллег, в данном случае, астрологов с известными именами, тем что пользуюсь теми же источниками и у меня получаются такие же результаты в прогнозах...

    насчет событий в России, боевых действий с другими странами и межнациональных и гражданских крупных огневых столкновений не будет, наоборот, все это уже было, и у страны другая роль - остановителя и разнимателя драки между другими странами и народами, но это все пока впереди,

    но в из-за расчетных по ритмам необходимых для развития человечества событий, необходимость в наличии США и ЕС, для противовеса для успешного развития России. уже нет необходимости, а потому, произойдут соответствующие ошибки в решениях правительств, и произойдет черно-африканская мескиканско-арабская революция в США, с разделением на большой Юг и малюсенький Север,

    в переводе с истории России, на бегство белых через Крым (в Канаду и далее в Швецию) и победу красных, и захват власти цветными, с последующей резней в созданной ЧК революционными неграми, далее ГУЛАГ амеркианского Гуантанамо,
    ЕС конечно развалится на мелкие территории без стран и границ с беженцами от арабов с южных территорий Европы,
    Японцы полезут на Камчатку, китайцы на дальний восток России, до Новосибирска, арабы полезут в Среднюю азию,

    а в России, вначале из-за такого бардака случится дефолт 1998. после выборов 2012 -2013, а потом, все как было в бардаке с 1991 по 1998,
    ну и рубль станет основным, а евро запасным
    приехали
    .

  • 23 марта 2011 в 17:10 • #
    Сергей Поздеев

    Владимир, теперь понятно - Вы со звёздами советуетесь, а что говорят карты? Приезжайте лучше к нам на экскурсию, у нас недалеко захоронены мощи Серафима Саровского и адмирала Ушакова (оба канонизированы церковью), и Илья Муромец рядом, и Пётр и Февронья, видите сколько святых нас охраняют, причаститесь. Ждать? Всех благ.

  • 23 марта 2011 в 18:12 • #
    В К

    .
    бывал во многих ваших святых местах, спасибо

    у меня принцип, еду куда-то, только ,если клиенты соберутся в группу, и заранее оплатят участие в семинаре по конкретной теме и с последующими индивидуальными беседами на любые свои темы с вопросами и ответами, тогда и путешествую
    а какие это темы семинаров вы можете узнать от моего представителя в Москве
    скайп - tatiana-prokofyeva (это на ее работе) или у меня, если заинтересует
    .

  • 23 марта 2011 в 18:47 • #
    Вася Мохнаткина

    Извините пожалйста, но околонаучному фантасту привет! Китай голодает, безработица там? - Вы там были?- мир не смешите. Оптимизм должен быть оправдан, а то "бомбы катыяся, а немцы прячутся". Может, вместо Кудрина Вы и смогли бы нас немало выручить, но ведь не приглашают? У вас там инфляция на продукты лишь в 6 (!) раз ниже в истекшем году, почему бы?
    "Блажен, кто верует, тепло тому на свете".

  • 23 марта 2011 в 19:20 • #
    В К

    .
    так я и не думаю утомлять своими прогнозами, предупреждал ведь, конечно, все Ок, и кому как нравится больше, и во что больше верится, так пусть и будет, так и самое верное, я полностью с каждым согласен ...)))
    .

  • 23 марта 2011 в 19:25 • #
    Вася Мохнаткина

    Спасибо за оптимизм, это так редко у нас. Но у нас "хотели как лучше, а...".
    Удачи ВАМ.

  • 24 марта 2011 в 14:42 • #
    Anna Zoueva

    Илья Муромец в Киеве вроде как , в Лавре захоронен?!!!!!!!

  • 24 марта 2011 в 15:01 • #
    Елена Рудавина

    В Муроме какой-то слепок с его тушки

  • 24 марта 2011 в 16:54 • #
    Сергей Поздеев

    Анна, Илья Муромец родился в селе Карачарово, что под Муром и здесь печка, на которой он 33 года пролежал. И Болдино от нас недалеко, Пушкин там не родился и не умер, зато столько шедевров сотворил. Места-то исторические, прямо как Питере, там куда не ступишь, попадёшь на след прошедшей в былые времена исторической личности. Так и у нас откуда ветер не подует, ото всюду историей попахивает. Всех благ.

  • 24 марта 2011 в 17:04 • #
    Anna Zoueva

    почем печку Ильи сдаете? и как - посуточно или почасово?:)))

  • 24 марта 2011 в 22:45 • #
    Сергей Поздеев

    Анна, не только печку Ильи, ещё и постель Петра и Февроньи (покровителей всех влюблённых), и музей матрёшек, и усадьбу Ушакова, и обитель Серафима Саровского, и всё это не посуточно или почасово, а полюбовно. Есть интерес мой адрес # пишите, маршрут разработаем совместно, примем душевно. Всего доброго.

  • 22 марта 2011 в 13:02 • #
    Anna Zoueva

    в свое время по этому пути шел Китай, там иностранец мог жить только в отелях определенного класса. Почему-то они от этого отказались:)))) Видимо, богатых людей в мире не так уж и много. Мест для них значительно больше:))))

  • 22 марта 2011 в 22:14 • #
    Михаил Березин

    Браво, Анна!

  • 22 марта 2011 в 23:01 • #
    Ирина Креницкая

    Здравствуйте! Просто информирую. Мы живём с сыном в Сусе, Тунис. У нас тишь, гладь и благодать. Может я и фантик, но я в полном спокойствии и за завтрашний день. Не вычёркивайте из планов Тунис.

  • 22 марта 2011 в 23:07 • #
    Алексей Касьянов

    Спасибо! Учтём.

  • 22 марта 2011 в 23:15 • #
    Елена Рудавина

    Здравствуйте, Ирина!
    А почему Вы - фантик???
    Мы вот Тунис совсем не вычеркиваем, а преданно его любим. Жаль, что в этому году не удалось наведаться. Правда, мы в Хаммамет ездим. У нас там свой ангел :)

  • 23 марта 2011 в 21:11 • #
    Вася Мохнаткина

    Извините, а экстуры образца приложенного практикуются? Или это уже в прошлом? Только ради моря ни за что не поеду, от скуки помрем. Пардон, приложение не получается что ли. Я имею в виду недельный тур по всем базовым древностям.

  • 23 марта 2011 в 21:42 • #
    Ирина Креницкая

    Сергей, то, о чём спрашиваете Вы (здесь это называют "циркуи"), плохо продаётся из России. А вот у европейцев такие "круизы" очень популярны и широко практикуются. Я не берусь обсуждать причины, тк не хочу задеть ни производителя, ни потребителя продукта. Поэтому стандартная практика - продажа экскурсий на месте, как групповых, так и индивидуальных. Поверьте мне, здесь есть, что посмотреть. Даже для меня. К стыду своему, я выбралась, например, в Булла Регия только в декабре 2010. Сказать, что я была поражена, - ничего не сказать. Но, положа руку на сердце, - наши туристы, в массе своей, едут всё же на море. И какие бы великолепные экскурсоводы у нас ни работали, и как бы туристы мне ни доверяли, но выбирают они, преимущественно, стандартные, "знаковые", т ск, групповые экскурсии. Остальное время проводят на море и в центрах талассотерапии. Изумительные места остаются вне их внимания. Мне так жаль! Хотя я тоже большой фанат талассо :))

  • 24 марта 2011 в 11:07 • #
    Натэлла Бармакова

    Я тоже фанат тунисского талассо.
    Но вот насчет отсутствия интереса у наших туристов к историческим и любопытным местам - не соглашусь. Мы пытались попасть в Дуггу несколько лет. Удалось это только год на 4-й, мне кажется. Никто ее не делал, еле нашли компанию, которая нас туда отвезет... И то что-то по ходу поменяли и мы посмотрели не все места, заявленные в программе. Но все равно были несказанно рады, что наконец-то мечта сбылась:)
    А предложения в более "глубокие" места мы так и не нашли, хотя искали прицельно, бывая в этой стране по два раза в год:((

  • 24 марта 2011 в 12:12 • #
    Елена Рудавина

    Потому что мы ездим не в сезон, туристов мало. Вот они и замораживают экскурсионную деятельность. А летом дивятся, почему туристы вместо экскурсионки по жаре предпочитают кабачками валяться на пляже.
    И, кстати, ни разу не встречала в Тунисе хорошего гида. Даже удивительно. Столько всего интересного в стране есть, а гиды какие-то никакие. И крайне редко пристойно говорят по-русски. От напряжения, пытаясь понять, что он вещает, к концу экскурсии безбожно устаешь.

  • 24 марта 2011 в 14:44 • #
    Ирина Креницкая

    Елена, про экскурсионку не в сезон. Полит-некорректно, но скажу. Это зависит от гибкости транспортников и определённых личностных качеств ангела-хранителя. Даже если ангел чудесен, порой не всё в его силах.
    Вы очень верно употребили слово "напряжение". Я иногда испытывала един в един. А бывает и с языком всё ок, но... Лучше я замолчу, а то по шее получу...:)) Но есть совершенно потрясные гиды. И их немало. Захотите, посоветую.

  • 24 марта 2011 в 15:00 • #
    Елена Рудавина

    Ангел наш тут вообще не при чем. Он с этим не связан.
    Верю, что потрясные гиды есть. Мы не встретили за несколько лет. И не потряслись. Правда, приезжаем в чудесный Тунис для полного отдохновения, а не для потрясений. И уж тем более не для хлопотливых поисков потрясающих гидов :) Так что,
    довольствуемся тем, что дают.
    За предложение спасибо.

  • 24 марта 2011 в 15:03 • #
    Ирина Креницкая

    Добавлю вот. Полит-некорректно :). В каком восторге были наши туристы, наигравшись в снежки в той же Дуге в декабре. Это я толсто "намекнула" :)

  • 24 марта 2011 в 15:12 • #
    Ирина Креницкая

    Хочу Вас поблагодарить за замечательные темы. С интересом слежу и цитирую друзьям.

  • 24 марта 2011 в 15:28 • #
    Елена Рудавина

    Намекнули на что? Мы в Дуге были в феврале. Снега не было. Но мы знали, что мог бы быть :)
    Помнится даже потом одному туниссцу, мечтавшему снег увидеть и свято убежденному, что это можно тока в России....объясняли, где он может это удовольствие у себя в стране испытать :)

  • 24 марта 2011 в 15:36 • #
    Ирина Креницкая

    :))

  • 24 марта 2011 в 14:23 • #
    Ирина Креницкая

    Натэлла, я бы тоже рада была не согласиться. Я писала, кстати, не об отсутствии интереса к историческим местам, а о пристрастии к "универсальным", "знаковым" программам, тем, которые на слуху. Это факт, уверяю Вас. Так показала практика. Интерес к "нестандарту" так и остается в теории. Объясню. Я работала раньше экскурсоводом. Человек я в этом вопросе восторженный и в восторге своём упёртый. Мёртвого могу возбудить. В этом году работала отельным гидом, тк повезло быть приглашённой в Coral. Компания, как понимаете, большая. Туристов у меня было много. И я упорно предлагала любимые "нестандарты". Отправляли Дуггу, например, почти каждую неделю. У меня сотни туристов, которых опекаю, но я собирала на Дуггу каждый раз 4-6 чел. Не более. Это факт. При этом другие компании знали о моих пристрастиях и , если у них были желающие, тоже отправляли с нами. Т.е. уезжали такие микро-группки. Даже если это не было рентабельно, ну хотя бы в нуль. Уж какого я высокого мнения о соотечественниках, но для меня шоком было, что я порой совсем не могла собрать даже мини-группу на концерт Международного фестиваля в Эль Джеме. Даже на Венский симфонический. Хотя цены здесь смешные. В теории одно. А на практике выходило другое. В следующий раз, если захочется чего-нить эдакого, - обращайтесь через своего гида. Постараюсь помочь.

  • 24 марта 2011 в 18:31 • #
    Натэлла Бармакова

    Ирина, ловлю за слово и обещаю обратиться, как только мы снова окажемся в любимой стране!
    Потому как нам НИЧЕГО нестандартного даже не предлагали. Сахара, Тунис (с Сиди бу Саидом и Кайруаном пролётом) и зоопарк....
    А то, что мы обычно останавливаемся в Хаммамете не помешает?

  • 29 марта 2011 в 19:07 • #
    Ирина Креницкая

    Я уже поняла про Nahrawess. Увы :(

  • 29 марта 2011 в 19:58 • #
    Елена Рудавина

    У меня образовался зуб на Nahrawess. И вот почему и не попробовать Сусс. Подскажите, какие там талассоцентры?

  • 29 марта 2011 в 22:00 • #
    Ирина Креницкая

    Центров много. И многие я пользую, тк где-то мне аппарат больше нравится, где-то продукт. А комплексно, на месте туриста, я бы сейчас пошла в Imperial Marhaba.

  • 29 марта 2011 в 22:06 • #
    Елена Рудавина

    Не могу найти. Только одноименный отель о пяти звездах попадается. А о талассе - ни слова.

  • 29 марта 2011 в 23:01 • #
    Ирина Креницкая

    Отель нынче RIU прибрал к рукам. Самая уважаемая мною цепочка. А центр построила та же мадама, что и Tour Khalef-ом владеет. Пойду поищу, может на проспекте адрес сайта есть.

  • 29 марта 2011 в 23:04 • #
    Елена Рудавина

    Если найдете ссылочку на талассо-центр, буду благодарна.
    Отель меня не интересует :)

  • 29 марта 2011 в 23:13 • #
    Ирина Креницкая

    Есть инфа о талассо на сайте отеля http://www.imperial-marhaba.tn Картинками не разбавлена, но внизу есть video

  • 29 марта 2011 в 23:16 • #
    Елена Рудавина

    Спасибо!

  • 24 марта 2011 в 13:17 • #
    Вася Мохнаткина

    Спасибо. Как жаль. Дикарями в Тунис не ездят, это не Абхазия. От моря мотаться, его оплативши - как-то неумно. Тур+ море, как то предлагается в Марокко - это вариант. Даже Турция и Иран такое предлагают.
    Ждать будем, тем более еще и летом там вблизи вас будет крайне интересно и не до туризма. В долине Бекаа были и ничего против Хезболлы не имеем, но... читайте свежие новости оттуда. Ничего, "всякому овощу свое время". Да и не для лета тур, понимаю. Да, и "игроков" из России крайне мало (кто бы хотел - не может, и наоборот). Дергаться с моря "на раз" - всё же не Болгария на ВВ, где для меня особенно очень просто и комфортно (такие фокусы нормально проходят лишь с овладением "местным" языком - в Мексике, например, даже испанская речь , но от "гринго", не обеспечивает самостоятельности). Еще раз спасибо и... пережить Вам там некие сбои.

  • 24 марта 2011 в 14:44 • #
    Anna Zoueva

    не очень поняла, почему дикарями в Тунис не ездят?!!!! ездят и еще как, и по Егпиту ездят дикарями, было бы желание:))))

  • 24 марта 2011 в 15:14 • #
    Вася Мохнаткина

    Езжайте на здоровье, коли средства позволяют, и возраст просит приключений. В Восточной Анатолии друг-дикарь потратил времени и средств втрое больше членов нашей организованной группы (тем более в приграничную зону не попал). Если я хочу за неделю увидеть 7-10 памятных объектов, то сгущение времени и информации требует наличия четкой организации. А процесс мотаний, извините, остался в бесшабашной юности. У нас в данный момент обсуждается не ЧТО могут себе позволить отдельные профи, а что и как может увидеть РОССИЙСКИЙ "середняк" за свои российские "средние", и не как штучный товар для особо заинтересованных или продвинутых, а группово-массово. Мы и группой в Сирии неплохо влипли, но быстро и с честью вышли из положения без материальных потерь именно благодаря статусу организованной группы, а не жаждущих приключений "дикарей". Моя жена в возрасте за полста дикарем ехать и в Абхазию не пожелала, и я это пожелание учел и уважил - палатки, шарашки, забегаловки, шоссейные автогонки - для "энтузиастов" (только безответственно другим не предлагайте!). Туризм и "дикие" - два разных понятия и второе тут на форуме не обсуждается.

  • 24 марта 2011 в 15:19 • #
    Ирина Креницкая

    согласна на все 100

  • 24 марта 2011 в 15:21 • #
    Anna Zoueva

    честно говоря, не очень поняла пафоса.... в Тунис не ездила вообще, но знаю массу народа кто по странам того региона замечательно мотался без каких-либо эксцессов. В Сирии (до последних событий) основная проблема была - это ценник на такси из аэропорта в Дамаск и как сторговать нормальную цену на отели. Больше всего меня восхищает один израильский середняк (из наших бывших), профессор математики, я с ним только по переписке знакома. Он мотается в такие дали и за такие деньги... я ну никак не могу втиснуть свой бюджет в такие маленькеи рамки:))) при этом у него протез ноги. И как раз середнякам-то самостоятельный туризм и интересен, потому что они могут увидеть очень многое за нормальные деньги.

    На крайний случай уточняю, сама езжу в Азию, только не знаю кем - туристом или дикарем???? почему-то у меня получается дешевле оплаченного тура.....

  • 24 марта 2011 в 15:41 • #
    Вася Мохнаткина

    Дело не в пафосе, а подходе, в данном случае профессиональном. И еще понимание нужно и внимание: есть доцент российский и доцент израильский (не профессор, заметьте!) - разница ТРОЙНАЯ (доценты в Италии , например, живут скромнее моего друга) в наилучшем для российского случае. Если не социально не ориентированы - извините, разговор получается не по теме. Нормальные деньги тут и "там" разные - что тут непонятного? И по паспорту отношение варьируется (не ощущали?) и масса прочих нюансов помимо наличных купюр.
    Я, зная Болгарию ("ту" прежде всего, прежнюю) гораздо лучше России, и язык ее, - не попадаю туда экономично в новых условиях вне системы туризма. Можно изощряться, гостить по знакомым - но это не туризм и не предмет для обсуждения. Не будем говорить о тех местах, где мы не были, и рассуждаем "с потолка", это не конструктивно.

  • 24 марта 2011 в 15:48 • #
    Anna Zoueva

    да, пожалуйсат, нормальные деньги - описание ниже.
    Типичный отчет Алекса про фин.расходы в поездке

    Все путешествие продлилось с 5 по 25 октября 2008 года, из которых в Мьянме - с 10 по 23 октября 2008 года.

    Истрачено в Мьянме:

    Транспорт (2000 км) - $57
    Такси и рикши - $36
    Достопримечательности - $62
    Отели - $83
    Еда, интернет и пр. - $42
    Итого в Мьянме - $280 за 13 суток или $21 в день

    Дополнительные расходы:
    Визы в Мьянму и Иорданию (обратно): $35.
    Таиланд (2 дня - $35), Иордания (4 дня - $200)
    Страховка: $100
    Билет (Амман - Бангкок $600 + Бангкок - Янгон $100), итого $700
    Итого вся поездка не включая Иорданию $1150, включая Иорданию $1350

  • 24 марта 2011 в 16:00 • #
    Вася Мохнаткина

    Браво! Но кто-нибудь еще так сможет? поедет по Вашим стопам? Славно, что МОЖЕТЕ, но мы-то тут причем? Долой турбизнес, вперед дикарями? Не в курсе как влипли клиенты Миракля в центре Африки и почём им обошлось выбираться?
    Ценовые стандарты бедных азиатских стран иллюстрируете? - они и так в Википипедии честно выложены. Обсуждаем что? Кто рискует, тот экономит? - но ведь не всегда. Камерные развлечения - отменно, компанию хотите пополнить себе? - тогда понятно. Мне же ДВАЖДЫ в одно место не тянет проникать, на память не жалуюсь - это об экстуризме. А пляжный? - и не лезу в эти вопросы, там всё абсолютно ясно и обсуждать там просто нечего - в Турстанок и вперед!

  • 24 марта 2011 в 16:02 • #
    Anna Zoueva

    Сергей, чуть-чуть поменьше агрессии и чуть-чуть больше внимания к тексту:))) это - НЕ МОЙ финансовый отчет. я езжу дороже... сильно дороже:)))

  • 24 марта 2011 в 19:30 • #
    Вася Мохнаткина

    Извините, я полагал, что общаюсь со "средним" россиянином. А советы "социально свыше" не принимаю, сам дойду и невольные социальные партнеры помогут. Вот теперь понял, откуда ветры дуют и причина явного непонимания. "Средних" пожалйста не трогайте и ступайте выше, там лучше встретят и поймут - социальная психология учит. Извините, исчез как контактёр, ибо диалог не получится.

  • 24 марта 2011 в 14:56 • #
    Ирина Креницкая

    Сергей, для меня один из важнейших мотивов - ХОЧУ. Так и говорите, придя за путёвкой. Если индивидуальный круиз дороговат, пусть агентство всё же поищет, кто собирает. Нужна будет подсказка, - обращайтесь.
    Спасибо за добрые пожелания. Я надеюсь, что сезон у нас всё же будет хорошим. От всей души желаю Вам ярких впечатлений в будущих путешествиях.

  • 24 марта 2011 в 15:25 • #
    Вася Мохнаткина

    Спасибо. В мыслях были и египетская глубинка, или вообще от Асуана до Александрии. Замышлялись экстуры в Марокко и Тунис, Эгейское побережье Турции и Иран, но на осуществление нужны средства, время, обстановка - "средние" меня понимают. Придет время - доберемся,"было бы здоровье - остальное будет".

  • 22 марта 2011 в 23:54 • #
    Ирина Креницкая

    Елена, я так себя охарактеризовала, тк плохо разбираюсь в политике. Я просто чувствую, что всё хорошо и спокойно. Я имею ввиду, - в контексте данной темы.

  • 22 марта 2011 в 23:58 • #
    Елена Рудавина

    Ну, видимо, это какая-то характеристика, о которой я ни сном, ни духом :) Впервые слышу.

  • 23 марта 2011 в 00:20 • #
    Ирина Креницкая

    :)))

  • 23 марта 2011 в 07:35 • #
    Сергей Иванов

    Ирина, сообщите пожалуйста - в этом году на Тунис можно не рассчитывать (в планах по отдыху)? Как вообще ситуация в стране и когда грядут выборы??? С Уважением Сергей

  • 23 марта 2011 в 17:37 • #
    Ирина Креницкая

    Сергей, это ещё будут посмотреть, какая система правления будет выбрана. А с отдыхом - вполне спокойно рассчитывайте. Сейчас русские туристы прилетают регулярками, но это дороговато. Чартерные программы начнутся с конца апреля. Европа уже спокойно начала летать. Welcome! :))

  • 23 марта 2011 в 11:03 • #
    Сергей Поздеев

    Алексей, логика "...сто человек, которые потратят по тысяче долларов каждый, выгодней, чем тысяча человек с тратами по сто долларов..." всегда присутствует в любом бизнесе и кто-то ориентируются, что бы продать подороже, пусть и меньше, а кто-то продать подешевле, но побольше, и те и другие находят свою аудиторию. А тенденции, на мой взгляд, будут складываться в увеличении в каждой стране достатка граждан, иначе государства рухнут, что и показывает ситуация в Арабском мире. Успехов.

  • 23 марта 2011 в 15:45 • #
    Михаил Пьянков

    Сергей двумя руками за!!!
    Только Вот что то никак наше государство не больно то о достатке граждан заботится. ВАМ так не кажется??

  • 23 марта 2011 в 17:42 • #
    Сергей Поздеев

    Михаил, если задуматься крепостное право отменено по историческим меркам только вчера, а за это время три войны, репрессия, плюс сегодняшняя 20-летняя вакханалия и никак не сформируется уважительное отношение к друг другу. Есть отношения " ты начальник, я дурак", " всё за нас уже решили", бояре и челядь, некое брезгливое отношение одних к другим. Раб ставший хозяином - зверь. Вот такие мы Россияне. В общем-то тема сложная и ёмкая, не для данного формата. И здесь площадка Профессионалов, не очень-то надеющихся на государство, и ищущих свои сообщества ( вместе легче выкарабкиваться) и дай бог, что бы мы построили государство в государстве - нашли друг друга. Всего доброго.

  • 24 марта 2011 в 23:06 • #
    Алексей Касьянов

    Интересная мысль насчёт корреляции доходов и благополучия государства. Согласен.

    Только повышение среднего достатка просто проглотится инфляцией... На предложение это никак не должно повлиять.

  • 25 марта 2011 в 21:16 • #
    Сергей Поздеев

    Алексей, на сегодня у нас, как говорит даже президент, игроки кругом, а не производители товаров и услуг - вот это и основной источник инфляции. Но эти мыльные пузыри лопнут, уже лопнули частично и начнётся экономика по Марксу. Тогда и будет повышаться достаток и спрос обгонит предложение. Надеюсь мы доживём до этого ЗОЛОТОГО времени. Успехов.

  • 25 марта 2011 в 21:21 • #
    Алексей Касьянов

    Дай Бог!

    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
    • Комментарий удален
  • 29 марта 2011 в 16:06 • #
    Ирина Долженкова

    Здравствуйте, уважаемые ПУТЕШЕСТВЕННИКИ!

    Судя по «горячему» обсуждению, «Отпускной» вопрос волнует всех:)) И правильно! Планы на отдых многие из нас начинают строить чуть ли не с окончания предыдущего отпуска.
    Уверена, что ударная работа полезна, но не менее полезен и полноценный отдых. Иначе как восстановить силы, расслабиться и отвлечься от ежедневной суеты, особенно, если вы живете в большом городе?
    Поэтому, возвращаясь к основной теме об отдыхе для «среднего класса», приглашаю всех на отдых в Крым.
    Во-первых, для оздоровления и лечения. Никакие изменения в постсоветском пространстве не смогли уничтожить лечебную базу во многих санаторно-курортных учреждениях (я знаю это точно, т.к. сама работаю в санатории, в котором ее удалось не только сохранить, но и модернизировать), да и климатолечение никто не отменил. Еще работают врачи, которые знают что такое курортная реабилитация. Врачи, кстати, советуют выбирать время для оздоровления и лечения, если интересует именно этот вариант отдыха, не в разгар сезона, а «по краям» - апрель-июнь или август-октябрь. И вода теплая, и цены ниже, и лечение на пользу.
    Во-вторых, это – хорошая возможность отдохнуть со всей семьей, при этом сэкономив приличную сумму. Цены на жилье, чем на европейских курортах и даже на курортах России, хотя расположены они рядом.
    И как бы ни ругали Крым за отсутствие сервиса, но все же изменения в лучшую сторону определенно просматриваются: что такое «конкурентоспособность» в Крыму уже знают. Предложений по проживанию – масса, на все вкусы и средства.
    В-третьих, добраться до места отдыха в этом сезоне будет куда дешевле. К концу мая между Москвой и Симферополем появятся low-cost авиарейсы, стоимость полета в один конец составит всего 15 долларов. Такая цена еще и потому, что билеты можно будет приобрести в Интернете, без посредников и дополнительных накруток. Соответствующая договоренность была достигнута в ходе переговоров представителей Крымских властей с авиакомпанией «Авианова» в Москве во время 18-й Межд. выставки «Путешествия и туризм — MITT». А в перспективе «Авианова» планирует наладить авиасообщение между Симферополем и Екатеринбургом. Железнодорожники обещают уже в мае дополнительные поезда до Симферополя и Евпатории. Многие выбирают собственный транспорт. Отсутствие визового режима тоже имеет значение.
    В-четвертых, я не встречала людей, которых бы оставила равнодушными великолепная природа Крыма, кроме того, учитывая новомодные веяния, сейчас много новых экскурсионных предложений: экстрим-туры, дайвинг, походы в горы, кулинарные туры (да-да! очень советую, если все же приедете в Крым, а именно Евпаторию, побывать в «пивном туре». Впечатлений – масса и все положительные:)))
    Главное в том, что Вы сами сможете «сделать» свой отдых, стоит лишь хорошо подготовиться.Оздоровительным он будет в любом случае.

  • 29 марта 2011 в 17:06 • #
    Anna Zoueva

    да, еще кстати вопрос - горячая вода в кране в цену входит?:)


Выберите из списка
2019
2019
2018
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009