Владимир ВОРСОБИН Михаил Горбачев: Украинский кризис нужно...
19 ноября 2014 в 10:27

Владимир ВОРСОБИН Михаил Горбачев: Украинский кризис нужно было решать еще в Беловежской пуще

Владимир ВОРСОБИН    Михаил Горбачев: Украинский кризис нужно было решать еще в Беловежской пущеЭкс-президент СССР рассказал «КП» о том, могла ли Берлинская стена простоять до начала 2000-х и почему Запад должен смириться с тем, что Крым — российский [видео]
«НЕКОГО ВИНИТЬ — МЫ САМИ ПОХОРОНИЛИ СОЮЗ»
- Перед недавним отъездом в Германию, где праздновалось 25-летие разрушения Берлинской стены, вы сказали, что будете защищать в Европе позицию России по Украине.
- Я тебя попрошу говорить погромче и не спеша. Дело в том, что ты имеешь дело со стариком…
- (Громче.) Вы поехали в Германию, чтобы защитить Россию от санкций Запада?
- Между прочим, я этого не говорил. Я поехал на праздник. Разрушение Берлинской стены вошло в историю и в ней останется навсегда. Потребовались огромные перемены для того, чтобы не стало этой стены…
Помню, уже в первый день встречи с лидерами стран Варшавского Договора я им сказал: то, что касается внутренней политики ваших стран, вы ее разрабатываете, вы ее реализуете, вы за нее отвечаете. Мы вмешиваться в ваши внутренние дела не будем. Но обязательства, которые даны в сфере экономики, энергетики и так далее, мы выполним. Я в этот момент увидел — очень по-разному они прореагировали…
- Приуныли, наверное.
- Да, но ничего не высказали. Я им говорю: доктрина Брежнева отправляется в историю. Без этого нельзя было покончить со стеной.
- Кое-кто из историков считает, что развал Союза стартовал с отказа от брежневской доктрины «тотального контроля СССР над восточным блоком».
- Я не могу все это слышать! Это с ума сойти можно! То ли безответственности много, то ли прессы много. Или и то и другое… Некого тут больше винить — это мы похоронили Союз. Мы виноваты. Я до последнего гвоздя боролся за то, чтобы его сохранить. Я хотел, чтобы республики пользовались суверенитетом и свои вопросы решали на местах. Союз надо было преобразовать, демократизировать. Мы и подошли к этому, через подготовку нового союзного договора…
- Вы ожидали, что стена так быстро рухнет?
- В июне 1989 года я был в Бонне с официальным визитом, где встретился с канцлером Колем. Когда вышли к прессе, то журналист, похожий на тебя, задал тот же самый вопрос: когда рухнет?.. Я ответил — при определенных обстоятельствах стена появилась и при определенных обстоятельствах она должна исчезнуть. Я считал, что ее сломают в начале XXI века. Так же считал и Коль…
- Но почему так быстро все произошло?
- Конечно, я же молодой, могучий, сильный — подошел, ее толкнул, и все (улыбается). Просто все шло к этому — в Советском Союзе идут демократические преобразования, с Америкой восстановлены отношения, с Китаем после 35-летней вражды восстановлены. Наконец, пошли «бархатные» революции. В Чехии, Венгрии, например… И как прокаженные словно за забором сидят немцы. Это ощущение, думаю, их задевало. И что им ответишь: слушайте, вы сами виноваты, коли Гитлер развязал Вторую мировую? Но это же не политика. Это же глупость была бы.
«ВСЕ ТРЕБОВАНИЯ ФРГ ВЫПОЛНИЛА»
- Ваши критики говорят, что Горбачев мало выторговал у Запада уступок за объединение Германии.
- Все наши очень серьезные требования немцы выполнили. На территории ГДР не размещается ни атомное оружие, ни иностранные войска НАТО. Войска ФРГ сокращены почти в два раза — с 600 тысяч до 300 с лишним тысяч… Но самое главное, о чем мы договорились с немцами,— подписанный «Большой договор». Это потрясающий документ. Там все, что было нам нужно. Например, сотрудничество в модернизации промышленности. Ведь до сих пор в России работает 600 с лишним немецких компаний. А что-то еще с протянутой рукой выпрашивать?
- А нераспространение НАТО на восток?
- А как это требовать, если еще существовал Варшавский Договор?! А все разговоры, придуманные вами, не знаю, какое ты участие в них принимал…
- Михаил Сергеевич, я не принимаю участия в придумывании разговоров.
- Что же ты так поддаешься и спрашиваешь?
- Должен. Это интересует не только меня.
- А зачем? Потому что это чем-то пахнет, да? Ведь вспоминают об этом, когда хотят сказать: Горбачев проиграл. Но нигде и никому мы не поддались! Если шли на компромиссы, то взаимные. Мы не нанесли ущерба стране. Это же все документировано. И соглашен

71
Комментарии (0)

Выберите из списка
2015
2015
2014
2013
2012