Какое-то левое равнение направо! (Рашн Бузинес, часть 1)
29 мая 2009 в 11:10

Какое-то левое равнение направо! (Рашн Бузинес, часть 1)

Вот потрясающие у нас в Рашн Бузинесе люди. Некоторые директора с упоением и неприкрытым восхищением рассказывают о гениальных маркетинговых ходах, о великолепных рекламных кампаниях. Смотрят «Каннских львов», многие журналы читают. И почти с оргазмом произносят вслух размеры бюджетов и проценты увеличения продаж, которые при этом случились у их старших братьев с Запада. Но коснись своего дела, сразу стопор срабатывает. Зачем нам те решения, которые подействуют, давай что подешевле, да, как у всех: две растяжки, и листовки по почтовым ящикам. И пофигу, что итальянской мебелью торгуем)) И бюджет, по принципу «сколько не жалко».
Вот, все-таки, советское в нас крепко сидит, не вытравлено)) Это у них там рекламные ходы срабатывают, маркетинговые чудеса действуют, а у нас нет, у нас воздух другой и законы физики другие. Мне один товарищ-директор все просто объяснил. Так и сказал: «Ну, Кока-Кола, у них денег много!» Вот и получается, что реклама у них добротная от того, что денег много. А вот, что денег у них много в том, числе от того, что реклама добротная и работает, вот про это нам думать неудобно.
Какое-то у нас левое равнение направо получается!
Гудбай, Америка!

250
Комментарии (145)
  • 29 мая 2009 в 11:23 • #
    Владислав Кеслер

    Ну вобщем-то да.
    Так оно и есть.

  • 29 мая 2009 в 11:25 • #
    Таня Чернышова

    а мне иногда кажется, что у нас все какое-то левое.... :)))

  • 29 мая 2009 в 11:27 • #
    Юрий Дюстер

    Полностью согласен! Особнно интересно получается когда продвигая дорогие продукты пытаешься вложить эмоции в имидж, ориентироваться на ценности и вдохновлять потенциальных клиентов, а при этом от тебя требут написать на перетяжке "ТОВАР БЕСПЛАТНО!!! ТОЛЬКО 3 ДНЯ!" и не париться... А про эмоции в рекламе, это мол не про нас, у нас кто хочет очаровываться рекламой, тот и без нас ей очаруется...

  • 29 мая 2009 в 11:27 • #
    Елена Волгина

    Всем привет))
    есть идея!... давайте статью где нить разместим и ссылку между клиентами вирусом пустим! )))))))))))))))))

  • 29 мая 2009 в 11:40 • #
    Владислав Зубарев

    Эту статью?))

  • 29 мая 2009 в 13:47 • #
    Елена Волгина

    не совсем)) отредактировать, чтобы по солиднее.. типа экспертные комменты вставить,примеры привести итп...)))

  • 29 мая 2009 в 13:50 • #
    Владислав Зубарев

    Ну, да, так-то это блоговый вариант)) Можно и комменты, можно и примеры, но пока вот так, в виде мыслей вслух))

  • 29 мая 2009 в 14:05 • #
    Елена Волгина

    видите, какая поддержка сразу же в блоге..)) а что будет, когда в массы мысль пойдет ^_^

  • 29 мая 2009 в 14:07 • #
    Владислав Зубарев

    Ну, это не в блоге, а на ресурсе)) Но тем не менее)) Мысль в массы, это, здорово!))

  • 29 мая 2009 в 16:06 • #
    Дарья Горшкова

    Елена! У меня целый журнал был на эту тему, пытались воспитывать клиентов в нужном русле. Не помогло. Всем было интересно, но как доходило до дела, то опять "Клиент всегда прав!". Тут же двусторонняя зависимость. Если мы не будем настаивать на своем, доказывать, что делать нужно так, чтобы реклама продавала, а не чтобы нравилась директору, то ничего и не добьемся. Но ведь во многих компаниях на месте менеджера по рекламе сидят люди, которые слишком сильно зависимы. Вот и вся любовь!
    Нужно руководителей воспитывать, чтобы доверяли профессионалам, если уж обращаются.

  • 29 мая 2009 в 11:45 • #
    Михаил Янцев

    + пришел кризис и почти убил рекламную индустрию
    http://www.adme.ru/column/2009/05/25/51871/

  • 29 мая 2009 в 11:47 • #
    Владислав Зубарев

    Да, не убил)) Даже в чем-то от кризиса польза. Многие клиенты, все-таки, решили "попробовать делать по науке")) Но многие бросились искать "волшебные" средства. Жизнь продолжается, но Рашн Бузинес просто так не сдается))
    Ну, статья про логотип за 1000 долларов, это не более, чем реакция на короткий тренд)) Есть много сетевых агентств, которые, если и сбросили цены, то не намного)) Станет чуть полегче в экономике, цены тут же вернуться на место))

  • 29 мая 2009 в 12:03 • #
    Лев Штернберг

    Давайте так, пара сравнений на примерах.

    Что есть американцы? Нация, собравшаяся со всего света, как правило из людей, активно рвущихся к богатству. Активные, трудолюбивые, ищущие. Беспредел с неграми заставил их принять законы, не стесняющие свободу, но запрещающие наносить вред. Основной принцип менталитета: "Что нашел - твоё."

    Что есть немцы? После войны, когда из нации оказались выбиты самые активные и профессиональные, а экономика оказалась дотла разрушена - американцы сделали широкий жест и на 50 лет дали немцам гигантский беспроцентный кредит. (Советскому Союзу американцы тоже предлагали кредиты, но Сталин отказался.) На эти деньги немцы - выжившие в войне неактивные и непрофессиональные - понакупили отовсюду самых передовых технологий, поназначали сами себе высочайшие в мире зарплаты, установили самые высокие в мире социальные пособия, насадили самую дорогостоящую в мире систему медицинского обслуживания и - через десять лет после войны объявили себя творцами экономического чуда. Так как работать было некому, да и чувство вины перед миром подтолкнуло - наприглашали немцы к себе многомилионную толпу беженцев со всего мира. Если американцы принимали на жительство лишь обеспеченных профессионалов, обязательно со знанием английского, то немецкие иммигранты как правило средств не имели и языка не знали, то есть страна сажала эти миллионы себе в нахлебники. При этом в системе образования было начисто искорено понятие конкуренции, мол де соревнование порождает агрессию у победителей и огорчение у побежденных. Не дай бог человек почувствует себя хоже других! Отсюда неприятие тех, кто хотел бы стать лучше других. Всё, что "не так", вызывает у сегодняшних немцев неприязнь. Способен ли бюджет выжить с такой политикой? Через 50 лет выяснилось, что долгов Америке немцы отдать не могут - деньги давно пущены на ветер. Попытка Шрёдера в 1998 году подкрутить денежные краники привела к возмущению всех немецких слоев. Шрёдера быстро турнули, страна продолжает катиться к нищете. Совпадение с мировым кризисом оказалось на руку политикам и экономистам - нашлось, чем оправдать собственные неумения.

    Что есть русские? (приглашаю высказаться)

  • 29 мая 2009 в 12:05 • #
    Владислав Зубарев

    Лев, все это, конечно, интересно, но к теме отношения не имеет)) Речь в данной ветке идет не о различиях американцев и русских. Речь идет об отношении к бизнесу, рекламе и маркетингу))

    P.S. Представления о нациях, мировой истории и макроэкономических процессах у Вас весьма оригинальные))

  • 29 мая 2009 в 12:17 • #
    Лев Штернберг

    Разве отношение людей к законам (в теме: к законам бизнеса, рекламы и маркетинга) не зависит от того, каковы сами люди?

  • 29 мая 2009 в 12:20 • #
    Владислав Зубарев

    В той или иной степени да, но сейчас не об этом)) Но тут дело скорее даже не в национальном, именно, русском менталитете)) Скорее, можно говорить, о влиянии советского менталитета, постсоветского мышления и проблем в высшей школе.

  • 29 мая 2009 в 12:33 • #
    Лев Штернберг

    Да назавите этот менталитет хоть русским, хоть советским, хоть постсоветским - не в названии дело, а в его анализе.
    Извините, если попал не в струю.

  • 29 мая 2009 в 12:41 • #
    Владислав Зубарев

    Все, ок!))
    Я согласен с Вами, что в значительной степени корни проблемы лежат в ментальности. Вот вспоминаю Бердяева и его "Истоки русского коммунизма", много становится понятно))
    Мы, изначально, ищем чудо! Нам надо сразу из грязи в князи. Рисковать мы, конечно, тоже согласны, но со 100-процентной гарантией успеха))
    И все время неизвестность завтра, неясность будущего, непостоянство! И от это заставляет нас схватить кусочек счастья в виде денег и с ним в норку, на дно!))
    А технологии, они нам что, указ что ли? А мировой опыт, да, засуньте его себе куда поглубже! У нас свой уникальный путь между Западом и Востоком. Так и изобретаем свой "уникальный" велосипед на квадратных колесах. Велосипед получается оригинальным, но вот ездить никак не хочет))

  • 29 мая 2009 в 13:06 • #
    Юрий Гуляев

    По-моему, очень в струю.

    Русские - люди это очень гордые, очень суровые и потому не могущие жить в благополучии люди. Построй русскому хороший дом, он везде понавбивает нестандартных гвоздей, всё изрисует и испишет и изгадит. Для чего? Для того, чтобы этот красивый дом не был как бельмо на глазу. Не жили хорошо - нечего и привыкать.

    Когда все пьют из жестяных кружек и ходят в резиновых сапогах по глине, ковыряя в земле редьку - тогда все превозносят правителя - вот какой молодец. Вот как всё правильно по-русски. А когда всё аккуратно, подстрижено, покрашено, налажено и дружелюбно, - "Тьфу, блин - плюнуть негде, сволочи!"

    Но фокус в том, что русскими не рождаются - ими становятся. На юных и молодых все западные хитрые маркетинговые ходы и рекламы действуют. И всё им западное нравится. Но, поработав на закаленного русского начальника, на чиновника, вообще где-то в таком устоявшемся русском коллективе. Не дай бог посидев в тюрьме все заражаются русской тоской и заражают других дальше.

    Сейчас у нас молодое правительство - очень современное, и всё нормально с ресурсами. Значит, сюда скоро начнут ехать отовсюду. Вот тогда и будет подъём, тогда и будет новый там маркетинг... И он будет с хорошим таким восточным очарованием - индийско-вьетнамский креатив по западной разработке.

  • 29 мая 2009 в 13:23 • #
    Лев Штернберг

    Во-во! Увы мне, русскому. Я в Германии не примину бросить хабчик обязательно под ноги, в то время как немец обязательно донесет его до ящика, хоть сотни метров. Да и вообще немец курить на ходу не станет, остановится в специально отведенном месте.

  • 31 мая 2009 в 14:55 • #
    Елена Громова

    Скажите пожайлуста, зачем Вы русский бросаетесь, как Вы выразились хабчик и еще обязательно под ноги? Что Вам мешает обязательно донести его до ящика?

  • 1 июня 2009 в 14:48 • #
    Лев Штернберг

    Есть у меня подозрение, что непривычно мне, и потому неприятно - ходить по чистым ровненьким плиточкам, без единой царапинки и застрявшего промежду ними мусора. Где с детства мне милые широченные грязные лужи? Где рваные газеты, осколки бутылок, мятые консервные банки? Где кучи собачьих какашек? Приходится как-то восполнять... )))

  • 1 июня 2009 в 20:10 • #
    Елена Громова

    Как-то у Вас все упрощенно и примитивно получается. Если русский - то обязательно должен и окурки под ноги бросать, и плевать и т.д. А как немец, то все прилично и культурно. Все-таки такой подход неверный. Разные бывают и немцы, и голландцы, и т.д., и русские. Неприемлимый подход -всякие обобщения исходя из национальности. Может хватит русским заниматься самоунижением и подчеркивать всякие отрицательные качества, а начать гордиться своими положительными качествами. И не списывать недостатки в бизнесе на свою национальность.
    А насчет того, что, Вы, Лев, окурки в Германии бросаете, не очень верю. Не будете Вы окурки в Германии бросать, ведь оштрафуют, и штраф будет не такой как в России, а на большую сумму в евро.

  • 1 июня 2009 в 20:18 • #
    Лев Штернберг

    Ну и правильно делаете, Лена, что не верите. Хотя, за бросание окурков в Германии не штрафуют.

  • 1 июня 2009 в 20:41 • #
    Елена Громова

    Как не штрафуют?! У нас штрафуют и за окурки, и за собачьи какашки, и за распитие алкоголя в общ. месте и т.д. и т.п., а в Германии не штрафуют? Непорядок! Внесите предложение -нужно исправлять ситуацию, заодно и бюджет муниципальной полиции можно пополнить.

  • 2 июня 2009 в 05:18 • #
    Лев Штернберг

    Они не крохоборствуют, у здешней полиции бюджет и без этого достаточный.

  • 2 июня 2009 в 08:26 • #
    Владислав Зубарев

    Русский это не национальность, в данном случае, а, скорее, принадлежность к некоему типу ментальности)) Ментальности, которая сформировалась под воздействием различных факторов. Почему немец или голландец не бросает окурок мимо урны? Боится штрафа? Может быть, но, как показывает практика, не в этом дело. За всеми не уследишь. А не бросает он окурок мимо урны потому, что это ЕГО двор, ЕГО улица, ЕГО город, ЕГО страна! ЕГО!!!!!! А зачем портить то, что принадлежит тебе? Зачем мусорить в собственной квартире?)) А у нас, до надавнего времени, даже квартиры были несобственные. У нас, сначала, все было царево, а потом все стало государственное)) Вот Вам и окурок мимо урны, как форма тихого национального протеста против всеобщего собственника))

  • 2 июня 2009 в 11:16 • #
    Елена Громова

    Вы неправы, в Германии, брошенный окурок, либо обертка от конфетки или бутылка, будет стоить Вам 20 Евро, использованная жвачка - 35 Евро, а старая мебель или аппаратура от 150 до 600 Евро. В Лондоне урн нет только в метро, и ты должен вынести мусор с собой на поверхность. Штрафы там за мусор в два раза выше, чем в Германии. Во всяком случае, за брошенный окурок, ты получаешь без всяких слов и объяснений квитанцию на 50 Фунтов. В Норвегии брошенный окурок или обертка будут стоить нарушителю 500 крон, это около 2 тысяч рублей.

  • 2 июня 2009 в 13:02 • #
    Лев Штернберг

    Лена, Вы мне будете рассказывать, как у нас тут в Германии штрафуют! Меня уже одинадцать лет одолевает сомнения, а всё ли у немцев в порядке с головами и с юриспруденцией. Тут ни один полицейский за мусор оштрафовать не рискнет, потому что никому прямой угрозы от мусора нет, а человек от штрафа огорчиться может, и это чревато полицейскому (на самом полном серьезе!) большими служебными разборками. Лена, штоб Вы там так же спокойно жили, как мы у нас тут!

  • 3 июня 2009 в 02:13 • #
    Елена Громова

    LOL!
    Нам бы Ваших полицейских!

  • 3 июня 2009 в 02:24 • #
    Елена Громова

    Спасибо за ответ, но как я уже написала, считаю недостойным любые обобщения, связанные с национальностью. Напрашивается вопрос- а Вы кто по национальности, и кто Вы по ментальности (можете не отвечать, но задавайте эти вопросы иногда себе).
    Меня всегда удивляет стремление некоторых россиян постоянно унижать себя, свою нацию, свою страну, подмечать все отрицательное, и при этом восхвалять и восхищаться другими нациями. Просто уникально, мне кажется, ни одна нация в мире так больше не делает.

  • 3 июня 2009 в 03:25 • #
    Лев Штернберг

    О, у Вас бы страна покрылась окурками и трупами. История подтверждает. Слишком большая страна, слишком много курящих, и слишком мало уважения к живым.

  • 3 июня 2009 в 07:59 • #
    Владислав Зубарев

    Елена, меня удивляет Ваша категоричность)) Честное слово, не увидел ни в своих, ни в словах Льва ничего сверхоскорбительного))
    Знали бы Вы, как смеются над собой американцы и те же англичане, и ничего, успешны))
    Ну, и Елена, считайте дальше, это ресурс "Профессионалы", здесь анализируют и делают выводы. Так что, эмоции в сторону, давайте факты. Что по теме можете сказать?))

  • 3 июня 2009 в 08:15 • #
    Владислав Зубарев

    Патриотизм, Елена, это не просто говорить и хвалить Родину, а желание и стремление сделать ее лучше.

  • 3 июня 2009 в 11:31 • #
    Елена Громова

    Я,вообще-то из Эстонии. Так что страна маленькая. И полицейские нас спасают от окурков и "пивных остатков" иностранных туристов, кстати не из России, а из других "высокоцивилизованных" стран. А насчет России зря Вы так агрессивно, я там бываю, не все так плохо, если сравнивать с другими странами.

  • 3 июня 2009 в 13:21 • #
    Елена Кузнецова

    Какой-то детский лепет: лень, нерашливость, безолаберность и пофигизм - черты индивидуальные, во всякой нации, стране, доме найдется своя "паршивая овца". И главная проблема, что вроде понимаете неправильность своих поступков (то есть добро ото зла, в принципе, отличаете) но лукаво вступаете в компромисс с совестью....объясняя все ментальностью...Хорошо хоть не астрологическим прогнозом...

  • 3 июня 2009 в 13:44 • #
    Елена Кузнецова

    Согласна с определением слова "патриотизм", но в бахвальстве своими "национальными" недостатками нет стремления ни к чему кроме бахвальства ...Когда взрослый человек спокойно признается на "всю страну" в аморальных поступках и еще кивает на кого-то по поводу ответственности за них - явление недостойное никакой нации....

  • 3 июня 2009 в 13:51 • #
    Владислав Зубарев

    Елена, ну, это же не бахвальство, а самокритика.
    Бросить окурок это, конечно, аморально, какие уж тут гей-парады))
    НУ, просто бросать окурок мимо урны это нехорошо, плохо, вредно. Но я бы не сказал, что аморально))

  • 3 июня 2009 в 13:54 • #
    Владислав Зубарев

    Елена, Вы хотите сказать, что мы прагматичная, рациональная, аккуратная, педантичная, социально активная нация?))
    В данном случае, человек, обладающий всеми этими качествами и являющийся при этом россиянином, скорее и есть та "белая ворона"))
    Ну, правда, же))

  • 3 июня 2009 в 14:32 • #
    Елена Кузнецова

    Ну, у всех воспитание и понимание добра и зла разное...
    Я знала, точно знала, что слово "аморально" в этом контексте вам покажеться сильным...))))))
    А гей парады чем плохи? Вы гомофоб?

  • 3 июня 2009 в 14:39 • #
    Елена Кузнецова

    Ваша правда.
    Хотела быть космополитом, а стала всего лишь вороной)))
    Не циклюсь на принадлежности к какой-либо "группе" .
    Я принадлежу этой планете.
    Я - землянка и знаю это точно.
    И самое главное: я -Человек!
    ( то есть от славянского "чело" - высшее, "век" - существо)
    Последнему особо хочется соответствовать...

  • 3 июня 2009 в 17:11 • #
    Елена Громова

    Ну, не увидели ничего «сверхоскорбительного», так тому и быть. Этого только говорит о том, что у нас разные жизненные позиции. Я стараюсь в жизни концентрироваться на положительном по отношению к людям, партнерам по бизнесу, к разным народам, странам и т.д. С американцами, я и правда, общалась немного, но с англичанами и гражданами др.стран ЕС достаточно. Я не слышала и не читала, чтобы они с таким упоением «обливали» свой народ, свою страну, свой национальный бизнес. Однажды один англичанин в разговоре очень неуважительно отозвался о русских, на мой вопрос, на основании чего он делает такие заключения, он ответил: «А за что их (русских) уважать, если они сами себя не уважают и не любят? Почитай, что они говорят о своей нации, стране в различных интервью, которые дают налево и направо в английской прессе.»

    А насчет фактов, скажу следующее- если бы не было предпринимателей (умных, образованных, начитавшихся много западной бизнес литературы или глупых, необразованных, с советским, как Вы выразились, менталитетом) с их бизнесом, кому бы были нужны рекламные агентства? Факт тот, что рекламные агентства живут за счет этого как, Вы выразились, «Рашн Бузинеса». Представители, как Вы выразились, «Рашн Бузинеса» являются заказчиками рекламных услуг, и они платят деньги, а не наоборот. Скажите, без рекламы свой товар или услугу не продадут. Продадут, меньше, не в таком объеме, но, если их товар нужен будет, продадут, а вот рекламные агентства без них и их бизнеса- пшик. Только, если гос-во, или партия какая-нибудь рекламу закажет.
    И, если не нравится Вам заказчик Ваших услуг, чего же сетовать так эмоционально, уйдите, найдите себе другого заказчика, например, на том же западе. А так, вкратце получается – «мы такие хорошие, умные», а плохие, отсталые заказчики не дают нормально работать и классно зарабатывать за счет их бизнеса. И потом, бизнес в России еще молодой. Некорректно сравнивать российскую бизнес среду с западной, (которая развивалась гораздо больше времени), и при этом, всем этим негативным сравнениям придавать унижающие национальные оттенки.
    Я просто высказала свою точку зрения. Не для того, чтобы спорить.

  • 3 июня 2009 в 17:32 • #
    Владислав Зубарев

    нет, Вы меня превратно поняли))
    И, так, ради интереса, посмотрите на свою логику в данном посте))
    "Они хорошие только потому, что они платят нам вам деньги", "кто платит, то музыку и заказывает")) не напоминает совок?))
    Мы не зарабатываем за счет бизнеса, мы получаем деньги за то, что делаем так, что бизнес продает и, зачастую, продает больше, за то, что берем на себя многие функции, которые бизнес на себя брать не хочет или не может ( и это правильно).
    И Вы все свели к совковому моменту "не нравится, уходите"))
    Да, мне не нравится нежелание учится, думать, мыслить, развиваться.
    И почему это, дорогая собеседница, некорректно сравнивать наш бизнес с западным? Знаете ли, есть такая штука, называется опыт, так его можно перенимать)) А не пытаться изобретать велосипед на квадратных колесах. А при этом восхищаться лидерами рынка и их ходами! Вы бы внимательнее стартовый пост прочитали, вчитались бы. А то как-то у вас все перешло к ратованию за доброту душевную, да, за Родину с квасом и краюхой. Так про Родину спорьте со Львом, но Лев ее, правда, взял, да, поменял)) А я вот не захотел Родину менять. Может, это и наивно, но я хочу изменить ее к лучшему. Но для того, чтобы начать меняться, нужно сначала признать свои ошибки и сделать работу над ними.
    И, кстати, никогда не задумывались почему на Западе не так критикуют Родину и свой менталитет?)) Может, от того, что живут лучше, разумнее?
    И еще раз прочитайте мои ответы Вам же, я не утверждал, что весь бизнес такой, более того, я придумал термин Рашн Бузинес, именно, для того, чтобы отделить зерна от плевел, настоящий русский бизнес, от пародии на него.
    И на досуге посмотрите что случается с теми предприятиями, которые "продают, хоть, и в меньшем объеме, но продают")) Правильно, значительная часть их просто разоряется и уступает дорогу более сильным конкурентам))

  • 3 июня 2009 в 17:40 • #
    Владислав Зубарев

    Кстати, я тоже концентрируюсь на положительном отношении к людям, я их люблю, ценю и уважаю. Иначе, работать в нашей стране и в нашей отрасли, почти, невозможно))

  • 3 июня 2009 в 17:44 • #
    Владислав Зубарев

    Да, и еще просьба, дорогая Елена, если не трудно приведите пример, где я говорю о том, что, цитата:
    «плохие, отсталые заказчики не дают нормально работать и классно зарабатывать за счет их бизнеса"

    Знаете, мои коллеги могут подтвердить, что иногда, работать с "непродвинутым" в области рекламно-маркетинговых коммуникаций заказчиком работать куда проще)))) отгадайте почему?))))))))))

  • 3 июня 2009 в 18:33 • #
    Елена Громова

    "кто платит, то музыку и заказывает")) не напоминает совок?))»– фраза Ваша, а не моя, но отвечаю- не напоминает. Это жестокий закон бизнеса и жизни.
    Не нравится мой совет – не сетовать на окружающую Вас бизнес среду, а найти других заказчиков Ваших услуг, если так раздражают существующие. Действуйте наоборот. Идите к заказчику и высказывайте ему все, что о нем думаете, о его менталитете и так далее, подчеркиваете его принадлежность к «Рашн Бузинесу», для лучшего понимания заказчиком своей никчемности и Вашего профессионального и личного превосходства, упоминаете любимое Вами слово совок. Заказчик сразу же изменится, так как нужно Вам. И закажет предлагаемую Вами рекламу в полном объеме и без споров и рассуждений заплатит за Вашу работу.
    Вчитывалась в Ваш пост, пыталась понять, что же Вы хотите этим сказать, кроме раздражения на заказчиков своих услуг ничего не вычитала. Вам внизу сказали, что в Вашем посте есть самореклама, но для меня это сработало как антиреклама. Считаю, что если исполнитель услуг (а рекламные агентства оказывают услуги заказчику) критикует и обсуждает своих заказчиков, то это плохой исполнитель услуг.
    А так как Вы в своих ответах активно прикрываетесь словом «совок», привожу коротко мнение Михаила Эпштейна,профессора теории культуры и русской литературы университета Эмори (Атланта, США) из его статьи «К истории и значению слова "совок"»:
    «Сам я впервые услышал слово "совок" из чужих уст не ранее 1992 г., уже в США, и оно звучало столь презрительно и высокомерно, что я даже не сразу расслышал в нем эхо "Великой Сови" (название книги М.Эпштейна». Не снимая с себя ответственности за введение этого слова, должен признаться, что сам его никогда не употребляю. Мне претит приросшая к нему издевательская интонация. И я вполне разделяю чувства Льва Аннинского (в его письме ко мне): "Я этот термин возненавидел, о чем при случае и заявлял публично и печатно, ни в коем случае это слово ОТ СЕБЯ не употребляя; в диалоге с Вами употребил - Вам в ответ, и уже смирившись с тем, что словечко вошло во всеобщее употребление".
    Бывают такие слова, которые характеризуют говорящего не меньше, чем тему разговора. Вот так и люди, клеймящие других (и друг друга) "совками", редко осознают, что расписываются тем самым в своей совковости.
    Итак, на вопрос читателя "Аргументов и фактов": "Сообщите, кто придумал это малоприятное слово и обозвал им сотни миллионов честных людей?" - отвечаю:
    - Слово придумал, скорее всего, я. А вот обозвали им "сотни миллионов людей" - они сами. Тот, кто его употребляет, называет так и самого себя.
    Слова имеют свою судьбу. А у судьбы, как известно, есть своя ирония.»

    Я считаю, что наша беседа исчерпана. У Вас свое мнение, у меня свое. И это нормально. Удачи.

  • 3 июня 2009 в 20:10 • #
    Лев Штернберг

    Лена, ментальность нации определяется именно тем, как много или мало в нации паршивых овец, или белых ворон, или лентяев, или пофигистов, или много-много разных других "или".
    Если в стране много неряшливых - значит можно говорить о менталитете неряшливых. Если в стаде преобладают овцы паршивые - значит и стадо по менталитету паршивое. Если в стае большинство ворон белые - значит мы вывели новую воронью нацию. И если в стране слишком многие ругают собственную страну и собственную нацию - значит, именно это является отличительной ментальной чертой данного народа.
    Вы занимаетесь тем, что уговариваете людей не ругать собственный менталитет и уважать себя? Увы, менталитет этих уговариваемых именно в том и заключается, чтобы себя ругать и не уважать. Уговорами тут не поможешь, смена менталитета происходит на протяжении многих поколений, не быстрее.

  • 3 июня 2009 в 20:19 • #
    Лев Штернберг

    Вот и правильно!
    Не стоит оглядываться на стаю, оставайтесь собой.

  • 11 августа 2009 в 21:13 • #
    Станислав Покровский

    Менталитет - все-таки нечто более глубинное, нежели неряшество, пофигизм, лень.

    Внешние проявления - бывают реакцией на обстановку.
    Протестной реакцией.

  • 29 мая 2009 в 12:50 • #
    Лев Штернберг

    Понимаете, Владислав, когда Вы говорите о советском менталитете - вы начинаете сетовать и ругаться. "Кто виноват". А виноват никто! Надо просто менталитет правильно определить, и под него строить и маркетинг, и рекламу, и бизнес. Не под американский менталитет, не под немецкий, а под российский.
    Надо просто понимать, что "там" реклама работает, потому что не работает ничто иное. В обществе, где давно есть всё-всё-всё, океаны всего, наевшийся потребитель западает только после особо назойливой рекламы с прибамбасами. У россиян, у которых карманы пусты, нет интереса к прибамбасам, их на эту удочку не поймаешь. Им бы чего попроще да подешевле, лишь бы не отравиться. На Западе цветет торговля через интернет и почту. Сначала рассылаются проспекты и каталоги (ох не дешевые по себестоимости!), затем клиент заказывает по почте и почти всегда возвращает товар обратно (опять же за счет продавца). Какой россиянин закажет кофточку, предварительно ее не пощупав и не понюхав? Или какая фирма осилит бросить на почту и на каталог 10 евро, чтобы (может быть) поиметь два евро доходу?

  • 29 мая 2009 в 12:59 • #
    Лев Штернберг

    Забыл! Кроме простоты и дешивизны массового россиянина привлекает надежность. Чтоб не ломалось веками. Дешевле получается.

  • 29 мая 2009 в 13:00 • #
    Владислав Зубарев

    Лев, простите, у Вас в корне неверное представление о том, как работает реклама))
    Рассылка далеко не самый дешевый канал коммуникации, стоимость контакта высокая)) Россияне также покупаются, как Вы изволили выразиться, на прибамбасы. Мотивы и мотиваторы везде одинаковые))
    И думаю, что нужно менять менталитет, хотя бы, управленцев и собственников. Реклама и маркетинг, конечно, учитывают особенности национального менталитета, но рекламно-маркетинговые законы везде одинаковы.
    И вы глубоко заблуждаетесь, Лев, когда думаете, что основным мотивом россиян является экономия))
    Ну, так, для затравки, специально для Вас:
    Одной из основных особенностей российского потребителя является потребление на уровень выше. Другими словами, в постдефицитном обществе, где обладание определенными (даже самыми простыми и обыденными) товарами являлось статусным, люди стремятся потреблять то, что по своим доходам они потреблять не должны.
    Наша особенность, это ухнуть последние деньги, взять кредит с дикими процентами и размером ежемесячных выплат, уронить семью в пучину жесточайшей экономии года на 2, не меньше, но купить ЗАВЕТНЫЙ НОВЫЙ МЕРСЕДЕС, 500 модели))

  • 29 мая 2009 в 13:15 • #
    Лев Штернберг

    Да, эти свойства широкой русской души мне знакомы ))) "Ой держите меня, а то я сам за себя не отвечаю!"

  • 29 мая 2009 в 13:22 • #
    Владислав Зубарев

    Именно, так! Поэтому, главная проблема в стране, во время мирового финансового кризиса, повальная закредитованность среднего класса)) Доход 40 000 рублей в месяц, берем ипотеку с ежемесячными выплатами в 37 500 рублей. А как жить будем? Да, что-нибудь придумаем))

  • 1 июня 2009 в 20:13 • #
    Елена Громова

    Так это не только россиянам свойственно. Все потребители хотят, чтобы было дешевле и надежней, и не было проблем с эксплуатацией.

  • 29 мая 2009 в 12:44 • #
    Мария Мягкова

    С отношением к рекламе в России очень тухленько.. это касается и ее применения и качества.. Проблема в том, что больший процент руководителей считают себя профессионалами профессий и НИКОМУ не доверяют. Они знают, что знают как и что нужно рекламировать, что и как нужно продавать, а специалисты им нужны преимущественно для того, чтобы те четко выполняли указания руководства, но вовсе не для того, чтобы делать свою работу.
    В этом-то вся и проблема, как мне кажется. Причем самодуров в числе руководителей и учредителей компаний куда больше, чем здравомыслящих людей.

  • 29 мая 2009 в 12:47 • #
    Владислав Зубарев

    Усугубляется этот момент и тем, что все учили в школе русский язык и литературу, а многие даже умеют рисовать)) Поэтому, считают рекламу некой игрой в слова и картинки. Красивые слова (желательно стишки) и желательно красочные картинки.

  • 29 мая 2009 в 13:13 • #
    Светлана Гойхман

    Владислав, а я согласна с Марией, самодурами выступают не только руководители, зачастую заказчик рекламы - бОльший Дуремар. Пофигизм среди специалистов методично «воспитывается» правилами и ограничениями, жаждой легкой и быстрой наживы среди руководителей. Потому и велосипед не едет, здесь уже ни русский язык, ни уроки рисования не помогут. К сожалению, чаще всего рекламная продукция «местного разлива» получается эстетически корявой, а все потому, что подавляют прекрасные задатки специалистов. Управленцы и владельцы компаний, достигшие мало-мальски высот, перестают рисковать, отказываются экспериментировать, копируют и размножают все под копировальную бумагу всех и вся. И главное в них живет страх – они боятся выглядеть нелепо, смешно, поэтому им проще согласиться на «уродливые» требования заказчика - рекламный раздражитель стопроцентного попадания в потребителя.

  • 29 мая 2009 в 13:20 • #
    Владислав Зубарев

    Да, и все потому, что Рашн Бузинес не живет в завтра, он только сегодня. Поэтому, надо быстро волшебно все купит (произвести) за рубль, продать за двести и быстро залечь на дно, до следующего броска. Бренды (настоящие бренды), которыми восхищается и пользуется, как потребитель, наш Рашн Бузинес, строились десятилетиями! Десятилетиями упорного труда, поддержки и улучшения качества продукта, десятилетиями приверженности сути, концепции, эссенции бренда! Если кому интересно, посмотрите слоганы Caca-Cola за, более чем, столетнюю историю! Они все работают на одно и то же: Coca-Cola пьют все, всегда и везде! И ни шагу в сторону! Посмотрите на Aplle! На Nike! На Sony!
    А по поводу креативности рекламщиков я вспоминаю слова одного умного дядьки, который сказал: "Вы хотите креатива! Да, откуда же он возьмется, если вы сами не готовы за него платить!?"

  • 1 июня 2009 в 11:28 • #
    Raisa Sankova

    По поводу "Рашн Бузинес не живет в завтра, он только сегодня" уже вздыхал на днях САМ, не знаю, говорит, что делать, беда просто. Вон в Америке 80% затрат практически любого бизнеса - инновации, новые технологии и пр. и пр., а у нас только 6%.

    Так что ждем светлого будущего, когда и у нас будет 80%. Ну или хотя бы 50%...

  • 1 июня 2009 в 11:31 • #
    Владислав Зубарев

    Раиса, не ждем, а участвуем в его созидании))

  • 1 июня 2009 в 12:31 • #
    Raisa Sankova

    Ага!
    Участвуем ;)

  • 29 мая 2009 в 12:49 • #
    Владислав Зубарев

    А бизнес у нас, действительно, по большей части, авторитарный. "Демократичных" лидеров мало.

  • 29 мая 2009 в 12:54 • #
    Мария Мягкова

    Здесь встает вопрос о том, как убедить и заставить поверить этих самых не демократичных лидеров в то, что реклама: а) должна быть качественной; б) должна быть вообще; в) не ваше дело (в смысле, что у него много других забот, а наша как раз и состоит в том, чтобы делать рекламу).. ??

  • 29 мая 2009 в 13:06 • #
    Владислав Зубарев

    Да, постоянно приходится убеждать))

  • 29 мая 2009 в 12:57 • #
    Лев Штернберг

    "Демократичный бизнес" - это как? Это когда на производстве работник не выполняет поставленных начальством заданий, а с энтузиазмом изобретает квадратный велосипед, считая себя гением? И оплачивает это конечно же "демократичный лидер"?

  • 29 мая 2009 в 13:05 • #
    Владислав Зубарев

    Лев, ради интереса поизучайте типы руководителей, типы личностей))
    В частности есть и такое деление на "авторитарных" и "демократичных"))

  • 29 мая 2009 в 13:23 • #
    Мария Мягкова

    Каждый хоть сколько-нибудь понимающий руководитель должен знать, что он, как и все его сотрудники - узкопрофильный специалист.

  • 1 июня 2009 в 08:59 • #
    Дмитрий Довбня

    Здравствуйте, Лев! Влад, приветствую! Лев, посмотрите модель менеджмента в «Марсе», выстроенная система очень дисциплинирует, при этом широкое делегирование полномочий на всех уровнях менеджмента.

  • 29 мая 2009 в 14:35 • #
    Ольга Дорохова

    Эхх! А я не совсем согласна. В нас русский дух, тут русью пахнет! Наши люди способны на такой убойных креатив, причем малобюджетно, что весь запад обзавидуется. Могу рассказать пару примеров - пиара по нашему, по-сибирски. Случай первый. В г. Сургут проводились выборы в депутаты. Кандидаты равноценные, нос к носу идут до самого последнего дня выборов. Все ровно, одинаково, полная неизвестность кто победит. Наступает день выборов. И тут собаки (а на севере собаки - это очень важно, им люди свою жизнь зачастую доверяют), начинают по всему городу облаивать портреты одного из кандидатов. Тот пролетает на выборах со свистом... Причина простая: ночью пиарщики второго кандидата намазали портреты первого медвежьим салом....))) А вы - бюджеты миллионные... кока-кола...
    Случай второй. Шок промоушн, разработанный вашей покорной слугой. Была задача вывода на строительный рынок монтажной пены польского производства, добиться узнаваемости предстояло за 20000 руб. на все про все. Вы думаете, мы руки опустили, растянули банер и напечатали листовки??? Нет. Мы взяли двух девчонок - с длинными ногами, хорошими фигурами, светлыми волосами, одели их в мини-юбки. Взяли бюсгалтер от купальника, напенили на него искусственный бюст 5-ого размера, прям художественно получилось. Написали на мини-юбках: "Если это твой размер, читай подробности на обороте..." спереди, и картинку пены, что характерно, сзади. И отправили девчонок гулять по сибирской ярмарке на строительную неделю. К концу строительной недели пену узнавали все!) Плюс у всех остались памятные фото с нашими девчонками - одна демонстрирует бюст, вторая - попу)))) А вам - слабо???))))

  • 29 мая 2009 в 14:52 • #
    Владислав Зубарев

    Да, уж, креатив))
    Ольга, насколько повысилась узнаваемость пены и насколько повысилась узнаваемость попы?))
    Ольга, ради всего святого, не используйте выражения, типа "нашу пену узнавали все")) Кто все и зачем нам все?))
    Про медвежье сало применимо не более, чем в небольших таежных населенных пунктах.
    Слово "слабо" тоже звучит как-то не совсем корректно)) Таких примеров по России пруд пруди, но вот только примеров планомерной работы слишком мало, а все какие-то чудеса с сиськами))
    Запад, Ольга, не завидует, а тупо делает вас всех с вашим креативом)) И вот этот ура-патриотизм, на мой взгляд, только вредит.
    Ну, и напоследок, Ольга, Вам, как директору по развитию, видимо, хорошо известно, что узнаваемость далеко не всегда означает продажи, тем более на рынке B2B))
    И еще Ольга, маркетинг не ограничивается креативом))

  • 29 мая 2009 в 15:14 • #
    Ольга Дорохова

    Узнаваемость попы повышать не надо - это уже раскрученый бренд. Это раз.
    Все находящиеся на выставке, знали нашу пену - показал соц опрос на входе и выходе ярмарки. Все - это ЦА - участники и посетители строительной выставки, прямо или косвенно связанные со строительством и монтажом. Это два.
    Про медвежье сало - это отличная идея на грани мистицизма), не моя, даже авторов не знаю, но уважаю.
    Слово - "слабо", это типа штука, так как все рекламисты без ч/ю, на мой взгляд профессионально трупы...
    Запад - это клонирование потребителя, при всем том, что там есть вещи которым стоит поучиться.
    Мне, как директору, отлично известно, что узнаваемость не всегда означает продажи... А вы могли бы внимательно прочитать цель нашей акции - вывести на рынок, познакомить и повысить узнаваемость... Поверьте, продажи мы тоже повысили. Позже. Другими способами.
    Ну и напоследок - А разве тема топика "А чем ограничивается маркетинг??))))

  • 29 мая 2009 в 15:26 • #
    Владислав Зубарев

    Ольга, что такое "клонирование потребителя"?))
    Ольга, значит выведение на рынок пены не ограничилось задницами и сиськами?)) Значит, вложения составили куда больше 20 000 рублей?))

  • 29 мая 2009 в 15:43 • #
    Ольга Дорохова

    Владислав, просто были разные задачи, и под каждую определялся свой бюджет. Но каждый раз - совсем минимальный. И каждый раз - выворачивались. Нет денег на листовки - лепим стикеры на баллоны с пеной, сообщающие, что пять пустых можно поменять на один полный. И заставляем идти в места продаж. И так далее! Сказать, сколько мы денег потратили на стикеры??
    Клонирование потребителя, Владислав, это внесение в мозг людей необратимых изменений, определяющих потребительскую активность в сферах с искусственно сформированной потребностью. На Западе это национальная политика. И проделано это блестяще. А у нас пока каждый своим умом крепок... и уровень критичности высокий... и это заставляет идти коту под хвост серьезные, продуманные и машстабные вещи зачастую... Вы, я вижу с кока-колой и пепси близко знакомы... Напомните им провал рекламной кампании Колы, в которой сей божественный напиток рекламировали герои русских сказок... Предупреждая Ваш следующий выпад - Да, на Западе я тоже была)))))

  • 29 мая 2009 в 15:27 • #
    Владислав Зубарев

    Идея на грани мистицизма, это жесть))

  • 29 мая 2009 в 15:48 • #
    Ольга Дорохова

    Жесть, кто бы спорил... А что такое еще наша работа в условиях существующего рынка? Сплошной мистицизм и есть. И идеи должны быть соответствующие))

  • 29 мая 2009 в 15:04 • #
    Владислав Зубарев

    И, Ольга, Вы в Сургуте бывали?)) Какие там собаки, какие медведи?)) это город)) Там по-Вашему, что каюры и охотники ходят?))
    Представляю, как сургутяне советуются со своими собаками за кого голосовать)) У нас в компании есть выходцы из Сургута и его городов-сателлитов, сидят сейчас и недоумевают по поводу собак))

  • 29 мая 2009 в 15:09 • #
    Ольга Дорохова

    Я в Сургуте жила год... он не всегда такой как сейчас был, поверьте.... туда в совсем недалеком прошлом (лет 40)сбрасывали моего отца-геолога на вертолете, и шумела тайга...))

  • 29 мая 2009 в 15:23 • #
    Владислав Зубарев

    ДА, а на месте Хантов, вообще, бараки были)) Только вот с собаками вы лихо завернули))
    Мы уже предложили ребятам из Пепси намазать холодильники Кока-Колы медвежьим салом)) И пустить слух, что все собаки в городе прошли спецподготовку в тренировочных центрах Госнаркоконтроля))

  • 29 мая 2009 в 15:30 • #
    Ольга Дорохова

    Вот это по-нашему!))))) Про собак мне рассказывали... Есть такой известный психолог Власова Нелли Макаровна - вот она и рассказывала)) Но лично меня это до глубины души проняло)) Не знаю, Владислав... я - патриотка! Да, бюджетов нет. Да, Заказчики все пытаются свести на однообразную рутину... Да, нет систематического подхода - не потому, что непонятно, что он должен быть, а потому что непонятно что завтра с рынком будет... Да, все так. Но надо жить, творить, менять мир вокруг себя хотя бы... И чем больше людей это поймут, тем быстрее измениться мир целиком!

  • 29 мая 2009 в 15:32 • #
    Владислав Зубарев

    Я тоже патриот, Ольга)) Иначе, давно бы жил в далеких и благополучных странах. Только патриотизм это не безапелляционные утверждения превосходства, а скорее невероятное желание сделать свою Родину лучше и сильнее))
    Нелли Макаровне пламенный привет))

  • 29 мая 2009 в 15:46 • #
    Ольга Дорохова

    А я, простите, о чем говорю???? О превосходстве? нет - о том, что нужно сделать все возможное и невозможное, но добиться цели! Передам обязательно... она сейчас в Киеве, на тренингах... вернется - и передам.

  • 29 мая 2009 в 15:48 • #
    Владислав Зубарев

    Ольга, вот цитата из Вашего раннего))

    "В нас русский дух, тут русью пахнет! Наши люди способны на такой убойных креатив, причем малобюджетно, что весь запад обзавидуется".

  • 29 мая 2009 в 15:54 • #
    Ольга Дорохова

    А Запад неспособен на малобюджетные решения, Владислав. Малобюджетные, но эффективные. Есть чему завидовать.

  • 29 мая 2009 в 15:55 • #
    Владислав Зубарев

    Ольга, кто Вам сказал про то, что Запад не способен на малобюджетные решения?))
    Почитайте на досуге Клода Хопкинса, многое для себя почерпнете))

  • 29 мая 2009 в 15:57 • #
    Владислав Зубарев

    И, если не трудно, опишите основные показатели указывающие на эффективность отечественных малобюджетных ходов?))
    Ольга, ну, так, по дружбе, да, по секрету, малобюджетные ходы не всегда применимы, и не всегда эффективны))

  • 29 мая 2009 в 15:57 • #
    Ольга Дорохова

    Ну, Владислав. Отдельные личности способны на все в любой стране. Просто, если для них это редкость - для нас наоборот, признайте. Вы же сами это писали.

  • 29 мая 2009 в 15:57 • #
    Владислав Зубарев

    Тогда почему западные продукты и компании успешны?)) Потому, что у них денег много?))

  • 29 мая 2009 в 16:01 • #
    Ольга Дорохова

    Нет. Не только поэтому. Клонирование потребителя, я же писала....-))))))))))

  • 29 мая 2009 в 16:01 • #
    Владислав Зубарев

    не понял смысла Вашего пассажа)) Но скажу так, други мои, лучше планомерно и технологично работать, нежели постоянно изобретать нечто эдакое. Как показывает практика, этот путь эффективнее))
    И Вы не ответили на мой вопрос, с чего Вы взяли, что Запад не способен на малобюджетные ходы?))

  • 29 мая 2009 в 16:03 • #
    Владислав Зубарев

    Ольга, еще раз, что такое клонирование потребителя?)) Почему западные компании выпускаю то, что нужно и успешно продают? Или Вы возьмете смелость утверждать, что они просто заставляют нас покупать против воли?))
    Ольга, про необратимые изменения в мозгах, ну, это чистейшей воды бред))
    И какое отношение имеет этот процесс к клонированию?))

  • 29 мая 2009 в 16:03 • #
    Ольга Дорохова

    А в рекламе, маркетинге и продажах, особенно в России, слово "всегда" вообще неприменимо! Просто, у нас выбора нет. У нас бюджеты такие, что реклама поневоле малобюджетная))

  • 29 мая 2009 в 16:05 • #
    Владислав Зубарев

    Вот, про это и речь, у Рашн Бузинеса существует куча отговорок про то, что бюджетов нет, про то, что запад манипулирует нашим сознанием))

  • 29 мая 2009 в 16:07 • #
    Владислав Зубарев

    Ольга, Вы демонстрируете пример, так называемого, мифологического сознания)) Вы не понимаете того, как это работает и действует, поэтому берете на вооружение некую легенду))
    Знаете, Ольга, и 25 кадр не действует, на самом деле))

  • 29 мая 2009 в 16:10 • #
    Ольга Дорохова

    Есть такая наука - статистика! Владислав, извините, мне пора, хотя дискуссия увлекла. Верю, не оставите без ответа и это мое сообщение, не хочется, чтоб вы думали, что аргументы кончились и я сдаюсь!))))))

  • 29 мая 2009 в 16:12 • #
    Владислав Зубарев

    Есть такая наука статистика, только к чему ее Вы тут решили "пристегнуть"?))

  • 3 июня 2009 в 14:19 • #
    Елена Кузнецова

    Нет, не в деньгах дело, а в отечественном потребителе и его
    неокрепшем впечатлительном мозге. Как ему было вынести появление "запрещенных" продуктов после полного их отсутствия или дефицита в нашей стране....
    Все то, чего у наших родителей и у многих из нас никогда не было...
    Оказалось если у тебя есть жевачка, да еще и американская - ты крутой!
    Стремление быть крутым, а не серым советским интеллигентом так и осталось. Его укрепляют американские фильмы, музыкальные клипы и наитупейшие ток-шоу, формируя массового потребителя и его потребности...
    И у этих поглотителей американской поп-культуры и продукты на столе только раскрученные (скорее все), те, что светятся на экране....Импортное название - круче, чем отечественная "Аленка", например...
    Вот пример невежества.
    Мне было лет 20 и работала я в магазине продавцом...Коллектив высоким интеллектом не блистал и влиться в него можно было разными способами, но верный - это импортное содержимое косметички, импортная одежда и главное узнаваемая...например, надпись позорными золотыми буквами поперек майки Chanel...........
    Берет одна из коллег мою тушь: "Какая у тебя тушь?..?? Фу, "Mascara"!
    На меня положили фунт призрения! Хотя тому, кто знает английский понятно, что mascara - это тушь и это не название марки... ))))))))))))))))))))

  • 3 июня 2009 в 14:29 • #
    Елена Кузнецова

    Согласна я с Ольгой. Почему вы ее никак не поймете, Владислав?
    Сознание масс формирует массовая культура, причем, американская.
    Она диктует, навязывает, клонирует, что модно, что не модно,
    что круто, что не круто, что гламурно (а это сегодня так популярно и востребованно!!!), а что не комильфо......
    Надо поднимать отечественную культуру, воспитывать новое поколение на патриотических началах. Сами себя поносим...вот все отечественное уже и ..не модно (куда ж без этой моды -то!) Воспитать сначало надо российского Гражданина, а потом и "вкус " привьется.

  • 3 июня 2009 в 14:32 • #
    Владислав Зубарев

    Кстати, я бы не стал недооценивать отечественные раскрученные марки)) "Аленка" идет на ура!)) "Бабаевский" тоже. До сих пор, по-моему, на втором месте по объемам продаж в России пиво "Жигулевское". Даже есть такой сентиметальный тренд, потреблять "то самое, как в детстве и в молодости". Есть такой паттерн, что тогда раньше, все было вкуснее, все было настоящее))
    Про тушь просто класс! Да, уж брендозависимость была на высочайшем уровне. У нас, в наследство от тех времен осталась модель потребления на уровень выше, костьми ляг, но Мерседес в кредит возьми, чтобы люди уважали))
    А помните, как за дикие деньги покупали рубашки Lacoste, которые, как потом оказалось, по 3 доллара за пачку продавались в каждом гипермаркете за рубежом))
    А безумные футболки с вышивкой, и неумелое прочтение сложных итальянских названий, типа "Гукки", они же "Gucci"))

  • 3 июня 2009 в 14:56 • #
    Елена Кузнецова

    Все помню, вороной я была уже тогда...
    Сейчас ношу дорогие вещи и дорогую пудреницу в дорогой французской косметичке, но только там где важен мой статус......
    Там, где меня не пойму и не услышат без брендовой сумки, часов и туфель - это мой рупор...
    Жаль.
    Многие российские бренды популярны, но только среди (опять повторяюсь) среди людей с мозгом....
    Смотрю на коллег...едят шоколад "Alpen Gold", жалуются, что это просто дрянной пластилин и..опять едят его же...


Выберите из списка
2017
2017
2016
2015
2014
2013
2012
2011
2010
2009
2008
1970